Сергей Базаревич: его рекорд и его команда

25 января 2012, 22:45

Ответ Toliatti

Ты изначально поставил меня в положение остро противоположное твоему. Типа Базаревич никчемный тренер и т.д. Это в корне неверно. Швед, Жуканенко раскрылись в Динамо. За Балашовым особо не следил. Я наоборот считаю что Базаревич талантлив, но то что он может занести себе в актив прошлый сезон у меня вызывает большое сомнение. Сплотил команду, доиграли ну и что. Были блестящие матчи, а были провалы на ровном месте с аутсайдерами. Бились, да, а что добились, а? А вот оценить итоги можно по разному. То что игроки завершили сезон делает им честь, но они профессионалы. Нужно добиваться спортивных целей. Мне вот интересно твоё мнение, у Триумфа нет денег. Команда плевала на всё и играла молодежью. Они целенаправленно наигрывали молодых. В результате получили то, что хотели - многие заиграли. И на этом фоне посмотрим на Динамо (руководство оценивало как чисто русский проект нацеленный на развитие баскетбола в россии). Игроки отыграли сезон, не сказать что бы кто то сильно вырос, за этот сезон кто появился новый. Эти игроки получили время, но не более. Вот тут и встаёт вопрос, что достойно? Гулять, когда есть деньги и потом прозябать это похоже относится ко всем Динамо, специфика такая у сообщества.

Ты сам себя поставил в такое положение своей фразой. Когда у Базаревича в команде было все в порядке, когда клуб не мешал ему работать. он дал результат. Очень хороший результат, кто бы на его месте такой результат дал - я не знаю. Прошлый сезон вообще нельзя рассматривать всерьез. Не бывает такого, чтобы голодный постоянно обыгрывал сытого. 1, 2 раза - да, но потом все равно идут мысли о еде. И ничего ты с этим не сделаешь. Базаревич сделал все что было в его силах. Добились они того, что команда не снялась с чемпионата. Того, что мне и другим болельщикам было за игроков и тренеров не стыдно. Добились, что их считали мужиками, а не тряпками. Показали, что есть вещи важнее денег. Это - много.

По поводу моего мнения. Я тебе отвечу простой фразой, которую очень любит повторять мой отец, которую я долго не воспринимал всерьез, но которую теперь тоже очень понимаю и повторяю. Она относится к любому Динамо. «Проблема Динамо не в игроках и не в тренерах. Проблема Динамо в начальстве». (с) Надеюсь, я ответил на твой вопрос?

ЗЫ: Что касается Триумфа - они реально молодцы, и респект им бесконечный за воспитание молодежи, они делают очень правильное дело. И у них, кстати, в молодежке очень хороший тренер, бывший баскетболист Андрей Цыпачев. К сожалению Триумф существует лишь до тех пор, пока Лещенко находит деньги. Когда это закончится - Триумфа не будет. А очень жаль.

+1

25 января 2012, 16:25

Ответ fima912

Окей, забудь про Моню и Быкова. Сделаем вид что они сами всего добились и Базаревич здесь не при чем. Балашов, Жуканенко, Швед. Пожалуйста, твои комментарии. Просран - да. Он был просран ворами из ЦС и МГО «Динамо». Я весь сезон был рядом с командой, своими глазами видел 70% игр. И не надо мне говорить, что кто-то из игроков просрал сезон, что кто-то не бился, и тд. Ты этого не видел. Я - видел. Видел, как они бились, и как им не все равно. Попадание или не попадание в ПО не является критерием того сезона. Критерием является лишь то, что сезон был сыгран и закончен достойно, в полном составе. И это заслуга в первую очередь Базаревича.

Хвостова еще надо добавить. Воронов на повышение пошел после Динамо как-никак.

+1

25 января 2012, 15:02

Ответ Toliatti

Попадание в ПО. Если уж во всех газетах игроки говорили что не собирались никуда уходить и играть за идею, то почему не попали в ПО, половина игроков привлекалась или играла в сборной.

Вообще-то Базаревич в Динамо был два сезона. Первый вы так смело отмели, как будто любой бы на месте Базаревича с тем составом занял бы то 4 место. Во втором сезоне даже у меня, как болельщика Динамо, не поднимается рука обвинить кого-то из игроков или тренеров в неудачах. То что «игроки говорили» - это в первую очередь заслуга самого Базаревича. Который тоже зарплату не получал. О каких нереализованных задачах можно говорить, если человек работает за бесплатно?

По поводу игроков. Вам знакомы фамилии Балашов, Жуканенко, Швед? Это все игроки, которые раскрылись у Базаревича в Динамо. Он их вобщем-то открыл. По поводу «мегаразвития» - это последите за игрой Быкова и Мони. Которые на свой нынешний уровень также вышли в Динамо. У Базаревича. Пожалуйста, назовите мне тренера, который сделал больше.

+1

25 января 2012, 14:39

Ответ Toliatti

И ещё, он открыл какого то нового игрока? Дал мегаразвитие нынешним?

А как назвать, когда три игрока твоего клуба первый раз получают вызов в сборную на ЧМ? Открыл нового игрока или дал мегаразвитие?

+1

bolshoyleha

Автор

25 января 2012, 12:43

Ответ fima912

«За самим Базаревичем можно отдельно наблюдать» - да, это сто процентов. Причем за ним часто интереснее смотреть, чем за баскетболом)) Единственное, что вызывает опасение, так это как раз возвращение травмированных. Команда вроде бы нашла баланс, Базаревичу явно проще работать с ограниченным числом легионеров - и тут вливаются сильные иностранцы, которые должны быть лидерами. Баланс будет нарушен, непонятно как это на команде скажется.

Насчет нарушения баланса - согласен, такой риск есть. Но и вариативность игры увеличивается. Тот же Лабович в последних матчах скисший после болезни, и кто-то из травмированных сейчас американцев его бы заменил.

+1

25 января 2012, 16:30

Ответ Red Eye

Хвостова еще надо добавить. Воронов на повышение пошел после Динамо как-никак.

Ну до них тоже можно докопаться - Хвостова все таки Ивкович открыл, а Базар скорее реанимировал, а Воронов качественного скачка в Динамо, пожалуй, не сделал. Но эти трое-то прям вот его люди)))

0

bolshoyleha

Автор

25 января 2012, 18:17

Ответ Iekmw

Как там Анисимов у вас поживает? Совсем уже не берете его в расчет или надежда еще есть?

Анисимов вполне себе жив - на каждой домашней игре присутствует. И вроде бы уже даже в заявке на матч с «Енисеем» был, хотя на площадку и не выходил, а вот с «Мордовией» вновь только в качестве зрителя остался.
Вот, кстати, фото, как он интервью самарскому телевидению дает в перерыве кубкового матча:
http://s018.radikal.ru/i525/1201/d8/b6da6632f24a.jpg
Согласись, трудно брать в расчет игрока, которого в последний раз видел в деле чуть ли не год назад. Хотя, конечно, желаю ему поскорее оправиться от всех болячек и вернуться в баскетбол.

0

26 января 2012, 00:34

Ответ Toliatti

Я лишь имел ввиду, что игроки тем что играли и пытались оттянули тот негатив, который был внутри клуба.

Я понял, что ты ввиду имел)) Просто даже если бы они не играли - это ничего бы не изменило в самом клубе.

0

26 января 2012, 00:11

Ответ fima912

Как мы уже не раз убеждались, в нашей стране беспредел ничем покрывать не обязательно. Он и без этого вполне себе живет и процветает))

Я лишь имел ввиду, что игроки тем что играли и пытались оттянули тот негатив, который был внутри клуба.

0

25 января 2012, 23:56

Ответ Toliatti

Теперь понятно, что Динамо это семейное. Про чиновников всё верно сказано. Вот только своим условно геройством игроки как раз частично покрыли тот беспредел, в который чиновники загнали Динамо. Закалили характер - да, но этот опыт не дай бог ещё где применить. Что касается тренера, то как мне кажется можно будет сделать о Базаревиче определенные выводы. Пока у него один сезон на ура, второй сезон неоднозначный.

Как мы уже не раз убеждались, в нашей стране беспредел ничем покрывать не обязательно. Он и без этого вполне себе живет и процветает))

0

25 января 2012, 23:51

Ответ fima912

Ты сам себя поставил в такое положение своей фразой. Когда у Базаревича в команде было все в порядке, когда клуб не мешал ему работать. он дал результат. Очень хороший результат, кто бы на его месте такой результат дал - я не знаю. Прошлый сезон вообще нельзя рассматривать всерьез. Не бывает такого, чтобы голодный постоянно обыгрывал сытого. 1, 2 раза - да, но потом все равно идут мысли о еде. И ничего ты с этим не сделаешь. Базаревич сделал все что было в его силах. Добились они того, что команда не снялась с чемпионата. Того, что мне и другим болельщикам было за игроков и тренеров не стыдно. Добились, что их считали мужиками, а не тряпками. Показали, что есть вещи важнее денег. Это - много. По поводу моего мнения. Я тебе отвечу простой фразой, которую очень любит повторять мой отец, которую я долго не воспринимал всерьез, но которую теперь тоже очень понимаю и повторяю. Она относится к любому Динамо. «Проблема Динамо не в игроках и не в тренерах. Проблема Динамо в начальстве». (с) Надеюсь, я ответил на твой вопрос? ЗЫ: Что касается Триумфа - они реально молодцы, и респект им бесконечный за воспитание молодежи, они делают очень правильное дело. И у них, кстати, в молодежке очень хороший тренер, бывший баскетболист Андрей Цыпачев. К сожалению Триумф существует лишь до тех пор, пока Лещенко находит деньги. Когда это закончится - Триумфа не будет. А очень жаль.

Теперь понятно, что Динамо это семейное. Про чиновников всё верно сказано. Вот только своим условно геройством игроки как раз частично покрыли тот беспредел, в который чиновники загнали Динамо. Закалили характер - да, но этот опыт не дай бог ещё где применить. Что касается тренера, то как мне кажется можно будет сделать о Базаревиче определенные выводы. Пока у него один сезон на ура, второй сезон неоднозначный.

0

25 января 2012, 12:41

Колесо уже играл за сборную=) В том сезоне был конфликт с тренером и похоже с руководством. В этом появилась практика и он будет в расширенном списке.
Базаревич хороший тренер, иногда просто удивляет своими решениями. Но нужно дать конечный результат. С Динамо он этого не сделал.

0

25 января 2012, 17:47

Ответ fima912

Окей, забудь про Моню и Быкова. Сделаем вид что они сами всего добились и Базаревич здесь не при чем. Балашов, Жуканенко, Швед. Пожалуйста, твои комментарии. Просран - да. Он был просран ворами из ЦС и МГО «Динамо». Я весь сезон был рядом с командой, своими глазами видел 70% игр. И не надо мне говорить, что кто-то из игроков просрал сезон, что кто-то не бился, и тд. Ты этого не видел. Я - видел. Видел, как они бились, и как им не все равно. Попадание или не попадание в ПО не является критерием того сезона. Критерием является лишь то, что сезон был сыгран и закончен достойно, в полном составе. И это заслуга в первую очередь Базаревича.

Ты изначально поставил меня в положение остро противоположное твоему. Типа Базаревич никчемный тренер и т.д. Это в корне неверно. Швед, Жуканенко раскрылись в Динамо. За Балашовым особо не следил.
Я наоборот считаю что Базаревич талантлив, но то что он может занести себе в актив прошлый сезон у меня вызывает большое сомнение. Сплотил команду, доиграли ну и что. Были блестящие матчи, а были провалы на ровном месте с аутсайдерами. Бились, да, а что добились, а? А вот оценить итоги можно по разному. То что игроки завершили сезон делает им честь, но они профессионалы. Нужно добиваться спортивных целей.

Мне вот интересно твоё мнение, у Триумфа нет денег. Команда плевала на всё и играла молодежью. Они целенаправленно наигрывали молодых. В результате получили то, что хотели - многие заиграли. И на этом фоне посмотрим на Динамо (руководство оценивало как чисто русский проект нацеленный на развитие баскетбола в россии). Игроки отыграли сезон, не сказать что бы кто то сильно вырос, за этот сезон кто появился новый. Эти игроки получили время, но не более. Вот тут и встаёт вопрос, что достойно?

Гулять, когда есть деньги и потом прозябать это похоже относится ко всем Динамо, специфика такая у сообщества.

0

25 января 2012, 16:41

Ответ fima912

Ну до них тоже можно докопаться - Хвостова все таки Ивкович открыл, а Базар скорее реанимировал, а Воронов качественного скачка в Динамо, пожалуй, не сделал. Но эти трое-то прям вот его люди)))

Ну реанимировать почти то же что и развить в случае с молодым игроком))

0

bolshoyleha

Автор

25 января 2012, 18:36

Не всегда оценку работе тренера можно дать, исходя только из турнирных достижений его команды. Составляющих этой оценки ведь много. И то, что какие-то игроки были Базаревичем «реанимированы», а какие-то - и вовсе «открыты» - тоже вполне себе достойный результат.
Когда он только подписал с КК контракт, и я готовил о нем материал (http://www.sports.ru/tribuna/blogs/samararegionbasket/207600.html), нашел интересные его слова:
«Я даю людям шансы».
Тот же Балашов - кто он, как не «человек Базаревича», сумевший воспользоваться своим шансом?..

0

25 января 2012, 13:54

Да ничего с балансом не должно случиться. И Джарвис, и Джо, и Федор (никогда бы не подумал) реально должны усилять игру. Из них Александер, конечно, самый огонь. Данки данками, но как он средние наловчился валить. Как его на эти джампшоты выводят вообще эталон, всегда открыт.

К Федору, у которого появилась «подстраховка» в лице Васильева, можно уже поспокойней относиться. К тому же они разноплановые центры, можно тактически как-то Базаревичу работать. Глядишь и Балашова на родной позиции почаще видеть будем.

По Хэйесу вопросы, конечно, но в основном потому что его нет давно (и неизвестно будет ли вообще когда-нибудь). Но то, что Джарвис мастер это без вопросов, бросок убийственный. Ну и такой спокойный парень, как и все наши американцы (вот уж повезло). Плюс из ЛФ кроме него на регулярное время претендует только Суровцев, так что лишним точно не будет.

По Кирьянову и Артешину ты как-то приукрасил немного. Первого пока вообще не выпускают, можно сказать. А Артешин хоть и играет пока ничего не показывает.

0

25 января 2012, 16:10

Ответ Toliatti

Вот ты всегда начинаешь спорить и тянуть ветвь туда, где тебе удобно. Вспоминать обладателей золота евро 2007 и т.д. Базаревич талантливый тренер, в позапрошлом году команда действительно выступила отлично, но прошлый сезон был просран. Играла половина кандидатов в сборную и просрала сезон. Тут нужно биться за своё имя, если не можешь то нужно уходить. А промежуточный вариант и в кошелек не прибавит и как спортсмену в плюс не пойдёт.

Окей, забудь про Моню и Быкова. Сделаем вид что они сами всего добились и Базаревич здесь не при чем. Балашов, Жуканенко, Швед. Пожалуйста, твои комментарии.

Просран - да. Он был просран ворами из ЦС и МГО «Динамо». Я весь сезон был рядом с командой, своими глазами видел 70% игр. И не надо мне говорить, что кто-то из игроков просрал сезон, что кто-то не бился, и тд. Ты этого не видел. Я - видел. Видел, как они бились, и как им не все равно. Попадание или не попадание в ПО не является критерием того сезона. Критерием является лишь то, что сезон был сыгран и закончен достойно, в полном составе. И это заслуга в первую очередь Базаревича.

0

25 января 2012, 14:06

Хорошо, кстати, что Триумф после неудач в Еврочеллендже к нам едет. Злые будут, мотивированные. Хорошая игра должна быть. Плюс счет к ним имеется.

0

Iekmw

25 января 2012, 14:34

Как там Анисимов у вас поживает? Совсем уже не берете его в расчет или надежда еще есть?

0

25 января 2012, 14:20

Ответ fima912

Какой конкретно конечный результат Базаревич не дал с Динамо?

И ещё, он открыл какого то нового игрока? Дал мегаразвитие нынешним?

0

25 января 2012, 14:16

Ответ fima912

Какой конкретно конечный результат Базаревич не дал с Динамо?

Попадание в ПО. Если уж во всех газетах игроки говорили что не собирались никуда уходить и играть за идею, то почему не попали в ПО, половина игроков привлекалась или играла в сборной.

0