Алексей Урманов: «Фигурное катание никогда не будет объективным видом спорта. Судьи давным-давно поняли, как манипулировать результатами»

Олимпийский чемпион Алексей Урманов высказался о действующей судейской системе в фигурном катании. 

«Фигурное катание никогда не было объективным видом спорта и никогда им не будет. Судьи действительно давным-давно поняли, как манипулировать результатами, как устраивать «правильную» расстановку мест.

Но я бы говорил здесь о другом. Когда новая система судейства только появилась, в нее каждый год вносилось очень много изменений. По вращениям, по дорожкам, по тому, по сему, по пятому, по десятому. Мы все с ума сходили, за голову хватались.

Сейчас этих изменений вносится ничтожно мало, и это, на мой взгляд, неправильно. Должен быть какой-то баланс.

Взять те же дорожки шагов. Дорожка в короткой программе занимает, условно говоря, 45 секунд, при том, что программа целиком длится 160. Зачем? Чтобы увидеть, как спортсмен владеет петлей и твиззлом, или выполняет одни и те же блоки?

Зачем приравняли мужчин к женщинам в плане длительности произвольной программы, сократив ее на 30 секунд и убрав один из прыжковых элементов? Чтобы катание спортсменов стало чище? Этого не происходит.

Более слабые фигуристы все равно будут продолжать срывать прыжки, независимо от того, семь их стоит в программе, или восемь», – сказал Урманов. 

Материалы по теме


245 комментариев
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Реклама 18+
Нет, я понимаю, когда Глейхенгауз, у которого фигуристки выигрывают все старты, говорит, что хотел бы добавить время в произвольную, да и в короткую, чтобы добавить какие-то связки, хореографию. Но когда тренер, у которого фигуристки регулярно даже мимо чемпионата России пролетают почему-то постоянно и больше всех недоволен правилами, то это выглядит смешно. :)
+133
-45
+88
Плохому тренеру дорожки мешают.
+113
-33
+80
Поэтому надо быть на две головы выше. Попробуй Хрустальных обыграй, когда у них такая техника! Все наши девочки художественно прекрасны, но без сверх техники им бы не дали доминировать.
+89
-42
+47
Ответ Lale Ganbarova
Для справки: на этом ЧЕ, все те,кто допустил падения в КП, не смогли занять не только место в десятке, но и отобраться в ПП. За исключением Саши и Ани.Но Саша хотя бы упала с 3А, чисто исполнив все остальные элементы, а Аня помимо падения еще и потеряла каскад - это вообще грубейшая возможная ошибка в КП. В итоге Аня из первой десятки имеет самую низкую базовую стоимость элементов + дедакшн. Получается, что засудили всех девочек с 5 по 10 место. которых поставили ниже Щербаковой
Для справки Вам. Возьмите обычные 81 балл Щербаковой и отминусуйте ее обычный каскад. Ну, вот, например, в произвольной она за него получила 13,65. Отминусуйте балл за падение и прибавьте за лутц на -5 3,54 балла Значит, 81-13,65-1+3,54=69,89.
Сколько поставили? 69,05.
Ну, логично. Поставили меньше в компонентах, так как упала. Но может быть, надо было еще меньше, так как она бросила прокат, не катала программу? А вот и нет. Катала прекрасно и до падения и после и это отметил не только я, это отмечали многие специалисты, та же Погорилая.
Так какие у Вас претензии к баллам Щербаковой в короткой? Она их как раз заслужила на все 100%, в отличии, например, от Хендрикс.
У нее недокрут на флипе, недокрут на лутце, неверное ребро на лутце и она вторая с рекордными для себя баллами. А сколько реально будет у Хендрикс, если поставить по прокату?
Ну, вот я поставил:
Хендрикс
3Lz!<+3T -2 (7,74) в протоколах 11,87
2A +2 (3,96) в протоколах 4,20
вторая половина
3F< -1 (3,98) в протоколах 7,34
Итого на прыжках: 15,68
В протоколах: 23,41
Итого с учетом коррекции на прыжках: 68,52

Она под Аней. Она должна была быть под Аней без каскада и с падением. :)
+56
-20
+36
Довольно странно, что предложение сжать дорожки в угоду прыжкам поступило от "принца" А. Урманова, который в своём поколении считался катальщиком, а не джампером. Дорожки и без того имеют нищенскую базу, оцениваются по остаточному принципу и закрыв глаза на качество реальной работы коньком. Из всех, кому сейчас ставят 4 уровень на дорожке, он реально есть только у пары-тройки одиночников во всём мире. Алексей, судя по этому отрывку, ратует за старую-добрую систему "разбег-прыжок", против которой так отчаянно воевали перед Ванкувером.
+29
-2
+27
Получается Урманов стал чемпионом благодаря судьям
+35
-10
+25
Чем ближе Олимпиада, тем токсичнее комменты на спортсе 🙄 Вроде обычное интервью, человек спокойный, со своим мнением по каждому вопросу не лезет, право на свое мнение имеет, олимпийский чемпион как бы, если кто не в курсе. Раньше тут бы просто поспорили на поднятую тему и разошлись бы, теперь во всех ветках набегает куча хамов с каким-то непомерным чсв, которое видимо растет с каждым паганеньким комментом в адрес в т.ч. и заслуженных людей, которые в фигурном катании понимают уж как минимум не меньше этих диванных аналитиков.
+31
-7
+24
Ответ заблокированному пользователю
Комментарий скрыт
Прежде чем так оскорбительно отзываться о чемпионе ОИ, освежите в памяти его мастерство на льду, весьма впечатляющее даже сегодня, а потом уже что-то там высказывайте. Или плохо разбираетесь в ФК вообще? Тогда пардон/
+32
-8
+24
Ответ alexnew
Нет, я понимаю, когда Глейхенгауз, у которого фигуристки выигрывают все старты, говорит, что хотел бы добавить время в произвольную, да и в короткую, чтобы добавить какие-то связки, хореографию. Но когда тренер, у которого фигуристки регулярно даже мимо чемпионата России пролетают почему-то постоянно и больше всех недоволен правилами, то это выглядит смешно. :)
Но у вас судя по всему тоже нет никаких достижений в ФК, но вы же здесь постоянно комментируете. Урманов в отличие от вас ОЧ и действующий тренер. Или комментировать дано право только тренерам одного ТШ?
+37
-15
+22
Поэтому надо быть на две головы выше. Попробуй Хрустальных обыграй, когда у них такая техника! Все наши девочки художественно прекрасны, но без сверх техники им бы не дали доминировать.
ЧР и ЧЕ показали, что даже это не помогает против блата и грибов
+49
-30
+19
Ответ заблокированному пользователю
Комментарий удален
Трусова справедливо на пьедестале и именно на том месте, на которое накатала. Ну, не Хендрикс же на 3 накатала? :) Хендрикс тоже справедливо 4.
+31
-12
+19
/Судьи действительно давным-давно поняли, как манипулировать результатами, как устраивать «правильную» расстановку мест./
 Конечно, поняли. А главное, что и зрители тоже поняли, что судьи мухлюют с оценками для нужного результата. 

ПОЗОРНИКИ одним словом.
+25
-6
+19
Ответ Ортодокс7
Нет у хрустальных нормальной техники. Рекорды накручены судьями, а прыгают девочки читерские четверные временно, пока возраст позволяет.
Такие прыжки делают и Шома и Грасль и Джоу, и еще 90% мужиков. Мужикам можно так прыгать, а женщинам нет?
+29
-10
+19
Ответ Colarva
Плохому тренеру дорожки мешают.
Плохому тренеру мешает всё 😉😂😂
+26
-9
+17
Ответ alexnew
Нет, я понимаю, когда Глейхенгауз, у которого фигуристки выигрывают все старты, говорит, что хотел бы добавить время в произвольную, да и в короткую, чтобы добавить какие-то связки, хореографию. Но когда тренер, у которого фигуристки регулярно даже мимо чемпионата России пролетают почему-то постоянно и больше всех недоволен правилами, то это выглядит смешно. :)
Ну, как показали последние ЧР и ЧЕ особых заслуг хореографа да и их тренера в победах на этих стартах нет и вины тренеров, чьи подопечные "пролетают" мимо - тоже не видно. Зато очень заметно, как совершенно другого рода связи на уровне федерации влияют на оценку и попадание в призы даже тех, кто откровенно на призовые места не тянул, но все равно на подиум попал, вопреки всему и вся. Такого рода "достижения" большого уважения никак не вызывают, sorry/
+23
-8
+15
Ответ Lale Ganbarova
обычные 81 балл Ани без 3А и с плохим скольжением - это тоже грибы, а не уникальное катание
1. Расскажи, распиши и покажи критерии оценивание скольжения!

2. Покажи и докажи на примерах плохое скольжение Щербаковой.

3. При выставление компонентов оценивают не только скольжение!

Неуд тебе, и иди учи критерии оценивание как минимум компонентов!
+33
-19
+14
Ответ Lale Ganbarova
ЧР и ЧЕ показали, что даже это не помогает против блата и грибов
И кого же опять засудили на чемпионате Европы?
+31
-18
+13
Ответ заблокированному пользователю
Комментарий скрыт
Ну ну! То, что у Вас отсутствует элементарное воспитание сразу видно, можете больше так не стараться :) А Вашему мнению, равно как и способу его выражения самое место на коммунальной кухне, а не в обсуждении фигурного катания, пардон! Закроем тему/
+20
-7
+13
Ответ заблокированному пользователю
Чем больше Урманов дает интервью, тем яснее становится почему его ученики ни черта не выигрывают.
да, потому что он честный и порядочный человек!
+25
-13
+12
Урманова и его учеников не видно близко к пьедесталу, но чаще стал светиться со своим мнением на страницах сайтов и порталов. Раздал всем свой телефон и заключил договор ?...
Слушайте, вас ведь никто не просит комментировать, сами пришли - и говорите))). Чем Урманов хуже? Вот его-то как раз-таки спросили. Специалист ответил. А вы-то кто?
+17
-5
+12
Ответ alexnew
Ну, например, посмотрите на преры у Юны, на лутце и флипе, на глубину ребра на лутце. На технику исполнения сальхова. Он у нее одноножный, к примеру. Да там вообще практически ничего общего нет в технике. :) Кстати, галку на флипе поставили Юне в Сочи? Вот у нее явный недокрут. А на лутце вообще на грани понижения прыжок. Но только и слышим, что Юну засудили. А с чего вдруг? https://www.youtube.com/watch?v=hgXKJvTVW9g&t=401s Но так о чем я, ничего общего техника Юны с оптимизированной техникой Загитовой не имеет. :) Это все равно что сказать Туктамышева и Медведева... Ну, почти. :)
Про лутцы и зубцовые я уже сказал. Оптимизированную технику ищите лучше у действующих хрусталяток, а у Алины почти вся база от ее первого тренера) Это в Хрустальном не умеют ставить правильную технику или намеренно жульничают. Наиболее яркий пример - Медведева, ну и Щербакова аналогично - они с малых лет у Этери и у них самые корявые прыжки.
А то что Юна как-то по-своему делала сальхов.. ну это ее фича наверное. Почему все должны за ней повторять?)
+22
-10
+12
Ответ Бедоносец
Комментарий скрыт
Там то как раз справедливость восторжествовала и медаль досталась сильнейшей!
+15
-3
+12
Ответ Anna Kovaleva
Довольно странно, что предложение сжать дорожки в угоду прыжкам поступило от "принца" А. Урманова, который в своём поколении считался катальщиком, а не джампером. Дорожки и без того имеют нищенскую базу, оцениваются по остаточному принципу и закрыв глаза на качество реальной работы коньком. Из всех, кому сейчас ставят 4 уровень на дорожке, он реально есть только у пары-тройки одиночников во всём мире. Алексей, судя по этому отрывку, ратует за старую-добрую систему "разбег-прыжок", против которой так отчаянно воевали перед Ванкувером.
Комментарий удален модератором
Ответ amidtid
Технику можно судить обьективно. Особбено прыжки . Манипулировать можно только через компоненты точнее через перформанс , интерпретацию , композицию - абсолютно субъективные позиции . Тут просто невозможно судить объективно. А что если условный судья видит у Туктамышевой больше перформанса , интерпретации и тд чем у Косторной или компонентных японок ? Судья всегда может сказать что он так видит и все ) Нужно сильно уменьшить влияние таких позиций как перф , интерп. , композиция на итоговую оценку в компонентах. Или убрать хотя бы одну из них.
ну как это не манипулируют техникой? А ГОЕ выставляют за технику кому нужно-до небес, а кому не нужно, прям мизерные
+14
-3
+11
Ответ Versa
если вы у всех видите недокруты, то как вы не видите недокруты как минимум на q на всех каскадах и псевдо-четверном Ани ? 🙈😂
Да потому, что нет никаких недокрутов у Ани. Ну, вот посмотрите на ЧЕ. Какие там недокруты? Там у нее на четверном недокрутик на 100-110. Да. Я его поставил и это сильно опустило ее оценку, но... У Трусовой на ЧЕ все намного хуже. У нее ойлерник с недокрутом на сальхове, с понижением на ойлере и, вообще говоря, на -5, на флипе глубокое неверное ребро, с небольшисм недокрутом, там -2 за счастье, сальхов недокручен, максимум на +1, q на тулупе тройном, каскад последний тяжелый, на +1, оба упаденных квада не просто недокручены, а пониженные были. Ну? :) И против всего этого маленький непроставленный недокрутик у Щербаковой на кваде.

На ЧР да, похуже прыгала по докрутам Аня. Но а резать то что? Ну, на q у нее упаденный флип был. Но он упаден, там хоть с q, хоть без -5, максимум q можно на риттбергере увидтеть, но риттбергерный каскад и так отминусован, там максимум еще на 1 позицию можно снять по ГОЕ, на сальхове максимум q, ну, вот Вам еще целый 1 балл грибов. Ну, и все. Ничего Вы там не найдете у Ани.

А что у Трусовой. Вот у меня записано.
Трусова с ЧР
Флип недокрут, глубокое неверное ребро, клюнула носом, -5, тулуп недокрут, падение -5, дупель еле-еле на +2, В ойлерном каскаде на лутце недокрут, на сальхове недокрут, грязный выезд. Каскад на -4, в каскаде лутц тулуп 4+3 недокручены оба прыжка, -2, -3 - красная цена этого каскада. На каскаде 3+3 лутц-тулуп примерно q на тулупе и 2 ноги, на -4 каскад. На сольном флипе неясное ребро (но я не пересматривал, возможно, и неверное). Ну, что там остается от техники. Она уполовинивается у нее просто на прыжках. Просто в хлам летит. Вот это техника, вот это да. А у Ани 2 балла грибов на прыжках. Это просто грибища. Все ровно наоборот.
+22
-11
+11
Ответ заблокированному пользователю
Более того, олимпийская чемпионка, не обязательно хороший ведущий...даже скорее всего не ведущая, от слова совсем
ну эта олимпийская чемпионка и не требует изменить правила журналистики, её пригласили, она участвует, как может, не пригласят, она и слова против не скажет.
+20
-10
+10
Правильно - вернуть школу с петлями и летящие дорожки в программы)))
+11
-1
+10
Ответ Блинчик
Кстати, Щербакова и Валиева совершенно не владеют твизлами. У них вместо твизлов отчётливые, бесстыдные многократные тройки.
в ТШТ вообще не учат базовым навыкам скольжения и владения коньком. Делают упор на оптимизированные прыжки и бесконечные "усложнения" (подъемы ног ни к месту и пр.)
+28
-18
+10
Мы тоже давным-давно поняли, что олимпийский чемпион не обязательно хороший тренер.. даже скорее всего не тренер от слова совсем.
+23
-13
+10
Ответ заблокированному пользователю
Комментарий удален
Твизлы исполняются по-другому, другие усилия, другие движения, их делать сложнее. Валя и Щерба делают именно простые многократные тройки.
+22
-13
+9
Укажите причину бана
  • Оскорбление
  • Мат
  • Спам
  • Расизм
  • Провокации
  • Угрозы
  • Систематический оффтоп
  • Мульти-аккаунтинг
  • Прочее
Пожаловаться
  • Спам
  • Оскорбления
  • Расизм
  • Мат
  • Угрозы
  • Прочее
  • Мультиаккаунтинг
  • Систематический оффтоп
  • Провокации
Комментарий отправлен, но без доната
При попытке оплаты произошла ошибка
  • Повторить попытку оплаты
  • Оставить комментарий без доната
  • Изменить комментарий
  • Удалить комментарий