«Ландскрона» о Fan ID: «Никогда еще в современной России гражданин не мог быть ограничен в правах только за намерение совершить правонарушение»

Объединение фанатов «Зенита» «Ландскрона», комментируя свой отказ от оформления Fan ID, провело правовой анализ поправок к соответствующему закону.

«В конце прошлого года движение фанатов «Зенита» приняло решение отказаться от оформления Fan ID.

Данные нововведения, продвигаемые при подмене понятий о комфорте и безопасности, являются непрозрачными, репрессивными и избыточными.
Для более ясного донесения своей позиции нами был проведен в том числе правовой анализ поправок к закону о Fan ID.

По действующему сейчас законодательству болельщик может быть лишен права посещать матчи клуба, который он поддерживает, только на основании решения суда.

Введенный в Закон о спорте п. 1 ч. 4 ст. 20.6 позволяет чиновникам при полном игнорировании конституционных прав гражданина, без рассмотрения его дела судом и без участия самого гражданина лишить его права посещать матчи. Причем такой запрет фактически накладывается бессрочно.

Основания для отказа в выдаче «паспорта болельщика» сформулированы таким образом, что их можно применять максимально произвольно.

Новая норма Федерального закона позволяет лишить болельщика права ходить на стадион в следующих случаях:

а) в случае, если это необходимо в целях обеспечения обороноспособности и безопасности государства (!) либо общественного порядка;
б) если имеется полученная в соответствии с законодательством Российской Федерации или на основании международных договоров Российской Федерации информация о фактах (информация, а не установленные судом факты) нарушения зрителем, участником официального спортивного соревнования или иным лицом, задействованным в проведении такого соревнования, общественного порядка при проведении публичных, спортивных, зрелищных и (или) иных массовых мероприятий, в том числе за пределами территории Российской Федерации;
в) имеется информация о намерении (!) гражданина совершить соответствующие противоправные деяния.

При этом в законе совершенно не определено, чем должна быть подтверждена данная «опасность человека для общества», непонятно, по каким критериям можно объективно оценить степень опасности человека и доказать, что он перестал быть опасным для общества.

Еще более абсурдно выглядит отказ в выдаче паспорта болельщика в связи с тем, что имеется информация о намерении гражданина совершить правонарушение.

Важно, что речь идет именно о намерении – не о приготовлении к совершению правонарушения, а просто о намерении его совершить.

Никогда еще в современной истории России гражданин не мог быть ограничен в своих правах только за намерение совершить правонарушение.

Парадоксально выглядит ситуация, когда по закону нельзя привлечь человека к ответственности за намерение совершить убийство, но можно за то, что он имел намерение ругаться матом на футбольном матче.

Данная норма создает большой простор для злоупотреблений, поскольку формально достаточно рапорта сотрудника полиции о том, что, возможно, 7 лет назад гражданин Иванов распивал спиртные напитки у стадиона.

Таким образом, мы убеждены, что положения п. 1 ч. 4 ст. 20.6 Закона о спорте не отвечают вытекающим из Конституции Российской Федерации требованиям определенности и недвусмысленности правовой нормы, что противоречит статьям 19, 34 (ч. 1) и 55 (ч. 3) Конституции Российской Федерации», – говорится в заявлении «Ландскроны».

«Бойкот матчей – до полной отмены закона». Мощнейщий протест фанатов «Спартака» против Fan ID

Материалы по теме


249 комментариев

Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Ответ Marcus-light
Согласен. Но это не отменяет того, что намерение совершить преступление — преступление)
Даже обнаружение у кого-то умысла не является преступлением, преступлением будет считаться с момента начала подготовки
0
0
0
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Пользователь заблокирован
Ответ storm2-4
А если завтра Единая Россия внесёт поправку в закон и разрешит при проходе на стадион во время обыска после рамки у каждого болельщика, болельщицы, детей шваброй проверять в заднем проходе не несёт ли он файер? Это вас так же не будет ограничивать?
с фанами надеюсь так и будут поступать.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Истеричный припадок странных людей. УК РФ вы так же воспринимаете? Паспорт гражданина? Водительское удостоверение вы считаете документом, отправляющим вас а тюрьму?
Может просто вести себя надо нормально?
0
-1
-1
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Чтобы не писать глупости, надо думать над тем, что пишешь и читаешь, а не просто долбить по клаве, орать и смеяться. Ты довел мои слова про гиперопеку до абсурда и поржал. Но почему-то возмущаешься и отбиваешься нынешними либеральными законами, когда тебя тыкают носом в симметричный ответ. В итоге предсказуемо скатился в оскорбления. Вот что действительно смешно.)
Но при этом ровным счётом ничего не написал относительно камер в общественных местах. Логики ноль. Образования ноль.
0
-1
-1
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Чтобы не писать глупости, надо думать над тем, что пишешь и читаешь, а не просто долбить по клаве, орать и смеяться. Ты довел мои слова про гиперопеку до абсурда и поржал. Но почему-то возмущаешься и отбиваешься нынешними либеральными законами, когда тебя тыкают носом в симметричный ответ. В итоге предсказуемо скатился в оскорбления. Вот что действительно смешно.)
Ты сам понял, что написал?) Это ты сравнил меры безопасности в общественном месте с камерой в личной квартире. Ой лол)
0
-1
-1
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
У фанатов ЦСКА и Спартака, может быть, еще есть дети, а еще есть читательские билеты в библиотеку? И что дальше? Это делает их более миролюбивыми людьми, или делает библиотеки опасными для пребывания местами? Нет, это не связанные вещи. Ладно, будем гуглить 02.04.2016 23:29Рубрика: Спорт В Ростове болельщики "Спартака" учинили погром на стадионе 8:32 22.05.2017 1396 К ответственности за погром на стадионе в Туле привлечены почти 30 фанатов Погром на стадионе (фото!): виноваты девушки? После матча команд «Сибирь» и «Томь» оба футбольных клуба оштрафовали на крупные суммы, а болельщики продолжают спорить, кто виноват в огненном шоу и погроме на гостевой трибуне стадиона «Спартак». 4 сентября 2014 11.11.2021 20:52 12 Печать Драка произошла на фанатском вираже «Газпром Арены» во время первого тайма матча отборочного этапа ЧМ-2022 Россия — Кипр 11 ноября. Несколько отдельно сидящих болельщиков чем-то спровоцировали организованную группу поддержки национальной команды. 05:36, 16 сентября 2019 Спорт Массовая драка на российском стадионе попала на видео Все очень легко находится
Четыре примера всего на 10 лет?
Сколько пострадало людей и сколько было написано заявлений от потерпевших? И были ли они вообще? И если все легко гуглится, то накидайте ссылки на видосы этих «погромов»
0
0
0
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Пользователь заблокирован
Ответ rv1929
А как насчёт того, что у фанатов ЦСКА и Спартака есть свои рок-группы) Ну ладно, это мелочи Вы так топите за то, что фанаты бесчинства делают на стадионах, так переведите мне примеры, настоящей жестокости фанатов на стадионе за 10 лет? За 10 лет только в РПЛ проведено 4800 матчей, если фанаты такие хулиганы, то вы должны накинуть тысячу примеров погромов, драк и зверств, избиений женщин, детей и т.д.) И расскажите, может, о своих знакомых или просто о конкретных людях, которые пострадали от фанатов на стадионе. Только не абстрактные «они жгут кресла», а реальные, фактические пруфы Хотя бы 10 штук на 10 лет и 4800 матчей:)
У фанатов ЦСКА и Спартака, может быть, еще есть дети, а еще есть читательские билеты в библиотеку? И что дальше? Это делает их более миролюбивыми людьми, или делает библиотеки опасными для пребывания местами? Нет, это не связанные вещи.
Ладно, будем гуглить
02.04.2016 23:29Рубрика: Спорт
В Ростове болельщики "Спартака" учинили погром на стадионе
8:32 22.05.2017
1396
К ответственности за погром на стадионе в Туле привлечены почти 30 фанатов
Погром на стадионе (фото!): виноваты девушки?
После матча команд «Сибирь» и «Томь» оба футбольных клуба оштрафовали на крупные суммы, а болельщики продолжают спорить, кто виноват в огненном шоу и погроме на гостевой трибуне стадиона «Спартак».
4 сентября 2014
11.11.2021 20:52
12
Печать
Драка произошла на фанатском вираже «Газпром Арены» во время первого тайма матча отборочного этапа ЧМ-2022 Россия — Кипр 11 ноября. Несколько отдельно сидящих болельщиков чем-то спровоцировали организованную группу поддержки национальной команды.
05:36, 16 сентября 2019
Спорт
Массовая драка на российском стадионе попала на видео

Все очень легко находится
+1
-1
0
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Нет, на концерт идет не тот же контингент, что на футбольный матч, на фанатские места.
А как насчёт того, что у фанатов ЦСКА и Спартака есть свои рок-группы) Ну ладно, это мелочи
Вы так топите за то, что фанаты бесчинства делают на стадионах, так переведите мне примеры, настоящей жестокости фанатов на стадионе за 10 лет? За 10 лет только в РПЛ проведено 4800 матчей, если фанаты такие хулиганы, то вы должны накинуть тысячу примеров погромов, драк и зверств, избиений женщин, детей и т.д.)
И расскажите, может, о своих знакомых или просто о конкретных людях, которые пострадали от фанатов на стадионе. Только не абстрактные «они жгут кресла», а реальные, фактические пруфы
Хотя бы 10 штук на 10 лет и 4800 матчей:)
0
0
0
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Клоуны эта Ландскрона,с заводящим ,сотрудником клуба. Сейчас ему работодатель напомнит, кто его вытащил из кутузки после драки на стадио и снял бан на посещение стадиона.
+1
-2
-1
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Пользователь заблокирован
Ответ rv1929
Для пребывания в одном месте возьмите, к примеру, рок-концерт Те же 2 часа, тот же мат, фаера, слэм, алкоголь, драки куда чаще Тот же набор правонарушений, пойдёт как пример? Вводим КонцертID? И если камеры не предотвращают совершение преступлений, то весь мир тогда зря их устанавливают в общественных местах и каждый год модернизирует? Дураки они все, получается
Нет, на концерт идет не тот же контингент, что на футбольный матч, на фанатские места.
0
-1
-1
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Ответ storm2-4
А если у вас признают противоправное намерение какое-либо? Мыслеполагание, так сказать. Вашим крикам "А меня-то за що?" - никто не поверит
Годится) Но я тут читал, что коней и без фан ид на трибуне до утра всех без разбора держали на морозе и убедительно просили сомнительные бумажки подписывать. не слышал, чтоб кого-то наказали, поругали, уволили...то есть тут по теореме эскобара: шо то...шо это...обе две...
0
0
0
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
А где будет большее количество правонарушений в соотношении на время пребывания в каком-то месте? И да, камеры не предотвращают совершение правонарушения. Предотвращает недопуск на стадион
Для пребывания в одном месте возьмите, к примеру, рок-концерт
Те же 2 часа, тот же мат, фаера, слэм, алкоголь, драки куда чаще
Тот же набор правонарушений, пойдёт как пример?
Вводим КонцертID?
И если камеры не предотвращают совершение преступлений, то весь мир тогда зря их устанавливают в общественных местах и каждый год модернизирует? Дураки они все, получается
0
0
0
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Пользователь заблокирован
Ответ storm2-4
Мы прекрасно знаем, что на стадионе не слишком безопасно. Что фанаты агрессивны, что есть вероятность их нападения, порчи имущества, провокаций. ---------------------------- И кто же вы такие? Как вас, бедненьких, обижают на стадионе? Я вот хожу постоянно и ни разу не сталкивался со страшными и "агрессивными фанатами", они ни разу на меня не нападали. И представьте себе - не били женщин и детей. И никого ни на что не провоцировали. Да и трибуны и сектора у нас с фанатами разные. А вот то, что фанаты весь матч поддерживают команду, готовят перформансы, создают праздничную атмосферу на стадионе - с этим никто из тех, кто посещает стадион, спорить не будет. А вам и на диване дома страшно.
Зачем мне твой личный опыт?
0
-1
-1
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Ответ dronick
Комментарий удален
Чтобы не писать глупости, надо думать над тем, что пишешь и читаешь, а не просто долбить по клаве, орать и смеяться.

Ты довел мои слова про гиперопеку до абсурда и поржал. Но почему-то возмущаешься и отбиваешься нынешними либеральными законами, когда тебя тыкают носом в симметричный ответ. В итоге предсказуемо скатился в оскорбления. Вот что действительно смешно.)
0
-1
-1
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Пользователь заблокирован
Ответ rv1929
Если взять сводку МВД и КДК за год, то как думаете, где будет большее количество правонарушений, не говоря о преступлениях? Это первое. Второе - то, что недостаточно камер для индентификации - это абсурд. Приближены ваши слова к правде, к нижней лиге нашей страны. Но в ряде стадионов ФНЛ и тем более всех стадионах РПЛ установлены системы СКУД на входах, десятки камер по периметру всего стадиона с !биометрией! внештатные сотрудники полиции, снимающие все из подтяжка на телефон. Каждый абонемент продаётся по паспорту, клубы, а значит и МВД, знают каждого человека поименно, кто ходит на активные фанатских сектора - этого недостаточно? И третье) Вы тут говорите о драках, взрывах и прочем, что происходит на стадионах. Скажите мне, сколько примеров вы мне можете привести драк на стадионе и сжигание кресел за 10 лет? Я помню только одну потасовку на недавнем матче сб. России в Питере двух мужчин. И знаменитый забег Гулливера. Два ярких случая за 10 лет. И я смотрю футбол не по телевизору, а на стадионах нашей страны в разных городах. Я катаюсь за своим клубом с 2017 года и ни в одном городе за это время я не видел сожжённых кресел и драк. На футбол я хожу с 2002 года, с самых малых лет. И за эти 20 лет я видел одну драку на домашнем стадионе опять между двумя людьми, не массовую. Пиротехника есть, это правда. Ее много было года до 2015, сейчас ее крайне мало. Но кому она мешает? Я не знаю ни одного примера, когда кому-то из зрителей на стадионе пиротехника наносила физический вред. Был только неприятный эпизод с Шуниным. Но это вновь исключение из правил, как единичные случаи драк. Мат на стадионе так же есть. Так же как и вне его. Дети на улицах слышат не меньше мата, чем на стадионе. (Запретить всем материться теперь?) За 20 лет посещения стадионов и 5 лет выездов я ни разу не дрался и не подвергался какому-либо насилию со стороны фанатов. Я дрался в школе, институте, во дворе, не никак не на стадионе Говорить о том, что стадион в России в 2022 году опасен - нелепость. Тем более, если Вы там были всего два раза
А где будет большее количество правонарушений в соотношении на время пребывания в каком-то месте?
И да, камеры не предотвращают совершение правонарушения. Предотвращает недопуск на стадион
0
-1
-1
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
За намерение выпить на стадионе, выданное в квартире и зафиксированное камерой. Или, может, тебе по слогам проговорить, раз не доходит?)
Стадион это общественное место (вот это поворот), да?)
0
-1
-1
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
За намерение выпить на стадионе, выданное в квартире и зафиксированное камерой. Или, может, тебе по слогам проговорить, раз не доходит?)
Комментарий удален
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Ответ dronick
За намерение выпить в квартире предусмотрена ответственность? Буду знать))
За намерение выпить на стадионе, выданное в квартире и зафиксированное камерой. Или, может, тебе по слогам проговорить, раз не доходит?)
0
-1
-1
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
В квартире можно выдать намерение это сделать, что и зафиксируют камеры. Представь себе.
В магазин тоже не ходи, там камеры. А ещё у тебя регистратор в машине, какого хрена? Быстро сними, а то мало ли я в кадр попаду)
0
-1
-1
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
В квартире можно выдать намерение это сделать, что и зафиксируют камеры. Представь себе.
Кстати, у тебя в лифте камера установлена, иди разбей её)
0
-1
-1
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
В квартире можно выдать намерение это сделать, что и зафиксируют камеры. Представь себе.
За намерение выпить в квартире предусмотрена ответственность? Буду знать))
0
-1
-1
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Ответ dronick
Не знал, что в квартире нельзя ругаться матом, распивать спиртные напитки и вывешивать баннеры. А ещё я не знал, что по адресу квартиры есть трудности с установлением личности владельца квартиры и людей в ней зарегистрированных. Ясно понятно.
В квартире можно выдать намерение это сделать, что и зафиксируют камеры. Представь себе.
0
-1
-1
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Противодействие массовому правонарушению = камеру в квартиру каждому. Круг замкнулся.
И таки да, если поступит информация, что в твоей квартире совершается правонарушение в нее могут зайти люди в погонах или балаклавах. Держу в курсе. Съезжай с хаты, а то вдруг ОМОН нагрянет. Лол
0
-1
-1
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Противодействие массовому правонарушению = камеру в квартиру каждому. Круг замкнулся.
Не знал, что в квартире нельзя ругаться матом, распивать спиртные напитки и вывешивать баннеры. А ещё я не знал, что по адресу квартиры есть трудности с установлением личности владельца квартиры и людей в ней зарегистрированных. Ясно понятно.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Ответ dronick
Противодействие массовому правонарушению = гиперопека. Ясно понятно
Противодействие массовому правонарушению = камеру в квартиру каждому. Круг замкнулся.
0
-1
-1
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Пожаловаться
  • Спам
  • Оскорбления
  • Расизм
  • Мат
  • Угрозы
Комментарий отправлен, но без доната
При попытке оплаты произошла ошибка
  • Повторить попытку оплаты
  • Оставить комментарий без доната
  • Изменить комментарий
  • Удалить комментарий