Назван состав сборной Германии на этап Кубка мира в Поклюке

У понятия "подготовка" более широкий смысл, чем банальный подвод биатлета к сезону.
Далеки? конечно, и будем далеки пока таких парней через раз да через графов с бёмами ставить будут, ведь если чуть назад заглянуть были уже и Графы, которые Даниэли и Али Вольфы и Тони Ланги и прочие, а кто то на кубках ibu парился, разбазаривая потенциал...замкнутый круг,хех)

Я хочу сказать. что если кто то находился в лучших кондициях, чем графы с вилляйтнерами, то да - пусть последние там и ошиваются.

Наверно у вас память плохая - было там абсолютно всё и часто, но да, работали на перспективу и какой то результат это даёт. Дык почему в отношении этих двух спортсменов такой же работы не идёт, чем они хуже по исходным данным?
знаем мы этих юзеров, у них бирн и в этом сезоне должен был быть ущемлён по самое не могу, однако ж нет, и при Ульрихе бегал очень часто.

я что-то не понимаю, чего вы от меня хотите. Что значит - меня все устраивает? нет, словенские гонки мне вообще не понравились, австрийские (личные) - вполне. Делать-то что-то надо - с подготовкой атлетов, ага. Вот тут кто бы спорил, только каким боком здесь резерв, когда их подготовка такая же? стреляют раз из трех, бегут раз из двух.
Кюн молодец, хоть его нули сегодня порадовали. Надеюсь, что в Оберхоф его возьмут и поглядим что будет. Пока это ведь тоже 13ое место. Нет, оно отлично для Кюна, только от разговора о топах мы здесь далеки.

Вы, я правильно понимаю, хотите на Графе, Вилляйтнере и так далее поставить крестик и оставить на Кибу на вечность?
Что касается волочения Шемппа и Бирни. Я биатлон смотрю, в общем, с ЧМХМ и Шемпп на моей памяти позволял себе вывалиться из очков крайне редко. Учитывая, что в начале сезона 11/12 ему было 22 года - по-моему, это как раз и была работа на перспективу, за которую вы ратуете, нет? Смотря архивы, я кроме того вижу что в 10 году он еще и на подиум залез на послеолимпийских этапах, в 21. Как бы, никто не хочет из резерва продемонстрировать что-нибудь вроде?
Касательно Бирна мне ответить сложнее, потому что его бесподиумные времена я не застала вообще, но это же был даже другой ТШ. И если мне не изменяет память, другие юзеры наоборот писали что при Ульрихе Бирн должен быть постоянно доказывать место в команде и на каждую гонку как на отбор выходил?

то то и оно, половина там условные хильдебранд и если в женской команде ну просто выбора не было, то в мужской он есть, но тш устраивает текущее положение дел, потому шансы дают нулевым Вилляйтнерам и Графам. Как вам Кюн сегодня, оправданно парился в закромах, пропуская 2 этапа КМ, дабы Кирхнер мог насладиться Графом и Вилляйтнером?

Я как бы ни на что не намекаю, но этот максимум на ГС они показали ровно по одному разу, можете сюда и Бирнбахера записать, у него тоже с Антхольца 2007 сухарь. я вам даже больше скажу, немцы на гс последние 2 сезона и в 10-ке через раз бывали, притом кто нибудь один, а вы тут за какой то мифический результат трясётесь.

Не вспомню у Бёма заезд в 10-ку в этом сезоне, при это стрельба у него приличная, что как бы намекает. Да и не нужно передёргивать, если Долль также ничем отмечаться не будет - дорогам ему одна, но суть в том что ему даже шанса не дают нормального, сколько Шемппа волочили на км, пока он не начал показывать что то интересное? Бирнбахера?

Вы предсказуемы несколько, речь даже не о будущих Фуркадах и Свендсенах, которые пока вряд ли появятся, ибо с подготовкой атлетов нужно что то делать уже, в команде за 2 полноценных олимпийских цикла был один настоящий топ - Грайс, и тот мучился болячками последние сезоны, что то затянулась смена поколений после Турина как бы, тут хотя бы получить что то вроде Пайффера до сезона 2012/2013, дык и таких уже нет. Да мне вообщем ясно что вас всё устраивает, только не нужно потом гневных тирад, когда команда снова сподобиться лишь на медаль в эстафете, свендсенов и фуркадов же у нас нет, не стоят они у дверей сборной, что тут поделать,угу:)

У меня бурное негодование изначально вызвал только наезд на Бёма. Он получается моей Хильдебранд мужской команды - вроде все может и все что требуется делает, но постоянно на него наезжают.
Вы его не ссылаете, но у нас спор в область каких-то теоретических возможностей. Ну, от Пайффера и Лессера толку пока маловато было. Ага. А есть ли смысл их менять? а вот хз. По сути ТШ не снимет биатлонистов, максимум которых - личная медаль ГС, чтобы посмотреть, где максимум не менее нестабильных Долля и Кюна. Те же норги в прошлом сезоне прекрасно выкинули Йоху из Хохфильцена - но он взял и золото выиграл в Анси. А вот немецкие проспекты че-то все тихорятся на км.
Мне, например, нравится Кюн. Но если так вспомнить, его в позапрошлом сезоне 4 этапа таскали, 3 мимо очков. Сколько Графа того же таскали. Ну, не попал Долль в число таскаемых ДО ГС. Но пробежал же он по три этапа в прошлых годах - по два провалил полностью, на третьем есть забег в 10ку. Однако, если вас не устраивают заезды в десятку относительно КМшников, то ведь и Доллю вообще-вообще нечем козырять, получается!
В целом как я считаю касательно будущих лидеров и перспектив. Будущий Свендсен, Фуркад или Бьорндален не нуждается в охапке этапов в 24 года без требования результата. Будущих возможно Лессера или Бирнбахера нет смысла вытаскивать на КМ поверх настоящих Лессера и Бирнбахера. Если вы, ребята, способны на большее, чем текущая сборная - вперед и покажите это. Да, в режиме цейтнота. Пока "возможно не хуже" - вот и стойте в очереди на КМ.

А что от них много толку сейчас? Пайффер на один старт по сути прилетел в Словению, почти как Гёсснер.
Конкретики мало?хм, её вполне достаточно, я вот не пойму, почему у вас мысль предоставить кому то вполне заслуженный шанс, при этом на пару стартов кому то дать отдых, вызывает такое бурное негодование? Пока в команде заезды в 10-ку будут гарантом неприкосновенности у нас не появится своих Свендсенов, прости господи у нас даже Шипулина своего уже нет. Да и кстати, о каком результате речь? с норвежцами то допустим понятно о чём речь, а в немецких реалиях? снова о пресловутом КН? извините, но это не результат, это как раз к вопросу о статусе середняков.Я не вижу особых предпосылок к потере квоты, если допустим в составе сборной регулярно пробовались бы Долль и Кюн, дело банально даже в том, что по своим кондициям они соответствую другим сборникам и некоторых превосходят.

Помнится мне вы протестовали по этому же поводу, когда дело касалось женской команды, мол как мы будем квоту отстаивать с детским садом в команде, ничего так, отстаиваем и даже лидируем, притом почти без шансов для остальных. Но это опять же даже не цель для женской сборной, а цель построить конкурентоспособную команду к следующим ОИ.

все подиумы уже взяли?

собственно, я в очередной раз ввязалась в споры по поводу места Долля в команде только когда тут предложили убрать Бёма.
Ну, вы не за "отдых" Дани. Так кого-то ведь освободить от гонок надо! Вы предпочли бы ради возможной перспективы убрать Пайффера или Лессера?
Все эти разговоры про перспективу - это, конечно, светлая цель. Но конкретики в ней мало.
Кстати, Долля вся сборная старше только на пару лет. Кроме, опять здравствуйте, Бёма и Бирни, которые по результатам вообще не крайние люди сейчас. И нету у немцев Свендсена и еще не старого Бьорндалена чтобы обеспечивать результат, пока кто-то там на будущее работает.

вот не надо меня Бёмом попрекать, я о нём и слова не сказал, хотя если уж говорить серьёзно, то речь банально о перспективе команды, ещё пара сезонов таких плясок и получим мы из Долля с Кюном условного Бёма, пробившегося таки в команду к 27-28 годам в команду, но как бы без серьёзных претензий на что либо, хотя собственно и у Даниэля был потенциал. Меня просто раздражает, что одним биатлетам из года в год давали шансы, а других запускают на км под занавес сезона. Объясните мне, с какой целью ездил Вилляйтнер на КМ? очевидный пассажир, почему не дать было шанс тому же Кюну сразу? даже слепому было видно, что кондиции Долля и Кюна на порядок выше, чем у некоторых, но нет, тут мы не будем проявлять здравомыслие и применим критерии отбора, которые изначально же нарушили, взяв Бирна. А вообще конечно вопрос более глобальный, чем выборка "нестабильных мазил", есть люди, которые не прыгнут выше головы, а есть те, кто могли бы стать топами в перспективе, но видимо тренерский штаб устраивает нынешнее положение и статус сборной-середняка и вас оно похоже тоже устраивает. нет, я не леплю из Кюна и Долля мессий по вытаскиванию команды к былым вершинам, я лишь говорю, что с таким подходом лёд не тронется очень долго. Оцените выступления старшего Бё в сезон ванкуверской олимпиады.

ну я же не говорю, что Долля в принципе нельзя выпускать с Кибу. Но, простите, почему в случае с Доллем постоянно ругается самая что ни есть правильная ротация по спортивному принципу? На первом этапе Кибу он занял офигенные места 16-9. При предоставлении шансов Графу и Вилляйтнеру за подиумы в комментах прям-таки плач по "задвигаемому" Доллю. Теперь на КМ поехал Кюн. И вот только после его отъезда Долль сподобился на подиум. Снова плач по Доллю. Теперь вот, кстати, снова Граф на подиуме. Шанс?
Собственно, RouGE, которая вроде как за шансы Доллю, тоже не видит прямо такого вот кандидата навылет. А тут предлагают сделать левым Бёма! Что сделал Бём чтобы потерять место? человек честно и стабильно боролся за свое место в команде, прошел отборы и, вообще говоря, единственный кроме Шемппа стабильный человек.
Давайте тогда чтоли предложим по спортивному принципу Пайффера на вылет? А знаете почему не Кюна? а потому что помню все эти разговоры весенние что "выдергивать на один этап и ожидать немедленного результата нельзя". То есть фактически, если так рассуждать, то надо пару этапчиков выделить Доллю, пару Кюну, да теперь вот еще и пару Графу, за уже второй подиум-то.
Как вы себе это представляете? и зачем это делать? у нас итак команда полна нестабильных мазил. Если Кюн завтра не сотворит чего-нибудь внушительного - в Оберхофе вероятно будет Долль. И у него будет один этап. И я не вижу ни одного повода почему бы его нужно было уже вызвать до Графа, Вилляйтнера и Кюна

не пойму, зачем вы всегда всё замыкаете на категоричных оценках? не выгонять, а дать шанс показать себя и другим, разве призовое место на кубке IBU и достаточно приличный лыжный ход не являются основанием для предоставления шанса? я бы понял, если бы в команде сплошь и рядом были претенденты на подиум, дык нет же, 2-3 человека и то как карты лягут.

шутка? не могу такие аргументы всерьёз воспринимать, уж извините.

а зачем тогда добавлять фразу "из числа выполнивших отбор"? если выгонять с км тех, кто этот отбор выполнил чтобы дать шанс его выполнить другим, которые на км-то не отобрались - не проще ли тогда вообще отменить критерии отбора всюду и смотреть по... по текущему состоянию, например? как думаете, есть ли вероятность, что Граф НЕ войдет в топ-4 хоть на какой-нибудь контрольке?
И вообще, с этим взятием Бахера. Раз уж ТШ не ошиблись, взяв его на КМ, то это как раз повышает вероятность того, что и насчет Долля они правы, разве нет?

пора пора ей место освобождать, из 3-ёх гонок опять только в одной выступила и как обычной без зачётных баллов...

посмеялся, если честно...чем плохо , что у тренеров будет выбор кого взять на чм из числа выполнивших отбор?норвежцы постоянно проводят ротацию состава, не трогая лишь своих топов. да и отборы эти иллюзорны, пример Бахера как бы перед глазами, заслуженный он, может быть, но правила они сами определили, чтобы потом их применять выборочно.

Сорри,я ступила насчет количества человек на гонку...

ну все-равно,запасные нужны.

Да-да...... Нынешние гиганты основы приносят офигенно много личных медалей! Аж 2 за 4 года! Браво! А про результаты на КИБУ и отбор....ну, не надо смешить. Давно уже всем понятно с этим отбором и принципами справедливости.

да-да, стоит только поставить Долля на ЧМ - как он сразу принесет медали. Долль и Кюн страдают не из-за Бёма, а из-за своих результатов позади Графа и самого! Вилляйтнера

Ну, вот вам и Лаура. По разбитой трассе. Лучшая среди немок. С возвращением!!!

А пока - удачи девчонкам! Пора уже брать подиумы. Хильда и Пройсс заслужили, как минимум.

Да я давно уже понял, что все эти отборы - фикция. Тем-более, что всё-равно их правил никто не соблюдает.

Во что верит Тренерский Штаб, все видят по результатам последних ГС. Может, им уже веру поменять? Бём на Чемпионате? Я очень за него рад. Все критерии прошёл, отобрался, только вот не фиг от него там ждать!!! Ну, пусть ставят его в эстафету, кто ж против? Почему Долль и Кюн должны страдать от того. что Бём прошёл отбор на КМ? Не пойму логики. У меня абсолютно нет сомнений. что Доллль пройдёт отбор на Чемпионат не хуже, чем Бём.

А уж говорить про то, что Долль заехал в десяточку в прошлом сезоне на фоне усталости или пофигизма всего пелотона - это вообще смех. Долль что, сидел весь сезон на креслице? Он каждую гонку отпахивал в надежде хоть на что-то. И устал поболе некоторых, кому не надо метаться между пелотонами.

Ну у ТШ Долль вообще явно не в почете. Я придерживаюсь скорее средней позиции по нему. Скажем так, шанса он заслуживает. Ну теперь вижу, что по крайней мере, всех по очереди пробуют. Так что, думаю, он свой шанс еще получит. Как распорядится - другой вопрос.
Сам Бенедикт мне, если честно, параллелен. Просто чисто по человечески его жаль, что в сборную пробиться не может. Плюс это очевидная работа на перспективу

по-моему, в Долля ТШ верит далеко не так сильно, как Голос Губрниева или даже вы) вряд ли бы его взяли тренерским решением.

вообще надо было ТШ не выпендриваться, а брать тех. кого надо решением ТШ, а не по результатам каких-то дурацких критериев, которые они все равно не соблюдают. Да, это тоже не всегда справедливо, но с Анди же не прогадали? Не прогадали! Долль скорее всего сразу бы оказался на КМ. С Кюном было бы сложнее, но так или иначе, по парочке гонок увидели бы наверно, что он в порядке. При всем уважению к Графу и Вилляйтнеру, толку от них на КМ нет никакого. Ну и пожалуй, да, правда, что надо кому-то давать передохнуть. Но опять же, как вам Верю в волшебство пишет - а если выполнят критерии 7 или 8 человек, как выбирать?

на ЧМ по 4 человека на гонку. Если, конечно, правила не поменяли. Запасные на КМ итак тестируются - вон, уже третий пошел пробоваться на место нумер 6
И я так понимаю, Голос Губерниева именно о том говорил, чтобы отодвинуть Бёма ради того чтобы дать показать результат Бене. Ведь ради мартовского ЧМ пропускать этапы января вообще никто никогда не собирался.

запасные должны тоже быть...это не ОИ,тут 6 человек на гонку(касательно немцев)

Я так понимаю,что речь не о том,что условного Анди(Эрика,Симона или Дани) отодвинут с этапа для того,чтобы взять Беню(Йосю,Флори ..) и дать им показать результат,а в том,что пропуском гонок дается отдых именно тем,кто стопроцентно проходит на ЧМ уже и сможет там что-то показать.Чтобы не было ситуации как в Сочи,когда девушки поехали впятером,да еще и неготовыми как следует,потому что отработали считай полсезона от звонка до звонка без отдыха.