Рейтинг на сайте 26  Место 190293
Трибуна Пользователь
Комментарии21
Статусы0

olegivanovsmolensky@yandex.ru: комментарии

Дата регистрации 3 января 2013
Аккаунт новичок
Пол я не знаю
Возраст не указан
Любит

Во всей этой глупой истории возмущает многое:
1.Почему закон не одинаков для всех? За гораздо более серьезные преступления подозреваемые сидят под домашним арестом или под подпиской,а не в СИЗО!
2. Если бы не Пак, компания гопников скорее всего откупилась или вообще избежала наказания.
3.Чиновники показывают,кто в стране хозяин.До выступления Пака в суде казалось,что всю компашку можно домой отпускать,несмотря на инцидент с простым "смертным" Соловчуком(которому кстати больше досталось).После выступления Пака реальный срок становится более возможным.Неужели простые пострадавшие не достойны справедливого судебного разбирательства?
4 Удивляет количество следователей и сроки рассмотрения вообщем-то простого дела. Так не должны работать правоохранительные органы!
5."Восхищен" уровнем интеллекта и воспитания всей гоп-компании,они продолжают веселиться и ни капли раскаяния! До них,по-моему, до сих пор не доходит, в какую историю они вляпались.
6.Почему я,как налогоплательщик, должен кормить(предположительно) компанию высокооплачиваемых идиотов и их друзей,пока они будут сидеть? Не проще ли им вручить метлу или кирку и отправить принудительно убирать улицы или на стройки народного хозяйства?

Вы слишком часто кидаетесь определениями,как "ложь" и "некомпетентность",как-будто Ваш опус претендует на истину в последней инстанции,а доводы Ваших оппонентов исключительно лживы и некомпетентны.Это всего лишь Ваше личное мнение,с которым другие могут не соглашаться или соглашаться.
1.Почему в качестве примера я приводил статистику именно по зимникам,потому что именно по ним проводилось дополнительное расследование,а затем обвиненные спортсмены подали апелляцию в КАС и КАС многих из них оправдал.Так что по факту подмены проб на ОИ в Сочи по крайней мере доклад Макларена не точен,т.к приведенные улики недостаточны для обвинения.Это факт или нет? Для того,чтобы подтвердить или опровергнуть выводы Макларена по факту сокрытия отрицательных допинг-проб нужен доступ к этим самым пробам,которыми на данный момент занимается или бездействует СК РФ.Поэтому делать безапелляционные выводы о правоте или ошибке Макларена ни Вы,никто-либо другой не можете.Вы можете верить Макларену на 100%, а я могу в чем-то не поверить,потому что по отношению подмены проб в Сочи Макларен явно перестарался.Поэтому я и не касался существовавшей системы сокрытия допинг-проб,вполне возможно,что массштабы этой системы тоже сильно преувеличены.Теперь по поводу переписки Родченкова с чиновниками Мин.спорта.Макларен утверждает,что она подлинная,но чтобы утверждать абсолютную подлинность и нефальсифицированность переписки нужно иметь доступ к эл.почте не только Родченкова,но и к ящикам тех людей ,с кем он вел эту самую переписку...врядли Макларену это удалось. А так в принципе Родченков мог насоздавать много адресов и вести переписку сам с собой с разных устройств.Я не слышал,чтобы кто-то в России проводил проверку по факту переписки чиновников с Родченковым.
5.Вы путаете понятия: сотрудники нац.лаборатории,которые действительно являются россиянами наверное даже больше,чем на 70-80% и допинг-офицер ВАДА,который присутствует на каждой процедуре забора пробы у спортсмена.Так вот допинг-офицером может являться необязательно россиянин,даже если ОИ проходит в Сочи.Именно допинг-офицер контролирует правильность процедуры забора пробы,именно он может знать(помимо спортсмена и доверенного лица спортсмена) какой индивидуальный шифр пробы соответствует какому спортсмену,именно он подписывает акты на забор пробы и контролирует на сколько щелчков была закручена крышка и не было ли подмен анализа.Ни у кого замечаний не было во время ОИ по факту процедур допинг-контроля. А уж в нац.лабораторию проба А для экспресс-анализа поступает в обезличенном состоянии,а проба Б поступает в запечатанном виде в другую лабораторию ВАДА.И ни рядовые сотрудники нац.лаборатории,ни даже руководитель лабы не может знать под каким шифром находится проба какого-то спортсмена.Макларен считает,что утечка данных происходила от самих спортсменов или их доверенных лиц,но на суде в КАС это не удалось доказать,иначе все спортсмены-зимники,замешанные в скандале, получили бы дискву.

Вы сами невнимательно читали доклад Макларена и пытаетесь не замечать некоторые ошибки и неточности,которыми пестрит этот доклад. Понятное дело,что Макларен не всесилен и без тщательного расследования выявленных фактов мы никогда не узнаем истину...но теперь разберем по пунктам:
1.Макларен действительно никого из спортсменов не называл допингером,но в качестве доказательств существования допинг-системы приводил сотни подозрительных допинг-проб под шифрами(кому они принадлежат должно было выяснится после перепроверок).Он утверждал(по показаниям Родченкова),что в частности сочинские пробы Б вскрывались,о чем должны были свидетельствовать царапины,соли,чужие ДНК. В результате перепроверок подавляющее большинство подозрительных проб из этого списка оказались нормальными,где-то были обнаружены только царапины неизвестного происхождения(по крайней мере КАС не признал это "доказательство" достаточным для обвинения) .И лишь пробы 13 спортсменов-зимников оказались подозрительными.Согласитесь, массштаб системы резко сузился. Это не ошибка?
2.Назначают начлаба действительно Минспорта,но утверждают эту должность,как и руководителей РУСАДА,ЮСАДА и т.д и любой другой нац.лаборатории именно ВАДА. Они вполне могли не утвердить Родченкова и это их право.После скандала не утвердили же Исинбаеву на руководящую должность в РУСАДА.
3.Здесь вообще откровенная ложь.Организатор ОИ является только МОК и только спец.комиссия МОК принимает все олимпийские объекты у представителей страны-хозяйки.Лаборатория в Сочи получила аккредитацию ВАДА,т.е ВАДА она устраивала на момент проведения ОИ. Когда и где появилась дырка в стене история умалчивает,и была ли она вообще или существует только в фантазиях Родченкова.
4.По Блохину понятно,что без СК России,Макларен не в силах ничего сделать. Но ведь этого человека каждую ночь,усиленно ремонтирующего канализацию в закрытых помещениях лаборатории,никто никогда не видел.Он как-то неожиданно телепортировался в нужном месте.Даже начлаб Родченков никогда его не видел,хотя по его словам буквально ночевал в лаборатории во время ОИ.Странно,да?
5.К сожалению не могу найти статистику по нац.составу допинг-офицеров,работавших на ОИ,но среди них были иностранцы,это абсолютно точно.И назначают конкретного допинг-офицера на допинг-контроль кокретного спортсмена именно ВАДА,а не РУСАДА или Родченков,или страна-хозяйка ОИ.Именно так работает эта система. И никакой гарантии,что на допинг-контроль,например Легкова или Зубкова будет назначен допинг-офицер иностранец нет.А Макларен утверждал,что спортсмены сознательно не докручивали крышки пробирок,чтобы потом их легче было вскрыть без следов.В обязанности допинг-офицера входит контроль за всей процедурой сдачи,в том числе и проконтролировать количество щелчков,на которые закручивается крышка.Никаких нарушений в процедурах допинг-контроля в Сочи не было отмечено.Это очень слабое место в докладе Макларена,не так ли?
6.Если такая система существовала,то почему такую ключевую фигуру,как Родченков выпустили за границу? Где всемогущая ФСБ?
Итак в сухом остатке, Ваше право на слово верить всему,что написал Макларен, но как-то не все гладко у него.

| К записи в блоге Медвежий угол
+1

Хотите список ошибок и несостывок.Пожалуйста. Возьмем только доклад Макларена,который стал в дальнейшем аксиомой и послужил основанием для обвинений России и дальнейших расследований,докладов Освальда и Шмидта.
Вот только беглый взгляд:
1.В докладе Макларена со слов главного осведомителя Родченкова,фигурировали сотни подозрительных проб под шифрами.За каждой пробой стоят конкретные спортсмены.После многочисленных перепроверок возникли претензии лишь по 43 спортсменам(у некоторых было несколько подозрительных проб).Это безусловно много,но согласитесь,массштаб системы явно не тот,похоже Родченков страдал манией величия и гигантизмом.В дальнейшем напомню,что и ряды 43 подозреваемых заметно поредели и КАС оправдал 75% подозреваемых,все потому что происхождение царапин на пробирках не удалось досконально объяснить и не удалось обвинить в этом конкретных спортсменов. Не слабый такой просчет, не правда ли? И огромный процент ошибок.
2.Личность самого главного осведомителя. Человек весьма неадекватен,мягко сказано.Напомню,что этот человек был под следствием еще до ОИ в Сочи,в России кстати,за сбыт сильнодействующих лекарств,его близкий родственник(сестра) была признана виновной,а сам Родченков находился на лечении в психушке.И вот такую личность кто-то же отмазывал и лоббировал на такую должность директора лаборатории,аккредитованной ВАДА.А ведь утверждается эта должность ВАДА. Вот кто конкретно утверждал человека с такой репутацией?
3. Здание,где как-бы проводились все манипуляции с допинг-пробами в Сочи,принималось многочисленными комиссиями,в т.ч и с участием должностных лиц от МОК и ВАДА.Да и организатором ОИ является МОК.И никто из них никаких дыр в стене,через которую Родченкову пробы передавались,не видел.Не фантазии ли это лично Родченкова? А такой способ передачи допинг-проб фигурировал в докладе Макларена.
4. Личность таинственного офицера ФСБ Блохина, который фигурирует в докладе Макларена,и который занимался якобы вскрытием запечатанных допинг-проб.Ключевая фигура,не правда-ли.Никто кроме Родченкова,так и не смог подтвердить существование такого человека и как он выглядит никто не знает.А он гулял по лаборатории,как у себя дома. Существовал ли такой человек?
5.Между ОИ в Сочи и докладом Макларена более 2 лет.И ни один наблюдатель,среди которых были иностранцы, до доклада Макларена,не высказал ничего подозрительного.Странно как-то?Ни один допинг-офицер ВАДА не высказывал претензий,что какие-то пробирки были не до конца закрыты.А ведь они отвечают за процедуру забора допинг-проб. Тоже Россия всех подкупила?
6.Сроки выхода докладов Макларена,а затем докладов Освальда и Шмидта таинственным образом совпадали с началом ОИ в Рио и в Пхенчхане. Никому в голову не приходило что-то расследовать в 2014 и 2015 годах,а накануне Рио появляется Макларен со своим докладом.Назначаются комиссии Освальда и Шмидта и опять затишье почти на 2 года.И буквально накануне Кореи,Освальд и Шмидт пишут свои доклады.Ждем в 2020 новых разоблачений и подробностей?
Достаточно? Или по-прежнему будем утверждать,что все в докладе Макларена чистейшая правда? И почему Россия так до сих пор полностью его не признает

Я лично не отрицаю многочисленные факты нарушений АДК со стороны отдельных спортсменов,крышевание их со стороны должностных лиц(самого Родченкова прежде всего),допускаю даже существование некой допинг-системы,разработанной чиновниками.Хотя причастность каждого чиновника и его роль надо расследовать,очень недоволен,что разбирательств никаких нет,свалили всю вину на одного Родченкова(в России). НО вот причастность каждого отдельного спортсмена и тем более целой федерации какого-либо спорта, к этой системе нужно доказывать,это мое глубокое убеждение.По сути Макларен и затем Паунд и Шмидт нарисовали некий скелет на основе весьма правдоподобных доказательств,но загнали туда весь российский спорт и всех спортсменов.Многочисленные ошибки в докладе Макларена,а затем и в докладе Паунда по отношению к отдельным спортсменам были допущены,тогда эти 2 товарища заявили,что не ставили целью доказывать вину каждого спортсмена,хотя перед Паундом такая задача ставилась,он к ней формально подошел,по сути почти под копирку все обвинения написал.Результат всем известен ,на данный момент 75%,обвиняемых Паундом,оправданы КАС за недостаточностью улик.Согласитесь,КПД 25%-очень низкий,чтобы говорить о хорошо проделанной работе.Но вот беда,на основании докладов Паунда и Шмидта российский НОК получает бан! На основании доклада Макларена бан ВФЛА.И эти санкции последовали,как оказывается, на основе докладов людей с 25%КПД! Это нормально?

| К записи в блоге Медвежий угол
+2

За все время существования ВАДА,МОК ни одну федерацию,ни один НОК,ни одного спортсмена(кроме россиян) не наказывали,точнее не применяли санкции,исходя из того,что виноваты ВСЕ российские спортсмены и спортивные структуры,а кто не виноват-то докажите сами свою невиновность.ОИ-это не "частная вечеринка" МОК,как Вы утверждаете,а самое главное соревнование 4-х летия для каждого спортсмена,а МОК-всего лишь организатор этого соревнования.И как можно говорить,что недопуск на ОИ-это не наказание?

| К записи в блоге Медвежий угол
+2

Отстранение Мутко результат "институционного сговора".Давайте не будем подменять понятия и придумывать свои личные определения. "Независимые" эксперты сами убрали из своих докладов определение "государственная". Никто и никогда не доказал,что в России имела места государственная программа сокрытия допинг-проб,таких документов просто нет.Лично гос.чиновник Мутко захотел "отличиться" и посчитал,что все средства хороши,да и его подчиненные очень рьяно взялись за дело,включая "правдоруба" Родченкова. Почитайте и посмотрите многочисленные интервью бывшего велогонщика датчанина Расмусена о положении дел вообще в мировом велоспорте,но никто не думает даже применять меры по отношению к международной федерации велоспорта,да и самих спортсменов дисквалифицируют,только когда попадутся на допинге.Не говоря уже о том,чтобы распространить санкции на другие виды спорта или "особо отличившиеся" государства.

| К записи в блоге Медвежий угол
+2

Ранее разгоралось очень много допинговых скандалов с участием американских,британских,финских,австрийских спортсменов.Например,велосипедист Л.Армстронг,когда выяснилось,что сам прославленный спортсмен и все члены его команды годами сидели на допинге,скандал с британским доктором,распространявшим допинг,клиентами которого являлись многие британские спортсмены мирового уровня, австрийскую и финскую лыжные сборные практически в полном составе ловили на допинговых махинациях. Наказанными оказывались только спортсмены,попавшиеся на допинге и лица непосредственно причастные к этим скандалам,хотя при желании любой из этих скандалов можно подвести под определение "институционный сговор" и "допинг-система",где у каждого винтика этих систем была своя роль.Не было желания раскручивать маховик.Никто даже не думал распространять наказание на весь австрийский,финский,британский,американский спорт! Здесь же пострадавшими в той или иной степени оказались спортсмены,которые с нарушениями АДК даже рядом не стояли.Что было против Шипулина,который годами тренировался отдельно от сборной чаще за границей и выступал практически на каждом этапе КМ? Таких спортсменов среди наказанных десятки.Ну и потом наказание за нарушение АДК...спортсмен,попавшийся на наркоте полностью оправдан благодаря нелепой отмазе про поцелуй с девушкой,конькобежца Юскова годами мурыжили с марихуаной и наконец через много лет не пустили на ОИ,благодаря так называемым "критериям допуска" для россиян, по сути дважды наказав за одно и то же. Теннисистка итальянка Эррани получила несколько месяцев дисквы(ниже минимального срока) благодаря "смягчающему фактору" мамина таблетка в супе,итак мама таблеточки свои несколько раз раскидывала) Шарапова сама признается в употреблении мельдония после того,как он уже стал допингом и получает срок 1,5 года дисквы(потом еще уменьшили до 9 месяцев),но все равно больше Эррани. Кроме как двойными стандартами я это назвать не могу.Я глубоко убежден,что каждый спортсмен и чиновник должен отвечать за собственные грехи,а не нести наказание за грехи своих коллег. А недостаток улик не надо компенсировать собственными домыслами

| К записи в блоге Медвежий угол
+3

В МОК нет индифобии и катарофобии,потому что Вы сами озвучили причину недопуска спортсменов под флагами этих стран.Это конфликт внутри НОК этих стран и вмешательство в НОК государства,это записано в Хартии МОК,а вот гос.систему допинга не подтвердил. например. доклад Шмидта и решение о допуске спортсменов РФ в Корею принималось на спец.исполкоме МОК не на основе собственной Хартии,а на основе докладов "независимых" экспертов и личного мнения членов исполкома МОК

| К записи в блоге Медвежий угол
+4

Это МОК "озвучила ясный и понятный список критериев"допуска? Озвучьте их? Никто так и не объяснил почему были отстранены от ОИ,например,Шипулин,который и до ОИ ,и после постоянно участвовал на этапах КМ и ЧМ и сдавал отриц.допинг-пробы,и никаких претензий от ВАДА не имел никогда, и пара фигуристов Степанова-Букин,которые не выступали в Сочи,и кореец Ан с российским гражданством,сочинские допинг-пробы и его пробирки под микроскопом наверно проверяли и ничего ему в итоге не предъявили,но на ОИ он так и не поехал...конкретно ни по одному спортсмену не было озвучено причин. Спортсмены из других стран имели возможность поехать на ОИ по спортивному принципу.Это не двойные стандарты и русофобия? Теперь на основании чего вообщем-то и был поднят весь скандал.Доклад Макларена и показания Родченкова. С показаниями Родченкова все ясно...КАС оправдал 28 из 43 обвиняемых спортсменов,это 75%,Карл! 75% обвиняемых спортсменов,вина которых не доказана судом,и Родченков давал показания на этом суде.Часть обвиняемых спортсменов(закончившие карьеру,Зайцева и Ко)перенесла слушания на более поздний срок и есть вероятность,что их тоже оправдают,т.е.процент наказанных еще снизится.Макларен не ставил целью доказать вину каждого конкретного спортсмена,но ведь даже Шмидт не согласился с выводами Макларена и изменил формулировки,в частности отказался от термина "гос.система поддержки допинга". А уж количество конкректно пойманных в нарушении АДК спортсменов,заметно поредело.А ведь именно на докладе Макларена основаны все решения МОК,и кстати до сих пор требуют его признания,хотя от доклада его остался только "скелет"