Татьяна Тарасова: «У Гачинского не в порядке психологическое состояние, когда он выходит на соревнования»

Тренер Татьяна Тарасова рассказала о работе с российским фигуристом Артуром Гачинским, который сегодня занял восьмое место на Гран-при в Москве.

«Я стараюсь помочь Артуру и делаю все, что могу. У него не в порядке психологическое состояние, когда он выходит на соревнования. Мы очень довольны его успехами на тренировках, он работает усердно, прыгает все, делает много прокатов», – цитирует Тарасову «Р-Спорт».

Материалы по теме


74 комментария
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Реклама 18+
У Артура проблемы с прыжками - уже не первый год, к сожалению. Если не удалось наладить технику у ПРОФЕССОРА по прыжкам, к которому обращаются многие лидеры мирового ФК, то уважаемая ТАТ здесь явно не поможет. Это Ягудин, имея школу Мишина, перешел к Татьяне Анатольевне, чтобы получить внимание, как единственного и неповторимого ученика, получить психологическую уверенность, индивидуальную работу над программами. Огранка таланта и мастерства - специальность Татьяны Анатольевны! Артур потерял технику! Искать эту самую технику нужно было в школе Профессора по технике, а не у специалиста по огранке. Если нет предмета огранки, то огранить нечего. Артур - талантливейший фигурист, но теряет сейчас даже то, что имел - индивидуальность и артистизм. К сожалению, ни пол шажка вперед не видно. Я наблюдаю за Артуром с его 13-летнего возраста - поэтому мне очень обидно, что мы теряем одного из самых талантливых фигуристов России. Характер - это судьба. Не нужно было Артуру идти путем Алексея Ягудина. У Леши была совсем другая стартовая позиция - прекрасная прыжковая школа Профессора Мишина. Артур эту школу не закончил с "дипломом", а сбежал.
+20
-2
+18
Ответ Ann83
В 12 лет Ягудин прыгал все тройные, кроме трикселя. Четверной и тройной аксель ему ставил Профессор.
У меня совсем другая информация. Алексей выиграл свой первый ЧМ среди юниоров в 16 лет, т.е. через четыре года после начала работы непосредственно у Мишина. Сейчас "бодаться", какой вклад внес Мишин в технику Ягудина бессмысленно. Каким еще учеником знаменит Майоров?, который учился у того же Мишина. Не понимаю, зачем ставить под сомнение квалификацию всемирно признанного Профессора. У него, конечно же, как и любого другого тренера, есть слабые стороны, но никто еще из наших не сравнился с ним по обученности учеников идеальному исполнению прыжков.
+16
-1
+15
Ответ Магали
Да вроде как Артуру лет поболе было, чем Алексею, когда тот "сбегал"?
Дело не в годах. Сергей Воронов - яркий пример того, что у каждого свой возраст взросления. Алексей умел прыгать ВСЕ!, а Артур перешел к ТАТ в "разобранном" состоянии. Почему у него было такое состояние, когда растерял всю технику, благодаря которой мог выигрывать даже у Плющенко, - вопрос! И ответ на этот вопрос нужно было искать в той школе, в которой и учился. Лиза Туктамышева не скакала в поисках лучшей жизни, а нашла все ответы на вопросы "не отходя от кассы". Я не осуждаю Артура. Повторю, что всегда любила и люблю этого фигуриста. Именно поэтому не понимаю, зачем нужен был этот переход. Вы же, наверное, читали, что ему полностью меняли прыжковую технику! В таком-то возрасте! Как Вы пишете, лет Артуру поболее, чем было Ягудину.
+13
0
+13
Ну так и помогите ему, Татьяна Анатольевна, а не тратьте силы и время на комментарии об "очередном пиаре Плющенко"...
+17
-4
+13
И Гачинский, и Ковтун судя по интервью Тарасовой и Ковтуна на тренировках прыгают, как Боги, а на соревнованиях теряются, как дебютантки-малолетки. Почему наши более юные девчата могут выдавать на соревнованиях свой максимум, а они нет?
+13
-2
+11
Алексей и Евгений у Мишина в конкуренции выросли, стремились стать лучше, у них никогда не было смертной муки на лице, когда они выходили на лед. А Артура конкуренция убила. И тяжко смотреть все его мучения. Я не могу, отворачиваюсь, хотя каждый раз с надеждой начинаю смотреть: ну вдруг, ну вот сегодня. Дай Бог, если он все-таки оживет)
+10
-1
+9
Действительно одарённый, красивый, аристократичный фигурист с прекрасной осанкой, линиями. Но что с ним происходит на льду - это какой-то паралич воли и прострация. То ли прыгать боится, то ли программу забывает. Всё время такое ощущение, что сейчас он психанёт и уйдёт.
Может, я преувеличиваю, но его ПП оставила тягостное впечатление.
+7
0
+7
человек не прыгает в варианте прыжок - разбег, о каких связках можно говорить? Что в этом случае надо делать . Выбрасывать сложные элементы дать почувствовать спортсмену лед и себя. Так Поступил Мишин он упростил Лизе каскады. Что у Арчи , а ничего . 3 квада и 3 трикселя. Теперь кроме квада уже не стабилен и 3а. Я думала , что Тат разумна. Уберет квад из КП и ПП и даст спортсмену набрать обороты. Ведь Миша Ге и другие спортсмены без квада имеют более высокий результат на обоих этапа Гран-при, не все из них ведь откатали блестяще, некоторые в "юниорском" контенте допустили ошибки.
Читаю и поражаюсь.
Какое уберет квад из прог? При чем тут Миша Ге и Браун?
Если убрать у Артура квад, то Артур совсем посредственный спортсмен, каких тысячи. Тогда по честному надо сразу уйти в сторонку и признать, что не только Петров, Питкеев, но и какой-нибудь Горшков лучше.
Наличие квада хоть какая то отмазка для судей дать Артуру хоть какие то компоненты.
Ге замечательно зажигает зал. Браун имеет фантастические вращения и король связок.
Я уж не говорю, что у Артура ребро на флипе и строгая бригада должна давать 70% базы в отлчии от Брауна и Ге.
Путь Артура на верх мог бы быть в хорошем исполнении прыжков при обязательном кваде, плюс довести компы хотя бы до среднего уровня. У него и так не очень сложная прога 4+3, он не делает.
+6
0
+6
Вот хоть убейте, не вижу я у Артура программы. И даже не в прыжках дело - программы - то нет, разбег - прыжок, разбег - прыжок (как правило не удачный), что катает, о чем, поди пойми. ТАТ впору либретто всем раздавать до начала выступления Артура. Полная печалька.
+7
-1
+6
Ответ Fenya
а вы не думаете, что нельзя всех под одну гребенку? Лиза - это Лиза, Артур - это Артур, у них даже на вид разный темперамент.
Причем здесь "одна гребенка"? Лиза - это Лиза, Артур - это Артур. А ШКОЛА - это ШКОЛА. Если фигурист до определенного возраста получил мастерство в определенной школе, и был результат! - бронза ЧМ, то это о чем-то говорит? Потом пошли проблемы. Много разных версий о природе этих проблем. Но Школа Профессора - лучшая в мире, без преувеличений! Никто Артуру не отказывал в помощи разрешения этих проблем! В Москве лучшие условия, материальное обеспечение, да и, вообще, это его родной город. Вот и все дела. Если бы была цель стать первым фигуристом России, то нужно было бы "пахать" у Мишина, а если цель - быть в сборной России, на каких-то там ролях, то переход понятен. Потом пойдет кататься в каком-нибудь очередном "Ледниковом периоде". Возможно, такой путь более понятен и логичен (для кого-то).
+7
-1
+6
Все банально. Надо прекратить считать каждого более-менее толкового фигуриста "Нашей новой надеждой в ФК". Каждого Плющенко мерить, так у них потом нервы в клочья и падучая одолевает от груза ожиданий. Конечно, хотелось бы, чтобы в мужском как у девиц было, не протолкнуться от конкуренции на первые места.
+5
0
+5
Помнится, году этак в 2004 Плющенко устраивал в Питере какие-то показательные шоу, в которых принимал участие и 11-летний Артур... Писали, что оч уж надменен был мальчик, и явно играл в юного Плющенко, и, по-моему, даже стригся под него (сомневаюсь, что Мишин остриг его насильно)). Так что Артур сам себе слепил кумира, потеряв себя... А теперь выкладывает на своей странице видеошаржи на него. Поздно опомнился. Не сотвори себе кумира... Так что не стоит преувеличивать роль Мишина во всем этом. Если бы Артуру не нравился вся эта игра в предвкушение славы, он бы давно все понял и ушел.
А почему опомнился вот не пойму,в 11 лет у него точно кумир был Женя,и это что должно быть стыдно что ли подражать Жене,я думаю достойно,одно дело он теперь не 11 мальчик и взгляды у него другие.А так принято в фк,что многие подражают лидерам и звездам фк.
+5
0
+5
Ответ valentin
Где ж Загайнов? Жив еще?
А чё Загайнов-то? Его ТАТ привлекала в 2001-м, чтобы он ситуацию в раздевалке контролировал, гадость в адрес Плющенко сказал когда надо, плюнул в нужном направлении и т.п. А у Гачинского основной соперник - он сам. Ему Загайнов вряд ли поможет...
+6
-2
+4
Ответ аксана
Согласна с каждым словом я наблюдаю даю за ним с 13 лет и помню как профессор всегда говорил,вот подождите немного у нас есть в группе талант Артур Гачинский!
В подростковом возрасте Артур старался немного подражать Жене, но некоторая внешняя похожесть - светлые волосы, прическа, тоненькая фигурка - не мешали Артуру быть самим собой, кем он и был всегда! Я никогда не видела в нем "клона Плющенко" - совсем другой характер и внутренний мир, что всегда находило отражение в программах. И Мишин, уверена, искренне считал, что Артур станет достойной сменой или соперником Евгения на льду. Было же такое время, когда Артуру хватало характера и мастерства соперничать с Женей. Откуда взялась подростковая ревность, претензии к недостаточному вниманию от Профессора. Внимание нужно заслужить своей работой и отношением к делу. Это же не детский сад, чтобы сидеть с одним учеником и только разбираться в бесконечных срывах. И ученик уже не маленький мальчик, подающий надежды, а призер ЧМ! Не знаю, будет ли интерес у ТАТ возиться на таком уровне с Артуром. Тарасова привыкла идти к видимой победной цели, а если такой цели не проглядывается, то ученик уйдет в небытие. Дай Бог, чтобы для Артура все сложилось достойно, и Татьяна Анатольевна совершила чудо - подняла бы Артура на достойный уровень. Не так много у нас мальчиков, парней и мужчин в ФК, которые могли бы быть лидерами на мировом уровне. Так что будем надеяться на лучшее.
+4
0
+4
Думаю, напрасно Артур ушел от Мишина. Все, кроме Ягудина, ничего не добились после этого. И Ягудин, уходил от Мишина не в поисках новой техники, а в поисках повышенного внимания к себе, и он это получил сполна от ТАТ. Он был полностью обученным и подготовленным для побед спортсменом, далеко не посредственным, а занимающим, наряду с Плющенко, лидирующие позиции в мире. Всего этого он добился как раз у Мишина, ну а Тарасова привела его к золоту ОИ. С Артуром диаметрально другая ситуация. Он пришел к Тарасовой абсолютно "разобранный" психологически, а теперь еще и технически, к сожалению....Жаль парня, но дело, в его случае, совсем не в тренере, а в его, увы не спортивном характере.
+3
0
+3
Ответ Галина
У Артура проблемы с прыжками - уже не первый год, к сожалению. Если не удалось наладить технику у ПРОФЕССОРА по прыжкам, к которому обращаются многие лидеры мирового ФК, то уважаемая ТАТ здесь явно не поможет. Это Ягудин, имея школу Мишина, перешел к Татьяне Анатольевне, чтобы получить внимание, как единственного и неповторимого ученика, получить психологическую уверенность, индивидуальную работу над программами. Огранка таланта и мастерства - специальность Татьяны Анатольевны! Артур потерял технику! Искать эту самую технику нужно было в школе Профессора по технике, а не у специалиста по огранке. Если нет предмета огранки, то огранить нечего. Артур - талантливейший фигурист, но теряет сейчас даже то, что имел - индивидуальность и артистизм. К сожалению, ни пол шажка вперед не видно. Я наблюдаю за Артуром с его 13-летнего возраста - поэтому мне очень обидно, что мы теряем одного из самых талантливых фигуристов России. Характер - это судьба. Не нужно было Артуру идти путем Алексея Ягудина. У Леши была совсем другая стартовая позиция - прекрасная прыжковая школа Профессора Мишина. Артур эту школу не закончил с "дипломом", а сбежал.
Плюс у Ягудина был ХАРАКТЕР. Ягудин боец, а Артур - нет.
+3
0
+3
с ягудиным занимался сам райцан а не тат. сейчас райцан с нашей федерацией фк не сотрудничает . вот и делайте вывод . 2-ой после райцана технарь мишин.
Райцин Леонид Моисеевич,все таки больше Специалист по скоростно-силовой, функциональной технической и психоэнергетической подготовке спортсменов.Он ведь мастер спорта по тяжелой атлетике ,конечно он знает как привести спортсмене в хорошую физ форму,тем более при прыжковой технике с очень важен вес,он влияет на приземление особенно.Он спец по физ подготовке,так как это важная составляющая в технике прыжков.Но Мишин тренер 1 в технике исполнения прыжков.Все таки сколько нюансов разных,о которых мы даже и не знаем.
+3
0
+3
Ответ Галина
У меня совсем другая информация. Алексей выиграл свой первый ЧМ среди юниоров в 16 лет, т.е. через четыре года после начала работы непосредственно у Мишина. Сейчас "бодаться", какой вклад внес Мишин в технику Ягудина бессмысленно. Каким еще учеником знаменит Майоров?, который учился у того же Мишина. Не понимаю, зачем ставить под сомнение квалификацию всемирно признанного Профессора. У него, конечно же, как и любого другого тренера, есть слабые стороны, но никто еще из наших не сравнился с ним по обученности учеников идеальному исполнению прыжков.
У меня эта информация непосредственно от Ягудина. Вклад Профессора никто не принижает, я просто уточнила. И уж тем более не ставлю под сомнение его квалификацию. В постановке прыжковой техники равных ему нет. Лиза - яркий пример. Единственная в мире одиночница, которая всегда прыгает с правильных ребер и все докручивает.
+6
-3
+3
Ответ Галина
Алексей учился у Майорова до 12 лет!!!! Сколько оборотов в прыжках делают в 12 лет??? Потом, Майоров - тоже ученик А.Н. Мишина!
В 12 лет Ягудин прыгал все тройные, кроме трикселя. Четверной и тройной аксель ему ставил Профессор.
+3
0
+3
Ответ Галина
Дело не в годах. Сергей Воронов - яркий пример того, что у каждого свой возраст взросления. Алексей умел прыгать ВСЕ!, а Артур перешел к ТАТ в "разобранном" состоянии. Почему у него было такое состояние, когда растерял всю технику, благодаря которой мог выигрывать даже у Плющенко, - вопрос! И ответ на этот вопрос нужно было искать в той школе, в которой и учился. Лиза Туктамышева не скакала в поисках лучшей жизни, а нашла все ответы на вопросы "не отходя от кассы". Я не осуждаю Артура. Повторю, что всегда любила и люблю этого фигуриста. Именно поэтому не понимаю, зачем нужен был этот переход. Вы же, наверное, читали, что ему полностью меняли прыжковую технику! В таком-то возрасте! Как Вы пишете, лет Артуру поболее, чем было Ягудину.
а вы не думаете, что нельзя всех под одну гребенку? Лиза - это Лиза, Артур - это Артур, у них даже на вид разный темперамент.
+5
-2
+3
Помнится, году этак в 2004 Плющенко устраивал в Питере какие-то показательные шоу, в которых принимал участие и 11-летний Артур... Писали, что оч уж надменен был мальчик, и явно играл в юного Плющенко, и, по-моему, даже стригся под него (сомневаюсь, что Мишин остриг его насильно)). Так что Артур сам себе слепил кумира, потеряв себя... А теперь выкладывает на своей странице видеошаржи на него. Поздно опомнился. Не сотвори себе кумира... Так что не стоит преувеличивать роль Мишина во всем этом. Если бы Артуру не нравился вся эта игра в предвкушение славы, он бы давно все понял и ушел.
Это нормально, что сначала у детей есть кумиры, а взрослея, они их забывают и посмеиваются над ними. Ни то, ни другое не должно быть проблемой.
И подражание не приводит к "потере себя". Плющенко в детстве обожал Петренко, брал его музыку для выступлений. Но они же все спортсмены, а не поэты-песенники, для них главное чисто кататься, всё остальное придёт.
+2
0
+2
человек не прыгает в варианте прыжок - разбег, о каких связках можно говорить? Что в этом случае надо делать . Выбрасывать сложные элементы дать почувствовать спортсмену лед и себя. Так Поступил Мишин он упростил Лизе каскады. Что у Арчи , а ничего . 3 квада и 3 трикселя. Теперь кроме квада уже не стабилен и 3а. Я думала , что Тат разумна. Уберет квад из КП и ПП и даст спортсмену набрать обороты. Ведь Миша Ге и другие спортсмены без квада имеют более высокий результат на обоих этапа Гран-при, не все из них ведь откатали блестяще, некоторые в "юниорском" контенте допустили ошибки.
Вот и я говорю, у Миши Ге - ПРОГРАММА, там все понято, а у Артурчика, что ? ТАТ хоть бы своего любимчика Чернышева подключила (хотя лично мне он не нравится), но что-то делать надо. Ни программы, ни техники, да и желания у спортсмена не наблюдается. А может ну его нафиг ФК, пока молодой что-то другое найти, к чему душа лежит?
+2
0
+2
Не знаю, чем дело кончится. Тарасова привыкла работать с бойцами, а не с мальчиками, которых нужно уговаривать не бояться льда.
+2
0
+2
Ответ заблокированному пользователю
У Ягудина были подобные проблемы после ухода от того же Мишина, и ТАТ смогла ему помочь. Будем надеяться...
Ягудин никогда не боялся соревнований, он ими жил. Об этом не раз говорил и он сам, и его окружение. Проблема у него возникла позже, после двух неудачных сезонов и носила локальных характер - спад бывает у каждого. У Артура совсем другие тараканы и проблемы.
+2
0
+2
Коль- Не трогай , Плющенко Он Великий Олимпийский Чемпион! И если Гачинский не может выкинуть своих Тараканов из головы в этом виноват только сам Гачинский Ферштейн? А не Плющенко и не Мишин бывший Тренер Артура , понятно? А если перешёл к Тарасовой так пусть она и Артуру приведёт Загайнова раз на то пошло? Или другого Загайнова найдёт если считает , что Гачинский поехал психикой да заодно и ковтуна полечит ок? У ковтуна тоже мандраж начинается перед соревнованием , как перед Эшафотом.? Оба её ученика по-фазе И только одна дурь в голове вот и мучаются ? А ты сидишь сдесь и на других Великих Спортсменов , Базар свой разводишь? А свой Авторитет Плющенко зарабатывал своим Трудом , Горбом и Потом , и не смотрел ни на кого а старался и Мужал и проявлял свою Силу Воли и стремился Побеждать! И даже когда и проигревал не сидел сложа руки И не НЫЛ , И не СНИК , а ШЁЛ смотрел на всех кто зазвездился ок? А подымался и шёл дальше -В Перёд ! А если ещё представить через какие Трудности и Стрессы прошёл Плющенко то на лицо-МУЖЕСТВЕННОСТь Евгения Плющенко и Сила Воли и все Достигнутые Победы и Достижения Достигнуты Его -Упорством и Трудом ОК? А сколько Травм перенёс Евгений и сколько Операций ? И это ли не доказательство Мужества Евгения Плющенко ? А 4-ре Олимпиады 2-ЗОЛОТА и 2-СЕРЕБРА и Многочисленные Победы это не стрессы? Но Он находит в себе , и ещё бы побольше бы Евгению Здоровья ок? И хватит тебе Коль за Плющенко свои гадости городить понятно ? Оставь Евгения в покое ок? Евгений -Лучший и Единственный Фигурист , Который Четыре Олимпиады Подряд Восходил на Олимпийский Пьедестал! Гордость-РОССИИ ! И Евгений Плющенко -Наш РОССИИ -Великий и СУПЕРТАЛАНТЛИВЫЙ ФИГУРИСТ=КОРОЛь Фигурного Катания ! Понятно?
+10
-8
+2
Ну, что у Артура "не в порядке психологическое состояние", думаю, имеющий глаза и так видит, можно не озвучивать.
Вроде ТАТ психолога парню привела. Авось поможет.
+2
0
+2
Ответ заблокированному пользователю
все, что выиграл Артур, он выиграл в юном возрасте - у него и раньше были колоссальные проблемы с психологией, но у Мишина как-то удавалось перед (некоторыми) стартами "зомбировать" его в хорошем смысле слова. с какого-то момента, по мере взросления, Мишину это перестало удаваться. И Тарасовой-Успенскому это не удастся тоже. поможет, видимо, только лечение у доктора - потому что достаточно посмотреть с какой физиономией Артур выходит на старты, чтобы понять, что у него настоящая фобия соревнований. не способствует уверенности и падение прыжковой техники - начались проблемы с тройным акселем, которых раньше не было, а это конец претензиям хоть на какие-то пристойные результаты
Мишин связывал периодически возникающие проблемы Артура с недостатком выносливости, что ему "силёнок не хватало". Он по юниорам ничего особо не выигрывал, но к 18 годам стал сильнее, пошёл всплеск. Так что никто Артура не зомбировал.
+2
0
+2
Ответ Fenya
Все банально. Надо прекратить считать каждого более-менее толкового фигуриста "Нашей новой надеждой в ФК". Каждого Плющенко мерить, так у них потом нервы в клочья и падучая одолевает от груза ожиданий. Конечно, хотелось бы, чтобы в мужском как у девиц было, не протолкнуться от конкуренции на первые места.
Помнится, году этак в 2004 Плющенко устраивал в Питере какие-то показательные шоу, в которых принимал участие и 11-летний Артур... Писали, что оч уж надменен был мальчик, и явно играл в юного Плющенко, и, по-моему, даже стригся под него (сомневаюсь, что Мишин остриг его насильно)). Так что Артур сам себе слепил кумира, потеряв себя... А теперь выкладывает на своей странице видеошаржи на него. Поздно опомнился. Не сотвори себе кумира... Так что не стоит преувеличивать роль Мишина во всем этом. Если бы Артуру не нравился вся эта игра в предвкушение славы, он бы давно все понял и ушел.
+4
-2
+2
Помнится, году этак в 2004 Плющенко устраивал в Питере какие-то показательные шоу, в которых принимал участие и 11-летний Артур... Писали, что оч уж надменен был мальчик, и явно играл в юного Плющенко, и, по-моему, даже стригся под него (сомневаюсь, что Мишин остриг его насильно)). Так что Артур сам себе слепил кумира, потеряв себя... А теперь выкладывает на своей странице видеошаржи на него. Поздно опомнился. Не сотвори себе кумира... Так что не стоит преувеличивать роль Мишина во всем этом. Если бы Артуру не нравился вся эта игра в предвкушение славы, он бы давно все понял и ушел.
Всё правильно. Артур всегда мрачный и надменный (складывается такое впечатление). На него не очень приятно смотреть.
+2
0
+2
Ответ Aporte
Проблема Гачинского и Тарасовой -в погоне за квадрами.Артур не выкатывает произвольную.Сил не хватает.Так почему пока не исключить четверные из программы и не сделать акцент на качественном и чистом прокате?Ге и Браун привозят ему вагон и целую тележку,не имея в своём арсенале элементов ультра-си.Это же ненормально когда наши девочки набирают в ПП больше баллов,чем парни.
Потому что Артуру до Брауна как до другой Галактики.
Браун всю жизнь работал над связками и вращениями. Я плохо отношусь к такого рода мужскому фк, но надо признать, что он силен в компонентах, что такого компонентного в Артуре трудно понять. Породистость не предлагать, тогда Гербольдт должна была бы всех выносить, а она осталась не удел. Все успехи Артура связаны с прыжками и авансами на будущее.
+2
0
+2
Укажите причину бана
  • Оскорбление
  • Мат
  • Спам
  • Расизм
  • Провокации
  • Угрозы
  • Систематический оффтоп
  • Мульти-аккаунтинг
  • Прочее
Пожаловаться
  • Спам
  • Оскорбления
  • Расизм
  • Мат
  • Угрозы
  • Прочее
  • Мультиаккаунтинг
  • Систематический оффтоп
  • Провокации
Комментарий отправлен, но без доната
При попытке оплаты произошла ошибка
  • Повторить попытку оплаты
  • Оставить комментарий без доната
  • Изменить комментарий
  • Удалить комментарий