ЗОЖ Daily
Блог

В АПЛ пытаются запретить объятия на поле. Зря – они повышают сплоченность команды на биологическом уровне, помогают считывать страх врага

Дайте людям обниматься.

Отмечать гол крепкими объятиями – традиция, которая прижилась во многих командных видах спорта. Но этот ритуал насторожил британских эпидемиологов: в итоге в Англии на волне третьего локдауна ввели запрет на тактильный контакт во время тренировок и матчей. Запрет вызывает неоднозначную реакцию; не обниматься после забитого мяча очень сложно – радоваться в одиночестве футболистам не нравится, эмоции берут верх, и хочется поделиться ими с друзьями.

Автор The Athletic  Адам Харри подсчитал: в этом сезоне каждый четвертый гол футболисты отмечали объятиями. Запрета никто особенно не придерживается: ни игроки «Вулвз», которые обнимались после каждого из пяти голов в матче против «Вест Бромвича», ни «Брайтон», праздновавшие свой единственный гол в игре с «Лидсом» крепкими дружескими объятиями. И только Джеймс Мэддисон из «Лестера», кажется, соблюдает протокол: вместо объятий пожимает товарищам руки (и даже ноги).

Влияет ли запрет на улучшение эпидемиологической ситуации? Вряд ли. Как справедливо замечает Пеп Гвардиола, «причина такой ситуации [высокой заболеваемости] в Великобритании кроется не в футболистах».

«Поле – единственное безопасное место, которое у нас есть. Никто не заражается внутри стадиона», – негодует Юрген Клопп, тренер «Ливерпуля». С ним солидарны многие другие тренеры, которые и вовсе считают запрет бредом, противоречащим самой сути командного спорта. АПЛ признается: ограничения ввели в основном для того, чтобы показать болельщикам хороший пример, но футболистов и тренеров просят отнестись к ним со всей серьезностью.

Пока британская футбольная ассоциация всерьез думает, каким санкциям подвергнуть нарушителей социальной дистанции на поле, рассказываем, почему людям так нравится обниматься и какую пользу психическому и физическому здоровью, а также командному духу, это приносит. За доказательствами обращаемся к нейробиологии, психологии и медицине.

Почему объятия – и вообще прикосновения – важны для выживания?

Люди – биосоциальные существа, взаимосвязанные и взаимозависимые. Стратегия сотрудничества в опасные доисторические времена была более выигрышной – в саванне одиночка-sapiens выжить не мог. В этом плане современный человек отличается от своих древних предков, но и в 21 веке командная деятельность и нетворкинг так же позитивно влияют на решение проблем и способствуют успеху. 

Мозг людей, как и других млекопитающих, во время тактильного контакта вырабатывает гормон окситоцин. Он известен как один из гормонов счастья, формирующий ощущение любви, доверия, принадлежности к группе и, в итоге, безопасности.

Окситоцин отвечает за чувство защищенности и доверия. Гормон имеет огромное значение для командной деятельности

Окситоцин – это нейропептид и пептидный гормон (но часто его называют просто гормоном), который выполняет самые разные функции. Врачи давно знают, что он уменьшает боль во время родов и стимулирует лактацию. Однако этим функции окситоцина не ограничивается. 

Он отвечает за создание родительского поведения и построение эмоциональной связи между матерью и младенцем, создает ощущение привязанности к партнеру и желание отдавать и получать заботу. Вместе с другим гормоном – вазопрессином, участвующим в формировании сексуального желания и нежности, окситоцин регулирует половое влечение. Он «подскакивает» на первых этапах влюбленности, а стабильно высокий его уровень наблюдается у пар, которые провели друг с другом много времени

Но одна из наиболее завораживающих функций окситоцина заключается в том, что он вызывает ощущение спокойствия, формирует чувство защищенности и доверия по отношению к людям, снижает тревогу. Другими словами, окситоцин держит людей вместе, поощряет командную деятельность и лежит в основе глубокой привязанности. На биологическом уровне окситоцин стимулирует наше желание социального признания.

«Когда вы чувствуете, что можете рассчитывать на чью-то поддержку, это ощущение создается благодаря окситоцину. Доверяя кому-то или понимая, что кто-то доверяет вам, вы испытываете прилив окситоцина. Удовлетворение от принадлежности к группе или ощущение безопасности во внутригрупповых отношениях – это тоже результат действия окситоцина» – пишет Лоретта Бройнинг, профессор философии Калифорнийского университета и автор книги «Гормоны счастья. Как приучить мозг вырабатывать серотонин, дофамин, эндорфин и окситоцин». 

Окситоцин живет очень недолго – период полураспада его молекулы составляет минуты, поэтому важно получать его периодически. Уровень окситоцина повышается во время общения (в том числе – по телефону или посредством аудиосообщений в мессенджерах), тактильного контакта, объятий и значительно возрастает в момент оргазма. Он вырабатывается, даже когда мы общаемся с домашними питомцами или обнимаем плюшевого зайца!

Если уровень окситоцина падает и длительно держится на минимуме (в том числе, из-за изоляции или если кто-то, кому вы доверяли, подвел вас), вы чувствуете тревожность и резкий рост угроз со стороны окружающего мира. Нехватка окситоцина оборачивается проблемами с доверием, невысокой социальной активностью, страхом общения и даже депрессией и тревожностью (у людей с этими расстройствами уровень окситоцина в плазме крови снижен).

Кроме ощущения безопасности, доверия и любви, окситоцин, как сигнализация, помогает определить, кто «свой», кто «чужой»; кому стоит доверять, кто опасен, а с кем нужно играть сообща. По мнению швейцарских ученых, такое поведение характерно для любой ситуации, в которой людей можно разделить на «своих» и «чужих». 

В таких условиях выброс окситоцина может вызывать и антисоциальное поведение – например, заставить людей агрессивно защищаться от посторонних или конкурентов и отдавать слепое предпочтение в пользу своей группы (когда человек безусловно доверяет «своим» и по умолчанию считает «других» воплощением всех грехов человеческих). Яркий пример – потасовка после футбольного матча, когда болельщики без выяснения причины склонны помогать «своим». А у других млекопитающих, особенно, у самок, выброс окситоцина наблюдается в моменты, когда их детенышам угрожает опасность, и коррелирует с «боевой готовностью».

Высокие концентрации окситоцина только усиливают желание тактильного контакта. Потребность в этом гормоне может формировать порочный круг «зависимости от доверия» – окситоциновое чувство привязанности к тем индивидуумам, которых мы давно знаем, по щелчку пальца никуда не исчезает, даже если сейчас они приносят нам изрядную долю боли. 

Объятия на поле повышают сплоченность и слаженность командной игры на биологическом уровне

В командном спорте победа – это хрупкая комбинация профессионализма каждого игрока и сплоченности команды. Волейбольный, баскетбольный, футбольный матч – примеры таких социальных ситуаций, в которых распознавать чужие эмоции, быть частью группы и доверять друг другу критически важно.

Объятия в волейболе – самый привычный ритуал, который только можно придумать. Здесь обнимаются даже чаще, чем в футболе: по объятию приходится на каждый розыгрыш, фактически – каждую минуту. Кажется, это просто привычка. Но может ли быть так, что она укоренилась, потому что дарит преимущество на нейробиологическом уровне?

Объятия увеличивают уровень окситоцина, а окситоцин повышает внимание, обращаемое на социально значимые образы, звуки и другие стимулы. Исследования показали, что доверие и доброжелательность, выраженные прикосновением или «прочитанные» на лице союзника, увеличивают сплоченность команды. Уровни окситоцина в плазме крови повышаются в ответ на социальный сигнал доверия или даже в ситуациях, когда существовало лишь намерение проявления доброй воли. Яркий пример – когда передать мяч не удалось, но попытка не осталась незамеченной.

Измерение уровня гормонов во время соревнований – сложная задача, но известно, что в контролируемых условиях окситоцин влияет на процессы, имеющие значение для  считывания и перенятия эмоций других людей, или эмпатии. Эмоции одного игрока могут вызвать аналогичное настроение у его товарищей по команде, а товарищество, безусловно, влияет на слаженность игры.

Ученые предполагают, что во время забитого гола вместе с окситоцином, провоцирующим желание разделить шквал радости с товарищами, выделяются и другие «гормоны счастья»:
– дофамин, ответственный за мотивацию и достижение цели,
– серотонин, приносящий уверенность в собственных силах,
– эндорфин, вызывающий чувство эйфории.

Исследования тактильного поведения игроков НБА показало, что команды, которые были тактильно более открыты (давали друг другу «пять» и регулярно практиковали удары грудью), показали лучшие сезонные результаты. Вполне вероятно, что объятия на поле – один из способов экстренно «сдружиться» и оперативно «подпитаться» поддержкой группы, однако эта тема требует дальнейших исследований.

Немаловажно и то, что в командных видах спорта игрокам часто приходится делать быстрые выводы о внутреннем состоянии и намерениях не только своих товарищей, но и соперников. Чтение эмоций, таких как страх или решимость, других игроков может помочь быстро принимать решения, а окситоцин, по-видимому, является ключевым биологическим компонентом для обработки этих социальных сигналов.

Было обнаружено, что введенный интраназально (через нос) окситоцин улучшает распознавание эмоций на лице, движений, действий и связанных с ними намерений других людей. Эти навыки необходимы для декодирования языка тела и одинаково важны как во время тренировки, так и в условиях настоящего матча (чтобы интуитивно «считывать», как поведет себя противник).

Терапия объятиями спасает от экзистенциальных страхов, тревожности, стрессов и снимает боль. Обниматься для этого нужно минимум 20 секунд

Психологи научились использовать эффект окситоцина ради нашего блага. Часто, находясь в подавленном настроении и желая получить поддержку, мы хотим кого-нибудь обнять. Ради – ни много ни мало – сохранения ментального здоровья. В социальной и когнитивной психологии такое поведение можно объяснить теорией воплощенного познания (англ. «Embodied cognition»), которая говорит нам, что прикосновения – крайне важный фактор, влияющий на наше ментальное состояние.

Во время тактильного контакта – если мы обнимаем кого-то или просто сидим рядом, – наблюдается всплеск окситоцина. А окситоцин, как мы уже знаем, снижает концентрацию кортизола (гормона стресса) в крови, уменьшает беспокойство, снимает боль – и таким образом делает нас спокойнее. Окситоциновые объятия (длительностью не менее 20 секунд), по мнению исследователей, действительно имеют что-то общее с психотерапией – снижают тревожность, помогают облегчить бремя заботы о безопасности и экзистенциальные страхи (вроде страха одиночества и смерти) и просто делают нас счастливее.

В Европе и США существуют специальные обнимательные сервисы, призванные снизить уровень стресса и одиночества. Некоторые психологи наравне с другими видами психотерапии практикуют cuddle-therapy – чтобы создать атмосферу принятия, одобрения и поддержки не только через эмоциональный, но и физический комфорт (конечно, делается это за дополнительную плату и со своими ограничениями). 

ОРВИ протекает легче у тех, кого чаще обнимают, а тактильная поддержка помогает бороться с  сердечно-сосудистыми заболеваниями

Неоднократно доказано, что младенцы (как человеческие, так и малыши-приматы), выросшие без прикосновений, объятий и поглаживаний со стороны матери и членов семьи, лишаются важнейших социальных и когнитивных навыков. Более того – найдена связь между низким уровнем окситоцина и некоторыми расстройствами аутистического спектра.

Есть мнение, что объятия служат средством укрепления иммунитета. В 2014 году исследователи из университета Карнеги-Меллон постарались ответить на вопрос: как стресс и тактильный контакт влияют на восприимчивость к инфекциям? Они провели эксперимент, в котором попросили 404 добровольца заполнить анкету, рассказав том, как они общаются с другими людьми, в частности – часто ли обнимаются, и в течение 2-х недель ежедневно сообщать о количестве произошедших конфликтов, стрессовых социальных ситуаций и объятий. Далее участников намеренно заразили одним из вирусов ОРВИ и наблюдали в условиях карантина. Симптомы и тяжесть заболевания оказались ниже у тех, кого чаще обнимали и поддерживали, причем вне зависимости от количества случившихся ссор.

Науке давно известно, что риск подхватить инфекцию повышается, если человек постоянно подвергается стрессу (этому способствует перманентно высокий уровень кортизола в крови). Наблюдающийся защитный эффект объятий может быть связан как непосредственно с физическим контактом (ведь окситоцин – естественный антагонист кортизола), так и с чувством поддержки близкого. В любом случае, те, кого обнимают чаще, в некоторой степени более защищены от ОРВИ.

Защитный эффект объятий можно наблюдать еще и в контексте сердечно-сосудистой системы. Чтобы подтвердить это, ученые изучили взаимосвязь между кратковременным теплыми отношениями и данными артериального давления. Они исследовали 200 романтических пар, разделив их на две группы:

  • В первой группе партнеры 10 минут держались за руки, а затем 20 секунд обнимались.
  • Другая группа довольствовалась общением без тактильного контакта.

После чего исследователи подвергли наблюдаемых стрессовому событию – попросили выступить на публике. Добровольцы из первой группе показали большее снижение уровня артериального давления и частоты сердечных сокращений, чем во второй группе, то есть были более спокойны во время выступления. Эти результаты показывают, что поддержка и забота другого человека, в том числе, выраженная тактильно, может быть важна для здоровья сердечно-сосудистой системы и организма в целом. А потребность в теплых партнерских отношениях – каприз не только нашего социального, но и биологического «я». 

Конечно, степень удовольствия от прикосновений во многом зависит от контекста, и не все люди тактильны. Поэтому не стоит трогать других людей (в том числе, детей), не получив их разрешения или согласия

Но как быть в ситуации, когда нельзя обниматься? Поднять уровень окситоцина помогут объятия с домашним питомцем или плюшевым зверьком, текстурные ткани (если хорошенько их потрогать), йога и другие виды активности, направленные на развитие сенсорного восприятия. Концентрируйтесь на процессе прикосновения и следующих после него ощущениях. Закутаться в кокон из одеяла, совсем как в детстве – тоже хорошее решение.

Почему много спортивных моментов запомнились слезами? Зачем мы плачем? Как слезы помогают бороться со стрессом?

Больше о здоровье, питании, медицине и научных исследованиях – в разделе «Здоровье» и в новом телеграм-канале Sports.ru о здоровье

Фото: REUTERS/Peter Cziborra, Isaiah J. Downing-USA TODAY Sports, Alex Pantling, Catherine Ivill, John Walton, Adrian Dennis

45 комментариев
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Воу, это же просто пикап-пособие ! Надо бы попробовать подойти на улице к девчонке, сказать "Окситоцин – это нейропептид и пептидный гормон, он нужен для выживания, так что давай быстрее обниматься, пока не померли". Спасибо, автор, ты гений !
+41
-2
+39
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
На самом отличный текст, спасибо автору и как можно больше объятий и меньше стресса всем !)
+18
-1
+17
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Комментарий удален
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Статья клёвая, захотелось пообниматься)
А запрет - полный бред. Все один фиг в раздевалках вместе и т.д. Логики ноль.
+6
-1
+5
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Как так зря, а страшный вирус короны???? Всё живое на грани уничтожения, а вы обниматься хотите!?!?!?
+8
-3
+5
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ заблокированному пользователю
Теперь еще скажи, что в твоей стране каждый год от гриппа заражается больше 3 млн. людей, а умирает больше 69к. Затем заяви, что власти ЗАВЫШАЮТ данные, а не снижают. Затем заяви, что ни эта перспектива - пугающе большое число заболевших всего в течение года и умерших, ни перспектива потери 5% населения, 50%, половины всего живого не заставит тебя отказаться от обнимашек. А вот если под угрозу уже будет поставлено само существование жизни, тут-то ты еще подумаешь. Может и перестанешь. Но это не точно.
69k в год? Хахаха это естественные и смешные цифры. У нас в стране 150к в МЕСЯЦ умирает от болезней сердечно-сосудистой системы, далее 80-100к в МЕСЯЦ от раковых заболеваний, далее до 40к в МЕСЯЦ от болезней ЦНС и т.д. Смертность от ОРВИ и гриппа на не в первой десятке, а уже про вирус короны молчу... 150человек за месяц.... Но таким как ты платят за каждый комментарий 10 копеек и ты готов их зарабатывать....
+8
-5
+3
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ Nickolai Tkach
Ну запретите на людях обнимашки. В душевых будет, ну а там случайно упавшее мыло ... и
- У Бориса Моисеева спрашивают: "Кем бы вы хотели бы быть, если бы не стали певцом?"
- Футболистом!
- Почему?
- Забьёшь гол, а тебя столько красивых крепких мужчин обнимают!!!
+4
-1
+3
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ NKP144
1.2. да правильно, но разговор не об этом, не переводи тему. Смысл в том, что он болезней ССС и т.д. в месяц умирает в десятки и сотни раз больше людей и никакой истерики у продажных сми нет. И это считается нормальным и никто не придает значения тому что с действительно серьёзным заболеваниям уделяется так мало внимания 3. Посмотрите статистику заболеваемости орви, гриппом за последние 10 лет. Вы увидите, что 2020 год далеко не на 1ом месте. Т.е. несколько лет назад это считалось нормой и не было никакой ндемии Что касается загруженности здравоохранения. В любой больнице в любое время, всегда не хватает койкомест. ВСЕГДА И ВЕЗДЕ. СМИ должны истерить по поводу низкого уровня медицины, обучения и прочих насущих проблем. Но нет мля короновирус во всем виноват....
Про то, что в любое время всегда и везде не хватает койко мест - большое заблуждение.
Москва, больница на юго-западе - удвоили число коек, в 1,5 раза увеличили реанимационную зону, а все равно часть больных коронавирусом в коридорах лежала и не доживало до реанимационной помощи.
+3
-1
+2
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Огромное спасибо за статью,я еще пока в процессе
чтения,но думаю напишу сразу)
Надеюсь будет еще больше познавательного материала в будущем😘.
+1
0
+1
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Всех обнял 🤗 Не болейте, друзья!
+1
0
+1
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Да все равно же контактный вид спорта и всех тестируют, все равно тренируются вместе, в автобусе ездят вместе, душевые у них часто общие, так что...
+1
0
+1
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Очень нравится выражение «тактильная недостаточность» (его в тексте нет), часто его использую, когда хочется оправдать то, что хочется обняться с друзьями
+1
0
+1
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ NKP144
69k в год? Хахаха это естественные и смешные цифры. У нас в стране 150к в МЕСЯЦ умирает от болезней сердечно-сосудистой системы, далее 80-100к в МЕСЯЦ от раковых заболеваний, далее до 40к в МЕСЯЦ от болезней ЦНС и т.д. Смертность от ОРВИ и гриппа на не в первой десятке, а уже про вирус короны молчу... 150человек за месяц.... Но таким как ты платят за каждый комментарий 10 копеек и ты готов их зарабатывать....
Да-да, только ты вдруг забыл, что
1. с сердечно-сосудистыми и прочими болезнями борются между прочим и очень активно, никто не говорит, да ладно, умирают и ладно, давайте ничего не делать
2. они не передаются воздушно-капельным путем, то есть если рядом с тобой пройдет сердечник, чихнет или даже поцелует тебя взасос, ты не заразишься.
3. умирают в пандемию не только от самой болезни, но и от загруженности системы здравоохранения. То есть тот самый сердцечник, когда у него обостряется болезнь, дольше ждет скорую. А потом дольше ждет помощи в больнице, потому что врачи заняты (или сами выбыли по причине болезни) и потому имеет больше шансов умереть. Не говоря уже о тех, кто просто умирает от самой болезни, потому что особо одаренные ее разносят, гордо заявляя, что им (пока что молодым и здоровым) нечего бояться, а на остальных плевать
+3
-2
+1
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ сНикерс
Твой вопрос по сути просто провокация чтобы вроде как посмеяться, "хаха он готов носить памперс" На самом деле, если бы существовала болезнь, которая рвет штаны и заставляет ссать на все и всех вокруг, то я бы ходил в памперсах, как и ты кстати тоже ходил бы в них, а не сидел бы вечно на толчке.
А если бы у бабушки были яйца, она была дедушкой!
Готов памперс носить из-за короны или нет говори уже!?
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ NKP144
https://www.gazeta.ru/social/news/2020/12/31/n_15436838.shtml Вот подтверждение. Всё теория о пандемии сломалась, во всем виновата жара!!! Памперс не забудь одеть!
Мда, ты совсем что ли? Сравниваешь рекордно теплый комфортный октябрь и жару и смог в августе?
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ NKP144
Я еще раз тебе объясняю, что смертность приблизилась к антирекорду как раз из-за того, что был введен карантин, запреты и тупое правило носить маски, которые ни отчего не спасают. Кстати в Китае сейчас анализы на корону берут анально, т.к. он там дольше выживает! Скоро ты и панмперс носить будешь! Причем я думаю с гордостью! Что ж это за пандемия такая, которая на фоне простой жары уже и не пандемия совсем... А жара в 2020 тоже была рекордная! Так может быть опять из-за неё все? Молодец носи маску и дальше с гордостью, сиди дома, не обнимайся и самое главное не занимайся сексом, не дай бог такие как ты размножаться будут...
Медицина тут бессильна
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ сНикерс
Мда, ты совсем что ли? Сравниваешь рекордно теплый комфортный октябрь и жару и смог в августе?
Дело то не в этом. Кстати по погоде 2020 был очень аномальный, особенно зима! Это ты приплел жару 2010 не в тему разговора.
Мысль такая: смертность за последние 10 лет +- одинаковая, была некоторая положительна тенденция, причем переменная. + Еще погрешность статистики и т.д.
А эти меры принятые во всем мире, безумные в своей сути, ведут только к ухудшению обстановки! Во всем мире уже идут массовые протесты людей против этих мер! Они ни чем не обоснованы и ,что самое главное не подтверждена их эффективность! А вот явный вред от этих мер виден!
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ сНикерс
Медицина тут бессильна
Ну так ты готов памперс носить? Ради борьбы с пандемией!
Без шуток, и подколок! Готов?
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ NKP144
Дело то не в этом. Кстати по погоде 2020 был очень аномальный, особенно зима! Это ты приплел жару 2010 не в тему разговора. Мысль такая: смертность за последние 10 лет +- одинаковая, была некоторая положительна тенденция, причем переменная. + Еще погрешность статистики и т.д. А эти меры принятые во всем мире, безумные в своей сути, ведут только к ухудшению обстановки! Во всем мире уже идут массовые протесты людей против этих мер! Они ни чем не обоснованы и ,что самое главное не подтверждена их эффективность! А вот явный вред от этих мер виден!
"Дело то не в этом"
Дело именно в этом
Структура избыточной смертности в России в августе 2010 г. по более детальной классификации причин в целом подтверждает вывод, сделанный в предыдущем посте, – о том, что не менее 85% (а, возможно, и более) числа избыточных смертей так или иначе связаны с повышенной температурой и смогом.
https://aillarionov.livejournal.com/235207.html

"А эти меры принятые во всем мире, безумные в своей сути, ведут только к ухудшению обстановки"
Борьба с болезнью делает только хуже, ага. Почему же тогда в Швеции, где никаких карантинов и локдаунов не вводилось, тоже рекордная смертность?

"За первые шесть месяцев 2020 года в Швеции умерли 51 405 человек, это самый высокий показатель смертности с 1869 года (тогда в королевстве бушевал последний в истории Европы крупный голод, умерло более 55 тысяч человек). Такие данные опубликовало Центральное статистическое ведомство Швеции"
https://novayagazeta.ru/news/2020/08/20/163841-v-shvetsii-zafiksirovan-samyy-vysokiy-s-1869-goda-uroven-smertnosti-za-pervye-polgoda-ot-covid-19-v-strane-skonchalis-5-8-tysyachi-chelovek

В Белоруссии не вводили никаких карантинов, вообще отрицали пандемию. Значит так все в порядке? Да нет, тоже рекорды смертности
"Из статданных ООН следует, что во втором квартале, на который пришелся пик распространения COVID-19, в Беларуси умерло почти 35,9 тысячи человек. Это на 5,6 тысячи человек больше, чем годом ранее. С 2015 по 2017 год их число по итогам второго квартала не достигало 30 тысяч"
https://news.tut.by/society/694247.html

Как ты это объяснишь?

Кстати, ты говорил про рост смертности на 10%?
"По итогам 11 месяцев смертность в РФ выросла на 13,9% по сравнению с аналогичным периодом прошлого года, сообщила в понедельник, 28 декабря, вице-премьер Татьяна Голикова, подведя итоги статистики естественного движения населения в этом году"
https://www.kommersant.ru/doc/4637002

Уже 13,9% и это еще декабря нет, где цифры заражения и смертности росли, а не падали.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ NKP144
Ну так ты готов памперс носить? Ради борьбы с пандемией! Без шуток, и подколок! Готов?
Твой вопрос по сути просто провокация чтобы вроде как посмеяться, "хаха он готов носить памперс"

На самом деле, если бы существовала болезнь, которая рвет штаны и заставляет ссать на все и всех вокруг, то я бы ходил в памперсах, как и ты кстати тоже ходил бы в них, а не сидел бы вечно на толчке.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ NKP144
А какой уровень смертности за 2010-2018 года? Что там по сравнению с 2020? Открываем вики и смотрим 2010 2,028 млн 2011 1.925 2012 1.906 2013 1.871 2014 1.912 2015 1.908 2016 1.891 2017 1.826 2018 1.828 2019 1.798 --- вот оно рекордно низкая смертность 2020 данных нет пока, но пусть оооочень грубо на 10% больше чем в 2019. Ок так и запишем. 2020 1.978 млн. Что мы видим!?!? О ужас -+ кол-во смертей одинаково. А в 2010 году у нас вообще похоже был голодомор+холокост+птичий+свиной+какой-то там еще грипп. Рост смертности объясняется не пандемией (есть ли она???? судя смерности и заболеваемости её и нет). Скорее принятые меры как раз таки и привели к этому росту, а не наоборот....
"А в 2010 году у нас вообще"
Да, там случилась экстремальная жара и потому очень много людей умерло в связи с повышенной температурой и смогом. То есть 2010 год это был абсолютный антирекорд, равняться на него как минимум странно.
https://www.newsru.com/russia/07oct2010/posstatjara.html

Если брать остальные годы, то мы видим, что среднее количество умреших в год 1872 тыс. В этом году будет не менее 2000 тыс. То есть как минимум отклонение на 130 тыс. от среднего значения.

"О ужас -+ кол-во смертей одинаково."
"Рост смертности объясняется не пандемией (есть ли она???? судя смерности и заболеваемости её и нет)"
2019 1.798 млн.
2020 год - если за 10 мес (янв-окт) 1,661млн, то за 12 расчетно 1,993 млн. Но будет больше, так как цифры по зараженным с октября сильно выросли, то есть не менее 2 млн.

В любом случае, вся положительная динамика десятилетия в одночасье разрушена одной-единственной болезнью. После 10 лет уменьшения уровня смертности наступает год, когда смертность растет, принимаются меры: карантины, запреты перелетов, масочный режим, закрытие стадионов и прочих. И несмотря на это смертность растет и растет очень значительно.

При этом какой бы смертность была, если бы меры приняты не были, мы не узнаем, но очевидно они были бы еще выше, может быть 15%, может 20%. Только не говори, что если заразную болезнь не контролировать, то станет лучше и все наоборот, перестанут болеть.

Как еще объяснить, чем заразные болезни отличаются от незаразных? Если сердечник пройдет мимо и чихнет ты не заразишься от него болезнями сердца и не передадашь эту болезнь знакомым людям. Это сложно для понимания?

Болезнь заразна и может заражать куда большее количество людей, если ее не контролировать. Почему по-твоему это нестрашно и делать ничего не нужно? Сколько должно умереть, чтобы ты сказал "ммда пожалуй надо что-то делать"? 100 тысяч мало для тебя, сколько? Миллион?
+1
-1
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ сНикерс
"Дело то не в этом" Дело именно в этом Структура избыточной смертности в России в августе 2010 г. по более детальной классификации причин в целом подтверждает вывод, сделанный в предыдущем посте, – о том, что не менее 85% (а, возможно, и более) числа избыточных смертей так или иначе связаны с повышенной температурой и смогом. https://aillarionov.livejournal.com/235207.html "А эти меры принятые во всем мире, безумные в своей сути, ведут только к ухудшению обстановки" Борьба с болезнью делает только хуже, ага. Почему же тогда в Швеции, где никаких карантинов и локдаунов не вводилось, тоже рекордная смертность? "За первые шесть месяцев 2020 года в Швеции умерли 51 405 человек, это самый высокий показатель смертности с 1869 года (тогда в королевстве бушевал последний в истории Европы крупный голод, умерло более 55 тысяч человек). Такие данные опубликовало Центральное статистическое ведомство Швеции" https://novayagazeta.ru/news/2020/08/20/163841-v-shvetsii-zafiksirovan-samyy-vysokiy-s-1869-goda-uroven-smertnosti-za-pervye-polgoda-ot-covid-19-v-strane-skonchalis-5-8-tysyachi-chelovek В Белоруссии не вводили никаких карантинов, вообще отрицали пандемию. Значит так все в порядке? Да нет, тоже рекорды смертности "Из статданных ООН следует, что во втором квартале, на который пришелся пик распространения COVID-19, в Беларуси умерло почти 35,9 тысячи человек. Это на 5,6 тысячи человек больше, чем годом ранее. С 2015 по 2017 год их число по итогам второго квартала не достигало 30 тысяч" https://news.tut.by/society/694247.html Как ты это объяснишь? Кстати, ты говорил про рост смертности на 10%? "По итогам 11 месяцев смертность в РФ выросла на 13,9% по сравнению с аналогичным периодом прошлого года, сообщила в понедельник, 28 декабря, вице-премьер Татьяна Голикова, подведя итоги статистики естественного движения населения в этом году" https://www.kommersant.ru/doc/4637002 Уже 13,9% и это еще декабря нет, где цифры заражения и смертности росли, а не падали.
Я это объясню так:
Цифры смешные, рост абсолютно не значительный, +- как в любой другой год.
А если уж из-за жары умирает людей больше, то это смешно обращать столько внимания на этот вирус.
А ты еще 10 лет назад отматай и посмотри какая там смертность была:
2000: 2.225 млн
2001: 2.254 млн
2002: 2.332 млн
2003: 2.365 млн!!! Жара? Пандемия? Или у нас медицина на столько лучше стала???
2004: 2.295
2005: 2.303
И т.д. дальше писать не буду.
Ты понимаешь, что в 2019 году была рекордно низкое количество умерших за последние 30 лет в стране!
А в 2020 небольшой рост в разумных пределах.
Вот я смотрю на количество умерших за годы и не виду разницы! Даже чуть лучше ситуация, чем была.
А по телевизору говорят, что им выгодно. Сейчас всё воровство и всё состояние дел в стране и в мире политикам можно списать на короновирус.
Вот и убыль населения в стране 500тыс за год! Тоже короновирус виноват, а че нет то!?
А ты можешь и дальше с вирусами бороться продолжать, только учти что они человечество переживут.
Когда это закончится уже.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ NKP144
Я это объясню так: Цифры смешные, рост абсолютно не значительный, +- как в любой другой год. А если уж из-за жары умирает людей больше, то это смешно обращать столько внимания на этот вирус. А ты еще 10 лет назад отматай и посмотри какая там смертность была: 2000: 2.225 млн 2001: 2.254 млн 2002: 2.332 млн 2003: 2.365 млн!!! Жара? Пандемия? Или у нас медицина на столько лучше стала??? 2004: 2.295 2005: 2.303 И т.д. дальше писать не буду. Ты понимаешь, что в 2019 году была рекордно низкое количество умерших за последние 30 лет в стране! А в 2020 небольшой рост в разумных пределах. Вот я смотрю на количество умерших за годы и не виду разницы! Даже чуть лучше ситуация, чем была. А по телевизору говорят, что им выгодно. Сейчас всё воровство и всё состояние дел в стране и в мире политикам можно списать на короновирус. Вот и убыль населения в стране 500тыс за год! Тоже короновирус виноват, а че нет то!? А ты можешь и дальше с вирусами бороться продолжать, только учти что они человечество переживут. Когда это закончится уже.
Во-первых, куда ты ушел от вопроса про Швецию и Беларусь, где карантинов не вводилось, а смертность рекордная?

Во-вторых, в двухтысячных были свои причины, но как ты можешь обратить внимание, колебания незначительные, наблюдались из года в год. Например, в 2003 году смертность выросла лишь на 1% по сравнению с прошлым годом. То есть была такая тенденция.

Сейчас идет резкий скачок, уже 13,9% по сравнению в прошлым годом. То есть сложилась тенденция к уменьшению смертности, а теперь она резко за год возросла.
Впрочем, как я уже сказал, медицина тут бессильна, для тебя что 1 процент что 14 что 20 одно и тоже.

Слушай, а вот скажи, а ты уверен что Земля круглая? Если б ты жил на круглой планете, ты был это заметил, да? А ты ходишь и не падаешь никуда. Наверно это чиновники скрывают, чтобы отвлечь всех от состояние дел в мире?
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Обнимашки в фигурке, сразу по выходу со льда --- ми-ми-ми😻, как пример обнимашки Ани после проката с Малифисентой! Американский чемп без обнимашек смотрелся пусто и безжизненно, никому не хотелось эмпатировать, увы...((

-

И не могу не сказать про Дзюбу и Рускага Азмуна -- окситоцин обоих во время фрикций явно зашкаливал, и это, судя по тексту говорит о Большой дружбе.....😇😇 Броманс мой броманс!!
+1
-1
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ заблокированному пользователю
- У Бориса Моисеева спрашивают: "Кем бы вы хотели бы быть, если бы не стали певцом?" - Футболистом! - Почему? - Забьёшь гол, а тебя столько красивых крепких мужчин обнимают!!!
есть и другой анек, по которому сняли похоже фильм "Тренер".
Но режиссёр и главный актёр в нём в человеческом плане вроде ок. Так что без имён )
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ NKP144
Я так и думал что ты про 2010 напишешь какое-нибудь оправдание и т.д. Но даже так получается, что аномальная жара гораздо опаснее этой раздутой сми пандемией! А я еще раз повторяю, что принимаемые меры как раз приводят к росту смертности. Ты говоришь ровно то что идет с телевидения! Им это выгодно, чтобы оправдать свои действия.
"получается, что аномальная жара гораздо опаснее"
Во-первых, не опаснее. Жара прошла, пандемия продолжается.
Во-вторых, даже если бы была, это стихия, как наводнение или ураган, ты не можешь это остановить или замедлить. То есть от того, что ты прошел мимо человека, которому тяжело находиться в жаре, он тебя не заразит и тебе не станет также тяжело, как и ему.

Еще раз для тех кто на бронепоезде: в 2020 году мы как минимум приблизились к абсолютному антирекорду и это с учетом всех карантинов, запретов, требований носить маску.

Без этого было бы куда больше. Понятно? Непонятно? Жара - ушла. Пандемия продолжается, никуда не делать, а смертность почти наверняка побьет рекорд 2010 года и это при том, что весь год шла борьба.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ NKP144
Да и еще гораздо больше жизней можно спасти вылечив людей больных ССС и ЦНС, которых умирают в СОТНИ И ТЫСЯЧИ раз больше!
"Да и еще гораздо больше жизней можно спасти вылечив людей больных ССС и ЦНС, которых умирают в СОТНИ И ТЫСЯЧИ раз больше!"
У тебя с математикой не очень?
Смотри, ты сам насчитал, что избыточная смертность в 2020 году порядка 100 тысяч (это самый минимум).

От сердечных болезней умирает в сотни раз больше?
100тыс*100 (в сто раз больше)=10млн. То есть от болезней сердца по твоим расчетам умерло 10 млн в 2020? Но всего в 2020 году примерно умерло 2млн, или ты забыл?

Если от чего-то умирает в тысячи (большими буквами) раз больше, то это 100 млн. От чего в РФ в 2020 году умерло 100млн?

Ты хотя бы думай сам, что пишешь-то
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ Tigran Shuts
Про то, что в любое время всегда и везде не хватает койко мест - большое заблуждение. Москва, больница на юго-западе - удвоили число коек, в 1,5 раза увеличили реанимационную зону, а все равно часть больных коронавирусом в коридорах лежала и не доживало до реанимационной помощи.
А вы не думаете, о том что в больнице люди не должны лежать в коридоре???
Должно быть больниц в разы больше, чтобы такой проблемы не было!
Я лишь пытаюсь донести мысль, что принимаемые меры - это борьба со следствием, а не причиной!
Мало того, что они не эффективны, в конечном счете они несут только вред!
И правительству очень удобно использовать это для оправдания своих действий!
Во всем виноват короновирус. Если б не он, мы бы были уже огого!
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Коммент об обнимашках Прядкина
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ сНикерс
Да-да, только ты вдруг забыл, что 1. с сердечно-сосудистыми и прочими болезнями борются между прочим и очень активно, никто не говорит, да ладно, умирают и ладно, давайте ничего не делать 2. они не передаются воздушно-капельным путем, то есть если рядом с тобой пройдет сердечник, чихнет или даже поцелует тебя взасос, ты не заразишься. 3. умирают в пандемию не только от самой болезни, но и от загруженности системы здравоохранения. То есть тот самый сердцечник, когда у него обостряется болезнь, дольше ждет скорую. А потом дольше ждет помощи в больнице, потому что врачи заняты (или сами выбыли по причине болезни) и потому имеет больше шансов умереть. Не говоря уже о тех, кто просто умирает от самой болезни, потому что особо одаренные ее разносят, гордо заявляя, что им (пока что молодым и здоровым) нечего бояться, а на остальных плевать
1.2. да правильно, но разговор не об этом, не переводи тему. Смысл в том, что он болезней ССС и т.д. в месяц умирает в десятки и сотни раз больше людей и никакой истерики у продажных сми нет. И это считается нормальным и никто не придает значения тому что с действительно серьёзным заболеваниям уделяется так мало внимания
3. Посмотрите статистику заболеваемости орви, гриппом за последние 10 лет. Вы увидите, что 2020 год далеко не на 1ом месте. Т.е. несколько лет назад это считалось нормой и не было никакой ндемии
Что касается загруженности здравоохранения. В любой больнице в любое время, всегда не хватает койкомест. ВСЕГДА И ВЕЗДЕ.
СМИ должны истерить по поводу низкого уровня медицины, обучения и прочих насущих проблем.
Но нет мля короновирус во всем виноват....
+1
-1
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
типичное предложение ковидошизиков)
+2
-2
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ Deleted
Комментарий удален
Хоть я и не люблю местных расистов, но комент классный. Хорош👍
+1
-1
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
какая теплая статья
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Британские ученые доказали.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Дайте обниматься!!! И девочек.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Все это круто, но их же не от хорошей жизни просят не обниматься. их просят заниматься пропагандой осторожности. это на что-то влияет всё же, в каком-то объёме неизвестном. даже если считать это глупой мерой. сам повод для ее введения слишком грустный и фривольно игнорируется в статье, которая классная и правда. Но слишком игривая с этим "дайте людям обниматься". Пока не дадут. Увы.
+2
-2
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
кто с лекций Маркаряна?
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Показать все комментарии
Укажите причину бана
  • Оскорбление
  • Мат
  • Спам
  • Расизм
  • Провокации
  • Угрозы
  • Систематический оффтоп
  • Мульти-аккаунтинг
  • Прочее
Пожаловаться
  • Спам
  • Оскорбления
  • Расизм
  • Мат
  • Угрозы
  • Прочее
  • Мультиаккаунтинг
  • Систематический оффтоп
  • Провокации
Комментарий отправлен, но без доната
При попытке оплаты произошла ошибка
  • Повторить попытку оплаты
  • Оставить комментарий без доната
  • Изменить комментарий
  • Удалить комментарий