Юношеская Олимпиада. Мужчины. Ефременков занимает второе место после короткой программы

Я то согласен, что ей немного завысили, но не так как Эбботу, который проиграл 7 фигуристам технику.
Но у нас как мы выяснили, если программа хорошая компонентистая сама по себе, то фигуристу и прыгать не обязательно, т.к. он другая лига.
В ФК теперь главную роль играет 2-ая оценка,
которая оказывается почти не зависит от самого выступления фигуриста, во всяком случае у фаворитов.
Очень удобно для спонсоров.
Разумеется ФК это не одни прыжки, но прыжки то хоть имеют ценность сами по себе, а вот если они провалены, программу может спасти только великий артистизм фигуриста, а уж никак не транзишены между провалами.

Эта система сегодняшняя в ФК = НЕНОРМАЛЬНАЯ!
Ну нельзя если человек завалил прыжки ставить много за коммпоненты ...программа без прыжков уже выглядит по другому ..теряется не только сама презентация программы но и восприятия этой программы зрителями !

Какая может быть интерпретация, если спортсмен не выполнил элементы и все завалил? Спортсмен что, получает вторую оценку просто за явку?
Я не про китайца. Меня абсолютно не волнуют детские соревнования, но волнует такой бред.
Особенно весело, когда при срывах фигуриста вторая оценка стремится вверх, а не вниз.

Кстати, если вдруг Аделина и Лиза ничего не прыгнут, никаких прекрасных компонент у них быть просто не должно.
Смысл соревнования в таком случае отсутствует.

Раньше Адель Лизу обходила по компонентам на международном уровне. Может, конечно, прокат не особо вдохновенный, но скорее всего - более высокие заслуги на взрослом уровне. Финал Гран-При с двумя победами на этапах - не шуточки.

Хорошей программы недостаточно, нужно еще ее выкататать, сделать все что там понаставлено. Если плохой конек, нет сил сложные связки делать и на музыку глубоко плевать - то никакая программа фигуристу не поможет.
Болельщикам просто нужно понять, что компоненты от прыжков не зависят. Есть четкие критерии по которым судьи их оценивают. Нужно читать и пытаться понять требования и правила, а не оценивать выступление по принципу «упал-не упал», вот и все.

ЧР и ЧМ-это разное. На Ч.Канады Патрику вообще космические суммы ставят- под 300 баллов!!!

А мне нынешняя система очень нравится.
У мировых лидеров сейчас такие программы, что мне и с ошибками на прыжках интересно смотреть на их катание.
Но согласна, что у некоторых кроме прыжков смотреть не на что, и при ошибках иногда (не всегда и не у всех) впечатление от программы очень плохое.
Но это не случай Хан Яня, он оооочень сильный фигурист, компонентный, там есть за что ставить эти оценки.

Ага, это из области того, что Чан должен проиграть Сонгу.
У Яня здесь нет соперников просто, другая лига - другие оценки.

всё верно!!! прыжки-это основная спортивная часть в этом виде спорта,без прыжков-это даже не спорт, чего не скажешь про компоненты, а компоненты-для судей,с помощью которых они бессовестно выводят своих любимчиков на пьедестал!

Ну охота вам критиковать - так вперед. А я смотрю это видео для того, чтобы лучше понять требования ИСУ, для своего собственного развития, так сказать.
А что компонентами можно играть, и что часто за имя-федерацию многим лишнего ставят - так я не спорю.

Где везде? Бабочка у Хан Яня одна. «Почти все чисто, только упал» - забавная фраза. Еще раз повторяю: ошибались все, но Хан Янь выглядел на фоне других высшей лигой, каковой и является по качеству своего катания. Если б не ошибался, может, ему еще бы выше компоненты поставили.

А чем,собственно,загадочная и субъективная донельзя «оценка за впечатление»,которую вы «можете понять», лучше оценки за исполненные элементы фигурного катания - т.е. связки?

Вы не можете понять,как транзишенсы могут не зависеть от исполнения прыжков (как-то мне кажется,что,говоря об элементах,Вы имеете в виду только прыжки). А как насчёт обратной связи: чем менее насыщена программа,чем проще заход на прыжок - тем легче его исполнить,тем легче выкатать программу? Почему же программы простые и сложные надо уравнять? Это приведёт к тому же,что было с четверными,когда они мало стоили и сильно наказывались - их просто перестали делать. Обедняло это ФК? Да. Но точно также его обеднит обесценивание компонентов.

Прыжки имеют свою стоимость, как и другие элементы. Прыгнул - получи за это свои баллы. Можешь хорошо скользить, кататься со связками, слышать музыку, равномерно распределять элементы по площадке, использовать работу корпуса и прочее, что требуется для высоких PCS - получи свои компоненты. Не можешь - получай только оценки за прыжки. Такова реальность. Не нравится - пусть создают вид спорта «прыжки на льду», а пока это фигурное катание, а не прыгание.

ну и у нас космос с Плющенко!

Спасибо большущее,качаю) Может,кинешь ссылку на СФ,вдруг ещё кто захочет саморазвиться?))))

Идти бессмыслено, остается только плеваться в самых странных случаях.

А вот понять как транзишены могут не зависеть от того сделаны прыжки или нет реально не возможно.
___________
Я не пойму - вы просто издеваетесь надо мной, что ли? Какое отношение связки к прыжкам имеют? Это то же самое, что написать «Как можно высоко оценивать вращения, если прыжки сорваны, ведь прыжки главнее».
Мухи отдельно, котлеты - отдельно.

Связующие элементы оцениваются независимо от исполнения прыжков, вращений и дорожек. Это все то, что человек делает между предписанными техническими элементами.
Ездит фигурист между ними преимущественно беговыми шагами, подсечками, делает много остановок - получает низкую оценку. Делает много разнообразных шагов, поворотов, сложных заходов и тд (сюда также включают всякие спиральки, выпады, работу рук и корпуса и тд) - получает за этот компонент высокую оценку. И чем эти связки разнообразнее и сложнее тем оценка выше. Что здесь непонятного?

То есть вы считаете, если, тьфу-тьфу-тьфу, завтра Лиза или Аделина не справятся с прыжками (что в сезоне уже бывало), они проиграют кому-то вторую оценку?

Для компонентов у нас ШОУ есть ..вот там этих компонентов можно посмотреть навалом !
А любительское мужское фигурное катание это в первую очередь должны быть прыжки ...каскады 4-3 ....а лучше 4-3-3 вот от чего нужно получать кайф ...а не когда действующий олимпийский чемпион с женским набором прыжком выигрывает ?
Да после этого добавили ценность за 4-ой ...но до сих пор по новой судейской системе в ФК все решает вторая оценка за компоненты ...а эта оценка субъективная !!!

Поклонники должны читать действующие правила, или, при недовольстве, писать письма в ИСУ с предложением лучшего.

мне то же! вторая оценка Плющеко просто беспредел на ЧР и я только что то не пойму по чему Плющенко то можно а Чану или китайцу нельзя! все то одного поля ягоды

вот мысль про прыжки на льду под музыку уже стала реальностью! многим и правда надо создать свой вид спорта и часть болел туда уйти вместе со своими любимцами

Еще про связки добавлю.
Это не нечто мифическое, это все элементы фигурного катания - крюки, выкрюки, моухоки, ина бауеры, дуги, всякие валлеи, прыжки в шпагат и тд. У кого есть силы помимо обязательных элементов демонстрировать свое мастерство, исполняя все это - тому и оценка за этот компонент выше. А кто может только обязательную техническую часть исполнить с простейшими связками - тот получает оценку ниже. Что тут несправедливого?
Можно подумать, что конкретно за транзишн кто-то 10 баллов преимущества получает. Всем ненавистный Чан их хоть и делает намного больше других, в итоге получает за это всего на пару баллов больше преимущества.

ПРОСТО БЕС+ПРЕДЕЛ !!!
Китаец только ПЯТЫЙ! по технической оценки лидирует с 5-ти бальном преимуществом ???
Вот что можно творить компонентами сегодня = любого можно сделать чемпионом ....в принципе мы это видим на примере Чайника ...вот и здесь таже история ???

Я думаю, что им и музыка не нужна. Пусть просто себе прыгают.

Я могла бы закинуть в шапку, если ИСУ возражать не будет))

перестать реагировать на фигурное катание как на вопрос жизни и смерти а просто наслаждаться хорошим катанием и постановками или не смотреть и все

Связки стоят максимум 10 баллов. Это меньше, чем четверной прыжок. При этом разница в оценке за связки у топ-фигуристов 2-3 балла, что как раз и является стоимостью одного падения. Так что я, например, не вижу ничего страшного в том, что оценкой за связки можно перекрыть одно падение. Когда несколько элементов завалены, никому оценкой за связки не выиграть.

А что значит «впечатление надо производить каждый прокат»? А если на меня,условного судью, фигурист Х не производит впечатления никогда? Мне ставить ему ноль со словами «ну,знаете,спорьте,сколько хотите,но это полено меня не вдохновляет»? Вообще-то,система и разрабатывалась для того,чтобы условных споров было поменьше.
Вращения,дорожки,прыжки - и что,связочники раз за разом их срывают и получают гигантские оценки только за кораблики между?

А каким образом ошибка в одном элементе должна сильно влиять на другие исполненные элементы программы (те же связки)? Я понимаю,как она может влиять на Перфоманс/интерпретацию,например.Могу даже понять,когда за связки ставится чуть меньше,чем при чистом прокате - ибо часть шагов при падении,например,может выпасть. Но почему не должны при этом совсем оцениваться сложность исполненных шагов,объясните,пожалуйста?
И почему Вы говорите о «большом гандикапе»? Ниже Вам написали примерное преимущество в TR главного связочника ФК,причём,если мы говорим о борьбе топ-фигуристов - там это преимущество ещё меньше.
Тогда другой вопрос - а почему спортсмен,НЕ насыщающий программу сложными шагами,упростивший её,должен быть уравнен с тем,кто исполняет более сложный вариант?

Почему? Во второй оценке очень мало неспортивной составляющей,на самом деле.
Хорошо,приведите мне пример несчастного забитого спортсмена,который никак не может пробиться через маразм? Которого забили неспособные к прыжкам связочники. Чтоб сам он был ого-го какой стабильный мастер прыжковых и непрыжковых,но лишь оценка за транзишенс позволяет его соперникам не пускать его на вершину.

Если можно, то приведите, пожалуйста, пример таких спортсменов (которые при впечатляющем исполнении не имеют шанса ничего получить). А то мне никто в голову не приходит.