Адам Бут: «Необходимо сделать переговоры с командой Кличко публичными, чтобы все видели, что мы обсуждаем в каждый конкретный момент»
Адам Бут, тренер и менеджер чемпиона мира в супертяжелом весе по версии WBA британца Дэвида Хэя, рассказал, почему на сегодняшний день существуют сложности в организации поединка с одним из братьев Кличко.
«Сейчас ситуация складывается так что Дэвид должен провести бой с обязательным претендентом на титул WBA Русланом Чагаевым. Владимир Кличко 11 декабря проводит бой с Дереком Чизорой, а Виталий с победителем боя Рэй Остин Одланьер Солис. Таким образом, Дэвид и братья Кличко оказались в ситуации, которая нуждается в обсуждении с соответствующими органами. Только после этого можно начинать какие-либо переговоры. Поверьте, Дэвид действительно хочет боя с братьями Кличко. И со своей стороны, мы постараемся сделать все, чтобы поединок состоялся. Я думаю, что нужно сделать переговоры публичными, чтобы все видели, что мы обсуждаем в каждый конкретный момент. Теперь осталось узнать, что думают об этом братья Кличко и их команда», цитирует Бута Boxingscene.com.
P.S. Обновленная «Трибуна» о боксе и смешанных единоборствах: свободное общение + еще больше интересного чтения.
Во всем мире открытые переговоры начиная с политики заканчивая спортом осуществимы, а у Хэя с Виталием нет ?
Не хочу обобщать, и не в коей мере не подразумеваю Вас (в противном случае я бы просто не общался с Вами), но людей которые здесь пишут для поднятия рейтинга статьи хватает, как и гадящих где не попадя. А так Ваша правда, завелся малехо, зачем то полез что-то доказывать, извините.
Просто если говорить на данном сайте только о Кличко с Хэем, а к примеру отдельно не поднять тему о организации того или иного мероприятия, то одна и та же песня приведет невольно к деградации мозга )))
В данном случае у меня была цель говорить о котлетах, а мух отделить отдельно, так как с ними и так все понятно.
***************************************
Полностью с Вами согласен.Приятно было общаться.
2. Как я понимаю, на данном сайте не сам ныне человек определяет, что он говорит, а другие собеседники, причем они это определяют путем виртуального общения?
*********************************
Тьфу ты ну ты, да не определяю я нечего. Тему поднял Сопрт.ру
*****************************************
Адам Бут: «Необходимо сделать переговоры с командой Кличко публичными, чтобы все видели, что мы обсуждаем в каждый конкретный момент»
*******************************************
И как следствие хотелось бы рассуждения на эту тему, а не вообще.
Кличко-Поветкин, не путайте грешное с праведным и не вводите людей менее сведущих в боксе и околобоксерских событиях в во искушение.Ведь там все просто, бой чемпиона с обязательным претендентом, претендент торги проиграл, проект договора на руки получил, ответить должен в установленные законом сроки, которые на момент собрания конференции давно прошли, к чему этот ваш выпад? Попытка поднять фобов в эту тему?
*********************************
Что касается собственного опыта:
Я лично занимался сопровождением сделки о продажи ОАО «Завод Спорт» в процессе открытых переговоров в присутствии представителей службы «Коммерсант»
*****************************************
Опять же я не спорю с Вами вообще, в этой теме разговор о Кличко-Хей, не больше, но и не меньше.
Открытые переговоры - это не прайм-тайм, то есть не реалити шоу ))))) Приглашаются журналисты и представители телевидения, которые освещают публику всеми ньюансами в выделенном времени каналом или колонкой в газете- ответ
Как тут любят говорить некоторые товарищи - ткните меня носом, где я утверждал, что именно переговоры Хэя с Кличко возможны!?
2. Как я понимаю, на данном сайте не сам ныне человек определяет, что он говорит, а другие собеседники, причем они это определяют путем виртуального общения?
Теперь по поводу Вашего поста:
Ваше предложение явится на совместную конференцию с проектом договора в нынешних условиях не возможно.
************************
Пресс-конференция Кличко-Поветкин была организована, когда контракта еще не было! То есть данное утверждение ошибочно!
Что касается собственного опыта:
Я лично занимался сопровождением сделки о продажи ОАО «Завод Спорт» в процессе открытых переговоров в присутствии представителей службы «Коммерсант»
Не возможность открытости Кличко - Хей:
1. Хамское на грани человечности поведение Хея.
2. Отказ Хея от подписанного уже контракта без объявления причин, ну не назвать же серьезной причиной банкротство английской теле компании. Верне причина серьезная, но юридически она не может являться аргументом для отмены боя. Придумывается ложь про травму. Как следствие Команда Кличко понесла некие финансовые (возможно и моральные) убытки. Отсюда следует полное не доверие в команде Кличко к Хею иже с ним.
3. Ваше предложение явится на совместную конференцию с проектом договора в нынешних условиях не возможно. В данном конкретном случае совместная конференция возможна только после подписания договора, а никак не наоборот.Тут уж без фактов, одни мои эмоции, основанные на опыте жизни. Это на любителя, можете соглашаться, можете нет, тут нам друг друга не переубедить:).
Вот вам и внешние факторы. Понимаете Хей даже не единожды соврамши.
ЗЫ, Замечу Пост Вика был ответом мне, по-этому счел возможным продолжить полемику с вами.
Это как попытка решить какой-то вопрос или добиться разрешения у бюрократической машины на просторах бывшего СССР. Гипотетически есть законодательство, по которому чиновники должны действовать и решать проблемы обратившихся граждан. Практически - решение будут бесконечно долго затягивать, причем логически вроде обосновано - вот нет такой справки, или она неверно заполнена. А все потому, то чиновник не заинтересован в быстром и бесплатном решении вопроса.
Так что в реале описаный тобой механизм работать не будет.
*************************
Какие еще внешние факторы?
Следуя вашей логике любой вопрос можно решить открыто, даже самый сложный
****************************]
Таких слов из моих уст не звучало, мне наверное виднее, что «следует из мое логике»
По-этому я возразил на ваш тезис и сказал что открытое освещение при подписании договора на бой Кличко-Хей не возможно.
************************
Я так и не услышал по какой причине- это невозможно...
Это по Вашему посту!
Дальше:
vik54 - не понимаю как эту идею можно реализовать (c)
мой ответ: Приглашаются журналисты и представители телевидения, которые освещают публику всеми ньюансами в выделенном времени каналом или колонкой в газете, а не как до этого- одни звездят одно, другие- другое. (c)
Мой пост исключительно затрагивал организационную часть этого мероприятия и как эта идея (в шаблоне) реализовывается, то
есть я объяснил, что реалити-шоу (прайм-тайм) тут не причем!!! И что самое интересное- пользователь vik54 почему-то меня понял, а Вы нет )))
После чего Вы мне начали навязывать диалог на счет двух персон - Хэя и Кличко, я Вам черно по белому написал: «В эту полемику нет желания залазить...»
Или Вы опять меня не понимаете?
Я писал о общем шаблоне организации данного мероприятия, то есть человек грубо говоря не представлял, как это проходит (раз говорил о реалити-шоу)- я ответил! Если Вас, так интересует почему я хотел обойти стороной Хэя с Кличко? Ответ прост:
1. я заранее предугадал, что тут начнется бардак с словесным поносом о перчатках, ВАДА, носовых пазухах и т.д.;
2. Дураку понятно, что де факто что-либо организовать у Хэя с Кличко в данный момент невозможно, ибо люди приходят к соглашению, когда у них общая цель, в данный момент, как мы уже ранее с Вами обсуждали на ветке «Юниверсум» у Хэя этой цели нет, по причине 50% Заура
Поветкин не хотел драться с Кличко и он придумал кучу отговорок - гайморит, рабские условия, неготовность,ВАДА.
Ибрагимов и Питер хотели - и они очень быстро договорились про 50/50.
Хэй не хочет драться с К2. Поэтому открытые переговоры так же бесполезны как и закрытые.
Опять же - для открытых переговоров нужно выбрать место , время , формат - а это тоже может стать предметом отдельных переговоров.
Как тебе заявление от команды Хэя:» Предложенные условия о переговорах про порядок проведения открытых переговоров нас не устраивают. Это рабские условия, мы будем переговариваться о порядке проведения переговоров только в Лондоне!»
В общем фигня это все. Хэй пытается тянуть время, а все эти рассказы про переговоры - попытка свалить с больной головы на здоровую.
Не хочет он 50% Зауэрланду отдавать. Либо вообще не хочет с Кличко драться.
По сути согласен почти совсем тем, что вы написали. Но все у вас как-то абстрактно, как книжки пишут, а жизнь она не книжка. В советское время было понятие НУЧП (Нормативно-условно чистый продукт) вот примерно так у вас. Вот вы как пример приводите Барсу и Валенсию по Вилье. Несколько не корректно. Все таки отношения между командами там чисто деловые, я бы сказал товарищеские, правду скрывать там не было нужды. У нас же конкретная ситуация. Хей неоднократно обвинял братьев во лжи. Как вы думаете если Кличко (Хей) выложит в прессе свой проект договора. А на следующий день его оппонент выскажет в прессе, что мол на самом деле все не так как в действительности. Чему верить? Конечно видео съемке где в режиме реального времени был бы выложен проект договора.
Впрочем это все так лирика, а суть в том что мы никогда не увидим даже проект договора, не говоря о том, чтобы увидеть пилотный экземпляр договора.
ЗЫ. Хотя я всеми фибрами души за открытость,
но некий жизненный опыт мне говорит о том, что это все наши болельщицкие мечты, а со стороны команды Хея очередной самопиар. Это конечно не отрывание голов, но все также попахивает...
- Контракт, который должны подписать Хэй и Виталий в любом случае является шаблоном международных организаций, то есть в данном случае будет обсуждаться компромисс по нескольким пунктам- цель переговоров определена;
- Приглашают представителей прессы, которые будут освещать общественность процессом;
- Во время переговоров обмениваются позициями и выявляют общий знаменатель в заключительной стадии закрепив устные слова этаким меморандумом (письмом о намерениях), который излагает фактически, как должен выглядить контракт и в течение 10 дней приобретает юридическую силу после подписей на контрактах.
То есть закрытые переговоры у нас могут проходить, а открытые нет, учитывая, что разница между ними только освещения прессой широкую публику, которая будет закреплять свое сказанное не своим субъективным мнением, как это делает Баздрев и Беленький, а видеоматериалами?
Это о организации открытых переговоров в которых нет никаких проблем, мы обсуждаем не их результат, о чем Вы писали в последнем абзаце своего поста ))))
Я задал конкретный вопрос кто будет освещать это событие? Кто равноудаленная сторона?
Давайте не будем про политику? Имел несчастье участвовать, пускай и на уровне области. Где вы видели там открытость? Во время подписания договора? Таки да. А до этого где открытость? А ведь за договором сумасшедшая работа многих людей. У вас есть уверенность, что дойдет до подписания договора, у меня нет, по-этому и говорю о не реальности открытости процесса переговоров. Вы видите это по-другому? Хотелось бы узнать как? Только если не трудно без эмоций. Просто пошаговый процесс. Вариант возможен лишь в одном случае (ИМХО) если нашлась бы равноудаленная от двух лагерей сторона, которая бы комментировала каждый шаг переговоров, даже ничтожный.
обратно дороги нет, за нами москва
а здесь надо сделать просто. если предположить бой вит-хей, пусть федерации составят контракт. пригласят вита,хея, журналистов и т. д. у пусть они гады перед обьективами нам за всё ответят.
эх мечты мечты))))))
Дело не в том, что это не интересно, дело в том, что это не осуществимо, а значит вместо реальных действий опять самопиар команды Хея. Да и очень я сомневаюсь в чистых и безоблачных отношениях Заура основной команды Хея.
****************************
Такая практика уже есть, к примеру в футболе, когда испанская Барселона подписывала контракт с Давидом Вилья!
Открытые переговоры - это не прайм-тайм, то есть не реалити шоу ))))) Приглашаются журналисты и представители телевидения, которые освещают публику всеми ньюансами в выделенном времени каналом или колонкой в газете, а не как до этого- одни звездят одно, другие- другое.
зато вони сколько.я вобще не понимаю как эту идею можно реализовать. разве что в прямом эфире,этакое реалити шоу
______
Тсс, сейчас Доктор С и Нед66 тебе расскажут про глубину глубин и рулоны рулонов :)))
Р.s. Смех проделевает жизнь,смейтесь на здоровье. Мне не жалко.
Я не верю в такое развитие событий.
Где твой уровень на боксерском форуме? Что ты интересного за свою жисть на форуме написал? Подтявкивай дальше про коряги.