Финал Гран-при. Чан лидирует после короткой программы, Такахаши – 5-й

«Хоть ты лопни, хоть ты тресни, Патрик Чан на первом месте!» (с)
по-моему пора менять правила, мужское фиг.кат. все меньше спорт напоминает. А закончится все «лайсом-2» (может, конечно, канадская и амер.федерации уже поделили золото Сочи- одним в танцах, другому- в мужском).
после таких просмотров времена Яга-Плюща десятилетней давности- просто бальзам на душу, вот где спорт был.

Патрик конечно главный юмор ФК1

«и если бы не бортик...»
------------
Бортик виноват =))
В случае с Чаном аргументами можно крутить как угодно, чем судьи и занимаются. Тот же 4-3 можно похвалить, а можно и раскритиковать - ЕП на ОИ многим неугоден был, хотя не падал, в бортики не врезался и единственный прыгнул 4-3, а если Чан прыгает этот каскад - многие задерживают дыхание и заходятся от восторга. Здесь очень грамотно проведена пиар-компания - сначала Патрика в прессе усиленно возносили до небес за «великолепное скольжение и связки» (когда он еще не прыгал четверных) и создавали у болельщиков впечатление, что он силен сам по себе, и без достойного прыжкового контента (попутно опуская «прыгунов», «jump machines», как их называли - Жубера, ЕП и т.д.). Когда же появились у Чана четверые - все, восторг! Патрик лучший! А все потому, что в сознание людей заранее была внедрена мысль, что он и без 4-х хорош, ну а уж с ними - вообще бог. Мерзкий чановский язычок, похоже, с годами будет болтать все резвее - а как иначе, такие баллы за такое катание даже морально устойчивого человека испортили бы. И с чемпионов ведь и юниоры теоретически пример брать должны! Один из экспертов говорил после ОИ, что Лайс подал плохой пример юниорам, но Эван всегда был трудягой и поучиться у него выносливости юниорам не мешало бы. А чему учиться у Патрика - не знаю. Только наглости и умению падать на нужные места, не получая травм =)
Возможно, в моем комменте больше эмоций, чем надо, но удержаться не могу.

Я устала смотреть на ЭТО. Судьи болельщиков что ли за идиотов держат? Чан уже все виды падений перепробовал, косячил как только мог, до прошлого сезона прыгал только тройные, и все равно получал высокие баллы. Я уверена, что даже если бы он с прошлого сезона не запрыгал четверные, его бы все равно вывели в лидеры (Америка свое золото на ОИ получила, Эван ушел и, видимо, не вернется уже, так что очередь за Канадой). На послеолимпийском ЧМ он безо всяких четверных и с нечистым катанием обошел Жубера. Если бы не возвращение ЕП, я бы, наверно, вообще бросила смотреть мужское ФК. Это просто издевательство какое-то, не помню случая за последние 20 лет, чтобы был «чемпион», который не мог проиграть ни про каком раскладе!!! Какие ошибки должен допустить Патрик, чтобы проиграть? Моей фантазии не хватает, чтобы ответить на этот вопрос.

Ну уж, простите, в Ванкувере ЕП откатался лучше, чем Чан за весь этот сезон. При этом последнего хвалят за «докрученный и приземленный 4-3», несмотря на все остальное, что было в его прокате. Что называется «найди плюсы, раз судьи их нашли». Не хочу дальше продолжать эту тему, только настроение себе портить. Скажу так - я считаю, что оценки, выставляемые Чану за катание с косяками, дискредитируют мужское катание. Причем гораздо больше, чем присуждение золота Эвану на ОИ.

Наверное,для начала,не надо ставить ему ТАКИЕ баллы за интерпретацию.Как ,скажем, было в Париже. Когда ТАКОЕ ставить не за что было-откровенно говоря.
Патрик не настолько совершенен во всем,как это преподносится.

Ну, если вы позволяете себе резкие высказывания, отвечу тоже резко - хватит всех подряд отсылать к правилам. И так ясно, что лазейки есть и судьи все делают «по правилам», иначе их мигом удалили бы из судейской бригады. Суть-то в другом - эти правила по-разному работают на разных фигуристах, и «Юпитер» зачастую вообще не достоин того, чтобы носить это звание - ПЧ все-таки не «бык», но и не Юпитер, с моей точки зрения. Эту же мысль до вас упорно пытается донести Strops. Ныне существующая система правил сложнее, чем система 6,0 - а значит, и возможностей задвинуть/продвинуть конкретных фигуристов, формально соблюдая правила, гораздо больше.

Я понимаю , что вы, как очень- разбирающейся- в -тонкостях поставили себе целью «задолбать» знанием лазеек фигурного законодательства все «простых смертных» не согласных с баллами Чана. Ловкость адвоката-и никакого обмана.
Вам- почему «минус 3»?
Вы- «все по закону»
Правы?
Формально-да.
На деле- у одних вечно будет «минус 3»,
у других «минус 1» или «плюс» за упаденный прыжок- т.к. пошел на него красиво

Тут понимаете,какая ерунда - на этот вопрос нет ответа,и Вы это знаете. Проблема в том,что,как я понимаю,согласно правилам, баллы должны получаться не вычитанием из абсолюта,т.е.10,а наоборот - набираться до максимума при конкретном прокате. А в случае с Патриком мы чаще всего видим обратное: «так-то ,конечно,на 10,но так как ты пал и накосячил - минус балл с небольшим».При этом с остальными такого обычно не происходит,или происходит,но не всё время.Нет единого подхода,вот что плохо.
Возьмём сегодняшнего ЧП. Для меня вопрос не в его лидерстве даже (в конце концов,у него второй по сложности техконтент,и самый сложный прыжковый набор). А вопрос,почему при посредственном прокате он выиграл у всех компонентами.Включая Эббота. ЧП поставили выше SS,TR и CH. Транзишенсы возможно. Но во владении коньком у ЧП нет преимущества перед американцем,а он только на этом выиграл полбалла.Ну,и хорео туда же.
Ответить на мой вопрос тоже невозможно,я знаю)
Но подобные коллизии всё же демонстрируют недоработки в системе,раздражают болельщиков (ФК же - это спорт,да? То есть выигрывать должен тот,кто лучше выступит сегодня,а не тот,кто в принципе лучше по базе. А пока выходит,что где-то так,а где-то эдак)

Strops и Ellin, я с вами!
Товарисч с Правилами, задающий массу вопросов, меня тоже задолбал ))))

Черный юмор.

Патрик не первый сезон катает эту короткую программу и всё продолжает удивлять) Комик почище Крамарова!

Конечно спасибо, но мне 2 мин хватило чтобы убедиться в его стабильности и моей правоте. Он стабильно падает, судьи так-же стабильно ничего не видят .....Никакого желания наблюдать за этим фарсом. С такими прокатами побеждать стыдно.

Да нет, с вами я ее просто «перерезала».)
Я,конечно,могла бы , как вы - без конца повторять «на мой вопрос вы так и не ответили» Но я как-то по этому поводу не испытываю беспокойства.(и если бы вы не написали, и писать-то бы ничего не стала)если честно- все равно.
Главное - я поняла (да в принципе и до этого мне было известно)
- ловкий адвокат со знанием всех «изподвывертов» законодательной базы- отнюдь не означает, что его клиент - кристалльно чист.
Как-то так.

че-то меня катание Эббота уже который раз никак не пронимает.Наверное я что-то не понимаю. А было когда-нибудь чтобы «Чан не валял..»?

А разве Плющенко ругали за 4-3? По-моему, претензии тьам были к другому.

)))) Знаю,знаю)) «ОТкормили тебя на свою голову»-с Ну, я и знаю, кто кормил))))))))))))

Но меня раздражает неоднозначность подхода к разным фигуристам
-----
*молчу и киваю*

Хочу заметить насчет Чана. Он вообще-то каскад 4-3 докрутил и приземлил, и если бы не бортик... Что-то я не припомню: кто еще в короткой 4-3 прыгнул? Сдаётся мне, что никто. А вот Эбботу я бы вообще не советовала четверные делать. Он на них падает, а потом и всю остальную прогу заваливает.

Но срабатывает эта погрешность всегда в одну и ту же сторону,что уже становится забавно)

«Хоть ты лопни, хоть ты тресни, Патрик Чан на первом месте!»
_________________________
Аххаха! Здорово! Я уверена почти на 100%, что Чана готовят к олимпийскому чемпионству. Судейство никого и близко к нему не подпустит. Доказано не раз. Даже и не знаю, что делать в такой ситуации. :(

Вы действительно считаете,что Патрика на Олимпиаде обделили компонентами? Что вот тот прокат Призрака на дрожащих ногах заслуживал больше 8? Тогда посмотрите на компоненты Козуки.Тогда может,кому-то поставили больше,чем эти кто-то накатали,но в чём обделили ЧП - мне непонятно.

Столбик номер пять не оказал никакого влияния на итоговую оценку,как Вы любите говорить)

Мне ваш вопрос напоминает вопрос Карлсона
«ты перестала коньяк пить по утрам? »
Я думаю,поймете,что я имею в виду.

Я смотрю на прокаты не абстрактно, а конкретно.
И к некоторым прокатам-нет вопросов. А к некоторым-есть. И «прокатов с вопросами» не так уж и мало.
Я не знаю,КАК выразить свою мысль спортивным языком, но иносказательно получается
«все животные равны, но некоторые равнее других»

Как вы здорово и правильно все написали! Респект.

Я-то ЧП вообще очень люблю,ты знаешь. И считаю его потенциально сильнейшим фигуристом,и вообще,при чистом прокате - воплощением самой идеи фигурного катания.

Но меня раздражает неоднозначность подхода к разным фигуристам - где-то одна трактовка,где-то прямо противоположная.Тут добавим,там уберём - и на выходе всё та же неповоротливая система 6.0,только посложнее для понимания. В результате дурацкая ситуация - вроде всё в пределах правил,не придерёшься,но выглядит странновато.

Канаде нужен был если не ОЧ, то хотя бы олимпийский призер =) Вот и назначили =) Кстати, сам ПЧ настолько уверовал в то, что он Юпитер, что даже через некоторое время после ОИ раздавал лихие интервью, в которых заявлял, что являлся «одним из претендентов на золото Ванкувера» =) Вот так вот. Мне страшно представить, что ПЧ со своим «прокатом на дрожащих ногах» (как верно подметила naturprodukt) мог бы получить бронзу, если бы не вернулись ЕП и Ламбьель... О ужас.

Тоже недоумеваю, с какой радости ПЧ назначили Юпитером еще до того, как он вообще что-либо выиграл. Начали-то его тянуть за год до ОИ 2010.

И что? Почему за бабочку не может быть +гое?
-------------------
Это уже не смешно =) Все. Я перестаю читать эту дискуссию, а то хоть стой, хоть падай. =)

Пронимает/не пронимает - это индивидуально, конечно:) Я не поклонница Эббота, и вообще болею здесь за Таку и Хавьера, но не могу не признать, Хавьер Эбботу проигрывает, тема и образы схожие, и обе программы хороши, но попробуйте посмотреть короткую Эббота, а потом сразу Хавьера. Сразу разница чувствуется.. Может быть, оставить джаз американцам?:)
Насчет Чана - не знаю, не особо слежу и не болею за него. Но он на льду как дельфин в воде, это я вижу. И то же самое Така и Эббот. Волшебство, глаз не отвести!

Я нарочно от оценок сейчас абстрагируюсь, чтоб не портить себе удовольствие.

Я думаю иначе,но свое мнение навязывать не собираюсь.
Давайте оставим этот вопрос до марта.
и просто ПОСМОТРИМ, что будет.
Буду рада ошибиться.

Это твердое правило , которое практикуется у ВСЕХ фигуристов? Cтабильно? Постоянно?