Разделка
Блог

Министр спорта, оправдываясь за Спартакиаду, ошибочно процитировал Конфуция. Что за фраза и кто ее реальный автор?

Спартакиада сильнейших только раскручивается.

И пусть церемония закрытия уже в понедельник, соревнования продлятся до глубокой осени. Накануне министра спорта Олега Матыцина спросили о слабых рейтингах турнира – последовал спокойный ответ:

«Никто не совершенен. Как говорил мудрый китайский философ Конфуций, длинная дорога начинается с первого шага. И первый шаг стопроцентно, на наш взгляд, успешен. Как первая проба пера – все было здорово. А совершенствовать, конечно, соревнования мы будем».

• Матыцин совершил распространенную ошибку, приписав цитату Конфуцию. Считается, что это изречение другого китайского философа Лао-цзы – в священном тексте «Дао дэ цзин» (в переводе с китайского «Книга пути и достоинства»), но авторство и в самом деле часто путают. Фактически из фразы Лао-цзы родилась китайская поговорка, уже закрепившаяся и в России:

«Путешествие в тысячу ли начинается с одного шага».

Ли – это единица длины, в древности составляла 300 или 360 шагов, сейчас – 500 метров.

• К слову, Лао-цзы и Конфуций были знакомы – по крайней мере, если опираться на популярнейший вариант биографии Лао-цзы от историка Сыма Цяня в его труде «Исторические повествования».

Конфуций

• Цянь писал, что Лао-Цзы работал хранителем императорского архива и библиотекарем в эпоху династии Чжоу. Их встреча с Конфуцием состоялась в 517 году до нашей эры – если так, то Конфуцию тогда было чуть больше 30 лет, а Лао-цзы почти 90 (по легендам, он жил гораздо дольше 100 лет).

При встрече Лао-цзы обратился к Конфуцию: «Оставь, о друг, свое высокомерие, разные стремления и мифические планы: все это не имеет никакой цены для твоего собственного я. Больше мне нечего тебе сказать!»

Конфуций после этого отошел и обратился к своим ученикам: «Я знаю, как птицы могут летать, рыбы плавать, дичина бегать. Но как дракон устремляется по ветру и облакам и подымается в небеса, я не постигаю. Ныне я узрел Лао-цзы и думаю, что он подобен дракону».

Лао-цзы

• Цитата о пути и его начале взята из 64-й главы «Дао дэ цзин». Этот трактат – священный текст и выдающееся произведение китайской культуры. Главная тема «Книги» – понятие дао (пути), которое является важнейшей категорией китайской философии. Вот как звучит отрывок из книги:

«То, что спокойно, легко сохранить. То, что еще не показало признаков, легко направить. То, что слабо, легко разделить. То, что мелко, легко рассеять. Действие надо начать с того, чего еще нет. Наведение порядка надо начать тогда, когда еще нет смуты. Ибо большое дерево вырастает из малого, девятиэтажная башня начинает строиться из горстки земли, путешествие в тысячу ли начинается с одного шага.

Кто действует – потерпит неудачу. Кто чем-либо владеет – потеряет. Вот почему совершенно мудрый бездеятелен, и он не терпит неудачи. Он ничего не имеет и поэтому ничего не теряет. Те, кто, совершая дела, спешат достигнуть успеха, потерпят неудачу. Кто осторожно заканчивает свое дело, подобно тому, как он его начал, у того всегда благополучие. Поэтому совершенно мудрый не имеет страсти, не ценит труднодобываемые предметы, учится у тех, кто не имеет знаний, и идет по тому пути, по которому прошли другие. Он следует естественности вещей и не осмеливается [самовольно] действовать».

• Автором «Дао дэ цзин» традиционно считается именно Лао-цзы, хотя споры продолжаются до сих пор. Философ жил в VI-V веках до нашей эры, а по одной версии, трактат написан позже. Другая же заключается в том, что в письменном виде книга действительно появилась позже, но все равно основана на учении Лао-цзы.

А что еще Конфуций и Лао-цзы могли бы сказать про Спартакиаду?

У обоих китайских философов есть цитаты, которые отлично подойдут для Спартакиады-2022:

Спартакиада в России – недоразумение: рейтинги ниже танкового биатлона, волейбол снимали с одной камеры – зато 400 тысяч за золото

Фото: globallookpress.com/Maksim Konstantinov/Global Look Press; commons.wikimedia.org

68 комментариев

Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ Dr Gonzo
Если сам Конфуций на 200% исторический персонаж, то якобы имевшая место их встреча с Лао Цзы однозначно мифологична и в реальности едва ли могла иметь место. Собственно и сам Лао Цзы в настоящее время рассматривается как персонаж полумифический. Что-то вроде нашего Рюрика. То есть понятно, что кто-то был (школу даосизма и династию Рюриковичей кто-то основал), но кто конкретно, был ли это один человек или несколько, где и когда он жил это большой вопрос. З.Ы. Ну и что забавно, сама фраза про первый шаг и долгую дорогу на конфуцианскую действительно похожа сильно больше, чем на даосскую. В стиле этих ребят скорее что-нибудь вроде "если дорога длинная, то зачем по ней идти".
похоже на черногорскую пословицу, ахаха
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ SadButTrue
Это кстати ложь и псевдо мудрость! Сырые котлеты можно положить обратно в мясорубку и на выходе получится именно что фарш.
А нужно то мясо
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Если сам Конфуций на 200% исторический персонаж, то якобы имевшая место их встреча с Лао Цзы однозначно мифологична и в реальности едва ли могла иметь место. Собственно и сам Лао Цзы в настоящее время рассматривается как персонаж полумифический. Что-то вроде нашего Рюрика. То есть понятно, что кто-то был (школу даосизма и династию Рюриковичей кто-то основал), но кто конкретно, был ли это один человек или несколько, где и когда он жил это большой вопрос.
З.Ы. Ну и что забавно, сама фраза про первый шаг и долгую дорогу на конфуцианскую действительно похожа сильно больше, чем на даосскую. В стиле этих ребят скорее что-нибудь вроде "если дорога длинная, то зачем по ней идти".
+1
0
+1
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пусть на улицах вражеской столицы шепчутся, что князь обворовывает народ, советники его предали, чиновники спились, а воины голодные и босые.  Пусть жители калечат имя своего князя и произносят его неправильно...  Пусть им при сытой жизни кажется, что они голодают.  Пусть состоятельные жители завидуют тем, кто в княжестве Вэй пасет скот. Разжигайте внутренний пожар не огнем, а словом, и глупые начнут жаловаться и проклинать свою родину.  И тогда мы пройдем через открытые ворота... Сунь-Цзы "Искусство войны"
А если это все правда ?
"Пусть на улицах вражеской столицы шепчутся, что князь обворовывает народ, советники его предали, чиновники спились, а воины голодные и босые.
Пусть жители калечат имя своего князя и произносят его неправильно...
Пусть им при сытой жизни кажется, что они голодают. "
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ dmitry79
Если тебе плюют в спину - значит, ты идешь впереди. А если плюют в лицо?..
Значит, ты их догоняешь, а они тормозят движение ради плевка.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Как говорил, великий российский тренер по хоккею, обладатель пяти перстней : "Йозе Марино начинал переведчиком..."
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ученые веками спорят, кому какие изречения принадлежат, а спортс за 10 минут разобрался.
Это какие ученые об этом спорят?
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Всё смешалось в доме Обломовых... (с) экс мэр Москвы Лужков.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пользователь заблокирован
Пусть на улицах вражеской столицы шепчутся, что князь обворовывает народ, советники его предали, чиновники спились, а воины голодные и босые.  Пусть жители калечат имя своего князя и произносят его неправильно...  Пусть им при сытой жизни кажется, что они голодают.  Пусть состоятельные жители завидуют тем, кто в княжестве Вэй пасет скот. Разжигайте внутренний пожар не огнем, а словом, и глупые начнут жаловаться и проклинать свою родину.  И тогда мы пройдем через открытые ворота... Сунь-Цзы "Искусство войны"
А можно ссылку на трактат? Где есть такое. А то я только такое нашёл - Для верификации цитаты необходимо изучить сам источник, то есть трактат «Искусство войны». При этом важно отметить, что имеется достаточное многообразие переводов известного произведения. И мы как раз таки рассмотрим несколько известных вариантов переводов работы Сунь-Цзы.
Однако даже факт с пояснениями к труду Сунь-Цзы не позволил нам обнаружить данную цитату.
Однако также просматривая перевод и полное аннотирование Чэнь Тана «孙子兵法» [«Искусство войны Сунь-Цзы»] мы ничего не находим. В работе от переводчиков из Сианьской политической академии Народно-освободительной армии Китая «白话孙子兵法» [«Народное искусство войны Сунь-цзы»] все немного иначе и мы даже кое-что находим:

«…Например, в 341 до н. э., когда царство Вэй напало на царство Хань, царство Ци мобилизовало войска для спасения Хань и отправило Тянь Цзи в качестве генерала и Сунь Бина в качестве военного советника, возглавив 100 000 военнослужащих в Далян (ныне Кайфэн, Хэнань, столица государства Вэй)…». Здесь-то нам и встречается княжество Вэй. Однако здесь оно обусловлено только тем, чтобы погрузить нас в контекст происходящих событий. Это означает, что данной цитаты нет и здесь.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
никогда такого не было и вот опять))))))
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Да, конечно зашквар, но согласитесь , в сравнении с "лет ми спик фром май харт ин инглиш", уже прогресс. Министры спорта на месте не стоят , эволюционируют ;-)
0
-1
-1
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ Guillermo
Фарш невозможно провернуть назад. Мясо из котлет не восстановишь (песня Пугачёвой)
Это кстати ложь и псевдо мудрость! Сырые котлеты можно положить обратно в мясорубку и на выходе получится именно что фарш.
0
-1
-1
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
не понял, у них были девятиэтажные башни? зачем?
0
-1
-1
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Поздравляю, у нас министр - импотент.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
"Если на спартакиаду выделили 1 миллиард,у чиновников будет новая дача".Конфуций(с)
+8
0
+8
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ Guillermo
Спортс всё соринки в чужих глазах ищет
Пусть на улицах вражеской столицы шепчутся, что князь обворовывает народ, советники его предали, чиновники спились, а воины голодные и босые. 
Пусть жители калечат имя своего князя и произносят его неправильно... 
Пусть им при сытой жизни кажется, что они голодают. 
Пусть состоятельные жители завидуют тем, кто в княжестве Вэй пасет скот. Разжигайте внутренний пожар не огнем, а словом, и глупые начнут жаловаться и проклинать свою родину. 

И тогда мы пройдем через открытые ворота...

Сунь-Цзы "Искусство войны"
+4
-5
-1
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Этим философом был Альберт Эйнштейн
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Если тебе плюют в спину - значит, ты идешь впереди.

А если плюют в лицо?..
+5
0
+5
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Сегодня посмотрел Спартакиаду по лёгкой атлетике из Челябинска. Народу на трибунах было прилично и болели они азартно. Атмосферу на стадионе отметила даже Мария Ласицкене, которую еле-еле вырвали из рук восторженных болельщиков после её шикарной победы. Жаль что не везде ТАК.
+5
-2
+3
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ Chetay
Если ты выдернешь волосы, ты их не вставишь назад.
Фарш невозможно провернуть назад. Мясо из котлет не восстановишь (песня Пугачёвой)
+1
-1
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Спортс всё соринки в чужих глазах ищет
+5
-2
+3
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Дао Дэ дзин на Спортс, ну теперь я видел все. или ничего. Впрочем, какая разница
+1
0
+1
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Перефразируя ДМБ, спорт без Олимпиады - это всё равно, что любовь в резинке: движение есть, прогресса нет.
+3
0
+3
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Не тот велик, кто никогда не падал... это в точку. Особенно если с топталок на контактные педали переходишь
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пфффф... И на этом Матыцин промахнулся. Что в головах, как у него, Ротенберга, и других? Лишь бы что ляпнуть?
+2
-2
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Укажите причину бана
  • Оскорбление
  • Мат
  • Спам
  • Расизм
  • Провокации
  • Угрозы
  • Систематический оффтоп
  • Мульти-аккаунтинг
  • Прочее
Пожаловаться
  • Спам
  • Оскорбления
  • Расизм
  • Мат
  • Угрозы
Комментарий отправлен, но без доната
При попытке оплаты произошла ошибка
  • Повторить попытку оплаты
  • Оставить комментарий без доната
  • Изменить комментарий
  • Удалить комментарий