А пока у нас небольшой перерывчик...
Всё течёт, всё изменяется. Вот и мы решили, что 7-40 может встретить совсем скоро некоторые перемены в игре. Поэтому мы решили на закуску предложить для обсуждения (!) всем вам следующее нововведение: внедрить карточки за 0 УВ. Но не во всех случаях! Если на линии было 1 или 2 игровых варианта, то 0 игроку ничем не грозит. Если он ничего не угадал из 3-5 ИВ - получает жёлтую, если из большего числа ИВ - красную. Красная означает пропуск следующего тура. Две жёлтые (или три, как обсуждалось) приравниваются к одной красной... Опять же, если проанализировать данные текущего чемпионата, то никакими катастрофами это не грозит. К примеру, у Суперновы за всё это время (на 8 марта и при первоначальном предложении давать прямые красные карточки при 0 УВ из 5-7 ИВ) только 1 ЖК! У Феникса - 1 жёлтая, 1 красная, у Сан-Марино - 5 жёлтых, у Олд Скул - по 2 жёлтые и красные и т.д. Более всего пострадали бы Чупсс (7 и 2), Пагоня (9 и 2) и КЕД (4 и 4), но и это, как видите, для восьми (на тот момент времени) сыгранных туров не смертельно. Зато заставит игроков относиться к прогнозам более ответственно и внимательно.
Итак, давайте подведём краткое резюме по нововведению:
1) за 0 угаданных из 1-2 ИВ - без санкций, из 3-5 ИВ - жёлтая, из 6-7 ИВ (а такое - большущая редкость) - красная;
2) В случае техпобед или при победе на "пустой" линии это не применяется;
3) Две (или три) жёлтые = 1 красная = пропуск игроком следующего матча;
4) Дисквалификация сквозная, т.е. санкции применяются как в матчах чемпионата, так и в матчах кубка, а дисквалификация наступает в том турнире, где проводится следующий по календарю матч;
5) Карточки поглощению не подлежат. Т.е., например, если игрок с ж.к. получает прямую к.к., то ж.к. у него не сбрасывается а продолжает действовать до тех пор, пока он не получит новую ж.к. и не наступит дисквалификация за 2 ж.к.;
6) Санкции чемпионата и кубка на Суперлигу не переносятся, зато переносятся на следующий сезон вне зависимости, остался игрок в прежней команде или ушёл в другую;
7) В обязанность судей вменяется следить за санкциями и предупреждать команды о них в посте-превью.
Для примера приведём таблицы карточек на 8 марта при первоначальном предложении давать прямые красные карточки при 0 УВ из 5-7 ИВ (а не 6-7 УВ, как указано выше и предлагается официально):
Таблица карточек (группа А)
0/0_0/0_0/0_0/0_1/0_0/0_0/0_0/0__(1/0)__Супернова
0/0_1/0_4/0_0/0_0/0_0/0_0/0_0/0__(5/0)__San-Marino
0/0_2/0_0/0_0/0_2/0_0/0_1/0_2/0__(7/0)__Корлеоне Атлетик
1/1_0/0_0/0_0/0_0/0_1/0_1/0_0/0__(3/1)__Мстители
0/0_1/0_3/0_0/0_0/0_0/0_1/1_1/0__(6/1)__Джокеры
2/0_0/0_1/1_0/1_1/0_1/0_0/0_0/0__(5/2)__iSport Legion
2/0_0/1_0/0_0/0_2/0_0/0_0/0_1/0__(5/1)__Киевская Русь
1/0_1/1_0/0_1/0_0/0_2/0_0/1_0/0__(5/2)__Rasicmafia
0/0_0/0_1/0_0/0_0/0_0/0_1/0_0/0__(2/0)__Виктория
2/0_0/0_0/1_0/0_0/0_0/0_0/0_1/0__(3/1)__Сорренто
1/0_1/0_0/0_1/0_0/0_0/0_0/0_1/0__(4/0)__Балтика
0/0_1/0_0/0_1/0_1/0_0/0_0/0_2/0__(5/0)__Весёлые Негодяи
2/0_2/0_2/0_0/1_0/0_0/0_0/0_3/1__(9/2)__Пагоня
1/1_1/0_1/0_0/0_0/0_0/0_1/0_1/0__(5/1)__Эльбрус
Таблица карточек (группа В)
0/1_0/0_1/0_0/0_0/0_0/0_0/0_0/0__(1/1)__Феникс
1/2_0/0_0/0_0/0_1/0_0/0_0/0_0/0__(2/2)__Old School
0/0_2/0_2/0_0/0_1/0_0/0__/__0/0__(5/0)__Спарта
3/0_0/0_0/0_0/0_0/0_0/0_1/0__/___(4/0)__Юпитер
0/0_2/0_0/0_0/0__/__1/0_1/0_0/0__(4/0)__Лион
0/0_2/0_1/0_1/0_0/0__/__0/0_1/0__(5/0)__Воины Света
0/0_3/0_2/0__/__0/0_1/0_0/0_0/0__(6/0)__Сталевары
_/__0/0_0/2_1/0_1/0_0/0_0/0_0/0__(2/2)__Интер
2/0_1/0_0/1_0/0_0/0_0/1_0/0_1/0__(4/2)__Седьмой Вариант
2/0_1/2__/__0/2_0/0_0/0_0/0_1/0__(4/4)__Q.E.D.
1/1_0/0_1/0_1/0_0/0_0/0_1/0_0/0__(4/1)__Южный Квартал
3/2_0/0_0/0_0/0_0/0_0/0_1/0_0/0__(4/2)__RTW
1/1__/__3/1_0/0_0/0_0/0_1/0_2/0__(7/2)__Чупss
Так же возник вопрос - когда провести первое альфа-тестирование карточек? В связи с этим мы предлагаем вам в комментариях ответить на два вопроса:
1) Считаете ли вы интересным и целесообразным введение карточек в 7-40 вообще?
И если да, то:
2) Когда вы считаете лучше провести тестирование карточек - в нынешнем розыгрыше Суперлиги (май-июнь) или же в летнем товарищеском турнире, который будет проходить на Копа Америка-2015 (июнь-июль)?
Нам очень важны ваши комментарии, не сидите в стороне от обсуждения. Ждём и примем любое ваше мнение.
В общем, реальную выгоду чемпионат вряд ли получит, зато обзаведётся целым ворохом новых проблем: потенциальные неполноценные заявки из-за дисквалификаций, обилие подстраховок в прогнозах и бессмысленное увеличение работы для судей, которые решили зачем-то вмешаться в исключительно тренерские дела, мотивируя это весьма туманными перспективами
Есть 40 вариантов - кто угадал больше - молодец. Что еще надо?
www.phtimofeeff.ru/media/2013/11/582092_28251nothumb500.jpg
Вот теперь подумайте, сколько должно быть тогда прогнозов, игроков в командах и сколько может быть одновременно кк, если сезон не очень. Когда кто-то в таком положении окажется, ох, как весело будет
Тогда надо думать и над предложения увеличения макс. заявки, на всякий случай. А то ещё осталось предложить максимальную заявку уменьшить с 12, например, до 7 - экстрим, так экстрим...
"Зато заставит игроков относиться к прогнозам более ответственно и внимательно"
- а все время до этого нововедение игрокам было пох как ставить?
1) Нет.
2) Пусть в первом и нет, но как вы представляете себе тестирование по ходу сезона, когда регламент уже действующий, менять его на ходу?
"1.3. Любые изменения в Регламент должны быть обсуждены на блоге «7-40» и могут быть внесены в него только по окончании сезона до наступления следующего." - Какое ещё обсуждение о внесении по ходу сезона?
Как по мне, то на спортсе нет необходимости в карточках. Взять к примеру Айспорт Легион: у нас 7 игроков, и нам больше и не надо. Но из-за пары неудачных игр, у нас может так случиться, что дисквалифицировано будет 3 человека. И выходит, что при семерых готовых отправить прогноз, можно собрать только 4, и дать фору сопернику. А если (пофантазируем) из-за форы команда проиграет, и не выйдет в след этап, то из-за одного матча (проигранного) команда проиграет и второй матч. Глупо же...
Да и если судья ошибется, и в матче сыграет дисквалифицированный игрок, то криков будет)) Да и судье придется больше времени тратить.
Честно, не смог после первого абзаца дальше читать... Мне кажется этим и привлекает 7-40 простотой и интересом;)
С другой стороны, я не имею права выкидывать из списка варианты вроде 13 (обе команды не забьют) или 19-20 (отыгрыш той или иной команды) только потому, что они якобы редко встречаются. Во-первых, не так уж редко, судя по общеевропейской статистике (просто нам такие матчи не часто попадаются), во-вторых, вариантами должны быть охвачены все возможные протокольные события МДП.
Если скажем, исключить из списка и заменить чем-нибудь нынешний В13, а матч закончится 0:0, то со стороны игроков автор будет выглядеть, мягко говоря, странно: нулёвка-то состоялась, а в списке она почему-то не предусмотрена.
Вот еще что скажу: если бы мы весь сезон играли исключительно на матчах чемпионатов Италии и Франции, то В13 был бы очень популярен. А если бы на матчах чемпионатов Германии и Голландии, то там В19 и В20 залетали только так, через раз!
Потому что порой ставим на линию абсолютно нелогичный прогноз!! Потому что всякое бывает!!
Это уже будет влиять на тактические схемы…
Я против. Спасибо.
1) Зачем вся это дополнительная нагрузка нужна всем нам - а особенно нашим судьям на их плечи)
2). Как можно судить игрок сыграл провальную игру или он наборот сыграл высше своей нормы и показал блестящую игру) Если на это только один судья это игра) И всё) Игра покажет как сыграл игрок) А результат подтветрид это всё на бумаге)
3). Для себя не понимаю как эта идея может заставить всех игроков и всех тренеров относится более ответственно и внимательно к игре) Неужели сейчас у всех нас нет ответственности к игре)
4). Какая может быть тогда внимательность или ответственность когда игрок получил дискву или команда получила санкцию в игре) Вот как рах таки наборот с этим новшеством могут быть ещё и более сложные проблемы по игре) В том плане что вот тогда и как раз таки может снизится этот уровень ответственности к игре)
5). Зачем нужна вся эта ещё доп нагрузка на команды)
6). Какой тогда может быть совта у команд) Тогда значит миниуму нужно будет в два раза расширять состав команды в целом) Если в основе должно быть 5 сразу в игре) Нужно ещё небольшой запас по любому) Чтобы вообще не просесть если 5 сразу не будет на игре) Затем допусти ещё 4 уже выбыли из игры в плане дисквы)
В итоге 5 основа сразу) 4 выбыли по дисве из за этих правил) Нужен ещё тогда запас по игре) А где гарантий) Тогда что вообще команда на игру сможет выйти)
И что тогда нужно расшираять заявку команды вдвое)
6). А в чём тогда интерес будет если допустим сотсав команды 15 игроков) А 5 в основе играют) Что тгода 10 делать) Всё время отдыхать) И выбор а также головная боль для тренеров получается)
7). А где гарантий что по результатам если команда будет всё время в дискве находится то будет играть)
8). Как карточки могут показывать вообще силу игрока в игре или его ответственность или внимательно в игре)
Зато это ударит по командам, в которых всего 5-6 человек играют
на 2-й линии игрок взял 0 ОКВ, а его соперник 2 ОКВ
Получается, что игрок 1-й линии сыграл лучше игрока 2-й линии, но при этом получил КК, а игрок 2-й линии не получил даже ЖК..."
Не понял. Из Вашего примера получается, что на 1-й линии игрок влетел в "минус 6" (0:6 или 1:7), а на 2-й линии - всего в "минус 2" (0:2, 1:3, 2:4, 3:5, 4:6, 5:7). Так чем же 1-й сыграл лучше 2-го?
При 0:6 на 1-й линии игрок получит красную, и это справедливо, потому как не угадать ни одного варианта из 6 имевшихся в его распоряжении - это уже клиника :-). Но при 1:7 он никак не пострадает.
Как правильно заметил Дима, вам ПРЕДЛОЖИЛИ, а НЕ ЗАСТАВЛЯЮТ. Не видите в этом нововведении ничего позитивного - да Бога ради, его и не будет. Ни в Суперлиге, ни в летнем турнире (чесслово, я не в курсе, шо там за летний турнир такой намечается...)
Регламент, между прочим, вообще всуе поминать не следует. Потому как на процитированный пункт 1.3 имеется пункт 1.4 "Ситуации, не предусмотренные Регламентом, рассматриваются Модераторами блога «7-40» в отдельном порядке. Их решение окончательно и обжалованию не подлежит".
Но дело не в Регламенте. Повторяю: это было именно предложение для обсуждения, а не директива спятивших с ума модераторов, обязательная к исполнению.
Очевидно, что большинство против. На том и закончим. Без дальнейших споров и раздувания страстей.
Что касается увеличения мест в заявке, то я за последнее время основательно пересмотрел свою позицию по этому вопросу (ранее она была резко отрицательной) и, честно говоря, уже не против. Не вижу, как это может принципиально повлиять на баланс сил в лиге. Если в команде собрались лохи или неудачники, то без разницы, сколько их там будет - 12 или 15. А если команда на ходу, то она и всемером многого добьётся.
Так что готовьтесь к увеличению максимума заявки до 14-16 человек (минимум останется прежним - 7), но не забывайте, что согласно п 1.3 Регламента :-) наступит это счастье со следующего сезона.
Зачем превращать отличную игру непонятно во что ?!!
2) Точно не в Суперлиге, Суперлига не место для экспериментов!
Ваш пример следует расшифровать так:
1 линия: ИгрокА1 - ИгрокВ1 - 0:6 (из 6) (реально 1:7, но 1ИВ - общий, т.е. подчёркнутый)
2 линия: ИгрокА2 - ИгрокВ2 - 0:2 (из 7) (реально так и есть - 0:2, остальные пять они не угадали).
Я правильно понял?
В таком случае Вы немного не досчитали. Красную карточку получил бы не только А1 (0 из 6), но и А2 (0 из 7).
В одном Вы правы. Конечно же, А1 выиграл бы у А2 (1:0), сыграй они между собой. Но давайте тогда признаем, что в данном примере мы в их лице имеем дело с двумя полными лохами.
При действующем списке вариантов МИНИМУМ игровых вариантов в отдельно взятом МДП - 8 (3-6-9-12-13-17-18-что-то из В33-34-35). Это если матч закончится 0:0.
МАКСИМУМ игровых вариантов - 17. Например, при итоговом счёте 4:4 могут сыграть: 1) В3, 2) что-то из В4-5-6, 3) что-то из В7-8-9, 4) что-то из В10-11-12, 5) В16, 6) В19, 7) В20, 8) В21, 9) В22, 10) что-то из В23-24-25, 11) В32, 12) что-то из В33-34-35, 13) В36, 14) В37, 15) В38, 16) В39, 17) В40.
Поэтому, хоть такое и крайне маловероятно, счёт на отдельной линии может быть даже 7:7.
2. Попробовать можно в ближайшем турнире, так как вы сами видите, что за 8 туров практически ни одной из команд это не грозило бы.
Кстати, если вы заговорили о новациях, я хотел бы предложить: Изменение в варианты 7-40. На мой взгляд, есть варианты, которые крайне редко бывают задействованы. Если интересно - расскажу, что именно. А новацию - ввести в количество прогнозируемых вариантов - дифференцированное количество угловых.