Моя Италия
Блог

Одна сборная, две системы. Италия разгромила Грецию

Этот пост написан пользователем Sports.ru, начать писать может каждый болельщик (сделать это можно здесь).

Алексей Логинов – о гении Роберто Манчини.

1

Оригинальный текст размещен на канале «Моя Италия» на Яндекс.Дзен

В самом конце первого тайма, когда счет на табло «Спирос Луис» был уже 3:0 в пользу гостей, началась очередная атака итальянцев. Алессандро Флоренци тащил мяч от углового флажка вдоль бровки, а когда поравнялся с Роберто Манчини, тренер бросился к футболисту:

– Давай, давай, Сандро! Жми!

Флоренци моментально толкнул мяч на Федерико Кьезу. Крайний форвард «Фиорентины» живо принял эстафету и рванул к лицевой линии. Это была вспышка вертикального футбола – гости прошли все поле за две передачи.

Вот уже много лет в Италии соперничают две концепции. Они почти не встречаются в чистом виде, и у каждой – множество подвидов, но всякий тренер хорошо знает, к какому миру он принадлежит. С одной стороны – люди Гвардиолы. С другой – люди Земана. Луна и Солнце. Горизонтальный футбол против вертикального. Владение против эффективности. Романтика против цинизма. Онанисты против скорострелов.

Когда Роберто Де Дзерби возглавил «Фоджу», команда заиграла в атакующий футбол. На пресс-конференции брешианскому тренеру решили сделать комплимент. Один молодой журналист встал и сказал:

– «Фоджа» так здорово не играла со времен Зденека Земана.

Лицо Де Дзерби исказила судорога:

– Не надо нас сравнивать. Я – анти-Земан!

Ученик Гвардиолы – тот, кто днями и ночами изучал его методику в Мюнхене, не имел права ответить иначе. Тренер может предать свой клуб, перейдя к конкуренту. Он может предать родной город, уехав с Юга на Север или же вообще в другую страну. Он может предать жену и уйти к Дилетте Леотте. Но он никогда не смирится, если какой-то дилетант его неправильно классифицирует.

А вот когда Паулу Соуза возглавил «Фиорентину», путаницы не возникло. Ведь журналисты сразу смекнули, что португалец, по своей сути, тренер того же сорта, что и его предшественник – Винченцо Монтелла. Только у Соузы команда делает еще больше горизонтальных передач, а процент владения переваливает совсем уж за какие-то фантастические величины. Но они прекрасно понимают друг друга. Говорят, что Соуза даже не стал переставлять мебель в тренерской.

Хозяева итальянских клубов знают об этой особенности и часто используют следующий прием: на смену «человеку Гвардиолы» приглашают «человека Земана». Или наоборот. Так они выводят зажравшихся миллионеров из зоны комфорта, не дают им почувствовать себя незаменимыми. Однажды в «Роме» Луиса Энрике сменил сам Зденек Земан. В результате Даниэле Де Росси присел на лавку. Однако прошло несколько месяцев, римлян возглавил последователь противоположной школы, и Capitano Futuro провел лучший отрезок в карьере. После горячего душа полезно принять холодный. Если здоровье позволяет.

Однако никто не додумался свести вместе представителей двух лагерей в одной команде. Страшно представить, что получилось, если бы главный тренер был от Земана, а его помощник – от Гвардиолы. Кажется, в сборной СССР на ЧМ-1982 сделали что-то подобное. Это как пригласить снимать фильм Федерико Феллини и Микеланджело Антониони. Вроде оба – гении, но если они не поубивают друг друга, то на выходе получится комедия Сарика Андреасяна. Еще большая ересь – допустить существование обоих подходов на протяжении одного матча. До перерыва контролируем мяч, а после пасуем только вперед.

Но Роберто Манчини пошел еще дальше. Он поделил поле на две части: по левую руку от опорного полузащитника Жоржиньо существовала одна система, а по правую – другая. Слева бурлила жизнь, как в субботу на неаполитанском рынке: бесконечные треугольники Жоржиньо – Верратти – Инсинье, Эмерсон – в костюме Гуляма, Андреа Белотти, имитирующий то ли Дриса Мертенса, то ли Гонсало Игуаина. Неслучайно, что уже через 20 минут процент владения итальянцев перевалил за 66%, а по числу точных передач они превосходили соперника более чем в три раза. Несчастный греческий тренер, который решил удивить Италию тремя центральными защитниками, только хватался за голову. Греция напоминала жирного, одетого в дорогой сюртук и жилетку иностранца, который вышел из престижного отеля и повернул не туда – на узкую неаполитанскую улочку. Кругом снует нахальная ребятня. Того и гляди – утащат часы и кошелек. Скорее бы унести ноги! А на рубашке уже предательски проступают пятна пота….

1

Если бы в тот момент вы посмотрели на поле с высоты птичьего полета, то увидели бы, что большинство футболистов сборной Италии скопились на левом фланге. На правом же дежурили только Кьеза, Флоренци и Барелла. Даже указания Манчини по ходу матча отличались. Одним он транслировал тонкие настройки, от других же требовал не нарушать геометрию и действовать жестче.

– Кьеза, как можно шире, уходи направо.

– Инсинье, смещайся в зону левого треквартисты!

– Барелла, ты слишком мягкий, встречай их жестче!

– Барелла! Еще жестче в отборе!

– Инсинье! Переместись за спину Белотти, чтобы освободить зону Эмерсону!

– Барелла! Больше работай без мяча.

Все было кончено уже в первом тайме. Греция не выдержала левого хука Италии. Да, для этого пришлось пожертвовать Кьезой и К°, которые большую часть матча простояли без дела. Хотя когда им предоставлялся шанс, демонстрировали преимущества вертикального подхода. Вот только для деморализованного соперника было достаточно того, что Инсинье и Верратти творили на левом фланге. Греческий стратег перестроился на схему с пятью защитниками, но было уже поздно. Три удара слева пропущены. Нокаут.

Вот почему СТ держал справа так мало людей. И даже Барелла, повинуясь его указанию, вскоре убежал налево, оставил Флоренци и Кьезу сторожить свою зону. В 1812 году князь Кутузов, выставив на правом фланге войска против березок и сосенок, потерпел сокрушительное поражение и был вынужден сдать врагу древнюю столицу. Роберто Манчини не мог позволить себе подобного – после стольких неудач «Скуадра Адзурра» обязана квалифицироваться на Евро-2020!

Этот тренер продолжает творить с командой невероятные вещи. Сегодня утром выйдут газеты, в которых опять напишут про «Прекрасную Италию», заслуженно похвалят главных героев матча, восхитятся шедевральным голом Инсинье, умными перемещениями Белотти, нахальным дриблингом Верратти и благородным поступком Бареллы, который извинился перед греческим мальчиком. Они опять скажут, что разницу делают футболисты.

А как же тот, кто совершил почти невозможное? Кто приготовил коктейль из молока и граппы. Смешал вино с пивом. Совместил «людей Земана» с «людьми Гвардиолы». Заставил солнце взойти на западе и сесть на востоке. Причем умудрился сделать это так, что из всей команды живот прихватило лишь у Эмерсона. Никто не обратил на это внимания. Почти никто?

Оценки сборной Италии

1

Всем, кто любит Италию, мы говорим GRAZIE!

Оригинальный текст размещен на канале «Моя Италия» на Яндекс.Дзен

Телеграм-канал Алексея Логинова

Последние материалы блога:

Рокко и братья. «Фиорентину» продали американскому миллиардеру

«Свидетели Гвардиолы». Кому понадобился испанский тренер в Турине?

Маурицио Сарри - главный фаворит на пост тренера «Ювентуса»

36 комментариев

Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Алексей Логинов
Автор
Живу в будущем, где синева футболок становится синевой небес.
Ответ amdrive79
Алексей, ты знаком с творчеством Сарика Андреасяна???))
Это творчество стало синонимом чего-то, не обязательно пробовать
0
0
0
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Есть данные полковой переклички обеих сторон до битвы и сразу после неё. Эти документы доступны в архивах любому желающему, много раз опубликованы разными исследователями ещё в советское время. Известны данные по каждой роте и батальону. Расхождение у исследователей – плюс минус пара сотен человек. Для ученых никогда не стоял вопрос об исходе этой битвы :)
Алексей, ты знаком с творчеством Сарика Андреасяна???))
0
0
0
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Ответ funcdoc
Оценка зачастую субъективна. А есть факты. Был чемпионат мира в России? Был. Это факт. Кому-то его проведение понравилось, а я, например, билеты по неизвестной причине купить не смог. И что я должен сказать про чемпионат мира? По мне, так туфтово его организовали, если я не смог купить билет, хотя был готов деньги отдать. И?
100% факт, что ЧМ был - это официалка...но остальное, как все прошло, что делали люди, как проводили его - это альтернатива и это самое вкусное в истории!
0
0
0
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Ответ funcdoc
Оценка зачастую субъективна. А есть факты. Был чемпионат мира в России? Был. Это факт. Кому-то его проведение понравилось, а я, например, билеты по неизвестной причине купить не смог. И что я должен сказать про чемпионат мира? По мне, так туфтово его организовали, если я не смог купить билет, хотя был готов деньги отдать. И?
И?) Да все просто. Историки же всегда любят покопать не только в официальных документах, но и в альтернативных источниках, соответственно увековечте этот факт и лет через 300 его обнаружат, отнесут к мнению очевидца и скажут: ага, не все там гладенько было, как пишут..)
Так же и с серыми зарплатами или нет? Ведость откопают и напишут, что люди голодали, получая такую оплату.
Поэтому и не может быть в истории 100% точности..
0
0
0
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
дайте еще раз "плюсануть"!
+1
0
+1
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Есть данные полковой переклички обеих сторон до битвы и сразу после неё. Эти документы доступны в архивах любому желающему, много раз опубликованы разными исследователями ещё в советское время. Известны данные по каждой роте и батальону. Расхождение у исследователей – плюс минус пара сотен человек. Для ученых никогда не стоял вопрос об исходе этой битвы :)
Как бы в последнем посте я писала вообще об истории) оспаривать ученых тоже не буду, конечно) но сколько я читала, ни где не встречала о "сокрушительном" поражении. Это слово меня покоробило, если честно.
Сокрушительное поражение - когда противник смят, бежит, побросав все, а потом армия сдается в плен. Так как пруссаки сделали, когда их Наполеон громил..
А с чего Кутузову выигрывать, какими силами? Потерь больше понесли русские это факт, но и диведенты от этой битвы им больше достались. Армия не сдалась, Москва засосала Наполеона. А Наполеон что выиграл? Мир? Армия ушла, Москва сгорела..Весь его императорский гений довел армию только до Москвы.
Мне всегда было странно почему у него ничего не вышло.. Ведь он готовился к этой войне тщательно и скурпулезно. Изучая и посылая шпионов в Россию..
Я думаю, что отход армии и сдача Москвы многие считают сокрушительным ударом, но я думаю иначе.. я ж не претендую на истину, все лично мое мнение) оно может и ошибочное, но несомненно одно: "Проиграв" битву, он выиграл войну, не торопясь, без суеты. Раз выиграл, значит переиграл корсиканца. А Наполеон уже проиграл, когда вошел в Москву. По идее ему надо было идти на юг, да побыстрее, догонять русскую армию и разбивать окончательно. Его просчет.
Много критики посыпалось на Кутузова от новоявленных историкоа в начале 90-х. Он не эталон и может до Суворова ему далеко, но он точно не трус и не ленивый. Он всегда был осторожен и частенько использовал ошибки противника в пользу себе. Из него вышел бы хороший тренер, как думаете?)

А критиковать у нас великих очень любят. Что на маршалла Жукова тонны грязи вылелись по всем фронтам, особенно при взятии Берлина. Типа он не жалел солдат и положил их в угоду самому взять Берлин, при этом Рокоссовский при том же штурме положил куда больше людей.. Это как смотреть на Гончарову Н.Н словами Цветаевой, которая ее не любила и считала, что такая жена Пушкину не нужна была..

История очень похожа на футбол! После событий и спустя годы идут словесные переигровки и комментарии, что надо было так играть/воевать и не иначе.. Но тогда, тогда-то, кто захотел бы быть Кутузовым над которым шипел царь; Жуковым - над которым давлел Сталин; Липпи в 2006 - на которого давила вся Италия.. Вряд ли есть желающие примерить их шкурку.
Поэтому я не считаю историю точной наукой, как математику. Точная она в событиях и безспорных документах, но поддекст тех или иных событий, почему было сделано так, и не иначе, что двигало персонажем, для меня весом и существенно. Поэтому я люблю историю и не люблю математику, где все явно и все доказано..
Вот как-то так..
0
0
0
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Ответ juneed
Неужели это конец его карьеры? Это был самый крутой нападающий в своем возрасте в мире, а его антропометрия - поражает воображение.
Ну почему просто с ноября травма паха. Ему всего 17, он крутой будет я думаю.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Ответ Tess
Совершенно точно, что было и что не было? Так "что было" - и есть история, а "чего не было" - фентези..Или я не так поняла вас? Ну как можно точно определить событие в истории? По письмам, приказам, указам, воспоминанием людей, картам и т.д.. но и эти документы могут быть неточны и противоречивы. Не даром говорят: на основании этих документов, артифактов и т.д.. ученые: подразумевают..сделали вывод.. пришли к мнению . Никто не скажет, что 500 лет назад было 100% так. Возьмите наше время в России. Через 300 лет люди о нашем времени будут думать основываясь на документах и все ли истина в них? всегда есть подноготная, потому как делают и пишут историю люди со своими взглядами, убеждениями и слабостями. А вообще, по истории хороши диспуты. Ведь так интересно общаться и даже поспорить чутка)
Оценка зачастую субъективна. А есть факты. Был чемпионат мира в России? Был. Это факт. Кому-то его проведение понравилось, а я, например, билеты по неизвестной причине купить не смог. И что я должен сказать про чемпионат мира? По мне, так туфтово его организовали, если я не смог купить билет, хотя был готов деньги отдать. И?
0
0
0
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Алексей Логинов
Автор
Живу в будущем, где синева футболок становится синевой небес.
Ответ Tess
Совершенно точно, что было и что не было? Так "что было" - и есть история, а "чего не было" - фентези..Или я не так поняла вас? Ну как можно точно определить событие в истории? По письмам, приказам, указам, воспоминанием людей, картам и т.д.. но и эти документы могут быть неточны и противоречивы. Не даром говорят: на основании этих документов, артифактов и т.д.. ученые: подразумевают..сделали вывод.. пришли к мнению . Никто не скажет, что 500 лет назад было 100% так. Возьмите наше время в России. Через 300 лет люди о нашем времени будут думать основываясь на документах и все ли истина в них? всегда есть подноготная, потому как делают и пишут историю люди со своими взглядами, убеждениями и слабостями. А вообще, по истории хороши диспуты. Ведь так интересно общаться и даже поспорить чутка)
Есть данные полковой переклички обеих сторон до битвы и сразу после неё. Эти документы доступны в архивах любому желающему, много раз опубликованы разными исследователями ещё в советское время. Известны данные по каждой роте и батальону. Расхождение у исследователей – плюс минус пара сотен человек. Для ученых никогда не стоял вопрос об исходе этой битвы :)
0
0
0
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Ответ funcdoc
Есть мнение, что Алексей имел в виду, что история про то, что было и чего не было. А это совершенно точно.
Совершенно точно, что было и что не было? Так "что было" - и есть история, а "чего не было" - фентези..Или я не так поняла вас?
Ну как можно точно определить событие в истории? По письмам, приказам, указам, воспоминанием людей, картам и т.д.. но и эти документы могут быть неточны и противоречивы.
Не даром говорят: на основании этих документов, артифактов и т.д.. ученые: подразумевают..сделали вывод.. пришли к мнению . Никто не скажет, что 500 лет назад было 100% так.
Возьмите наше время в России. Через 300 лет люди о нашем времени будут думать основываясь на документах и все ли истина в них? всегда есть подноготная, потому как делают и пишут историю люди со своими взглядами, убеждениями и слабостями.
А вообще, по истории хороши диспуты. Ведь так интересно общаться и даже поспорить чутка)
0
0
0
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Ответ Forza Milano
У Пеллегри уже почти год травма паха.
Неужели это конец его карьеры? Это был самый крутой нападающий в своем возрасте в мире, а его антропометрия - поражает воображение.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Ответ Tess
Скорее история не терпит сослагательного наклонения. Как-то про историю не принято говорить про точность. Особенно про древнюю. (Русь, Египет, Рим, Греция).. всегда что-нить откопается еще. А про документы или архивы. Знаете, они в каждой стране и стороне разные. И не всегда там все истина. Но в данном вопросе встает вопрос для чего было нужно это сражение сторонам? Русским вообще не нужно было, оно было навязано Наполеоном и с учетом слабости армии: малочисленности, не удобной позицией и практически отсутствии фортификаций - сражение прошло отлично. Кстати, больше всего потерь было на центральном редуте, а не на флангах. Но если рассматривать отвод войск, то проиграно, только никак не сокрушительно. Наполеону же сражение нужно было позарез! Ему нужен был мир, а заключить его можно было только выиграв битву. Но ни к обеду, ни к вечеру победы не было. Русские, как были на своих позициях, так и стояли. А потом ушли.. Где тут славная победа, если ты знаешь о слабости противника и не можешь его повалить? Я не считаю сдачу Москвы поражением. Для армии это было благом. Но вы правы, не будем спорить. Даже на историю можно смотреть по-разному. Поэтому и диспутов по истории не меньше, чем по сегодняшним событиям. А начиная с 90-х, столько всяких типа исторических фактов повылазило, что если только на них и ориентироваться, то мы никогда толком и не побеждали, все военноначальники звери и т.д... Я очень осторожно отношусь ко всяким ранее неизвестным фактам.. Ранее интересовалась и по мере возможности изучала французскую историю, Руси и России, отношения между папством и православием, Византии. Люблю читать документальную военную литературу про ВОВ.. Но сейчас времени не хватает. А вы, Алексей, тоже интересуетесь историей? Сложно найти интересного человека, особенно по интесам.
Есть мнение, что Алексей имел в виду, что история про то, что было и чего не было. А это совершенно точно.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Ответ Amico Megobari ®
онанисты против скорострелов* в хорошем тексте не стоило на мой взгляд опускаться до "спид-инфо". Италия показала что будущее у этой команды с этим тренером есть, как бы не посыпали голову пеплом сразу после назначения Манчини и я в том числе скептически к нему относился, стоит признать что справляется он пока на твердую 4+, есть огрехи в игре, но команда играет и это видно, а не мучается как при пенсионере Вентуре, к тому же за десятилетие выросли молодёжные команды, которые бьются за победы на всех международных соревнованиях, а значит будет качественная подпитка основной сборной, это очень радует, мы уже очень долго ждём с 2006 побед любимой эскадры! Forza Italia!
Не рано ли радоваться? Еще ничего не показали.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Ответ juneed
Не видно его совсем нигде, в сборные не вызывают, а ведь совсем недавно он стоил совсем не по детски.
У Пеллегри уже почти год травма паха.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
когда там товарняки?
хочется уже увидеть эту Италию против топ-сборной.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Да, конечно. Интересуюсь
Очень приятно! А то я с историей - одна, как перст! Так же, как и с итальянским футболом) кто за Германию, кто за Англию и АПЛ, кто за Барсу и Реал, а с Италией и тем более Серией А только я..
+1
-1
0
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Грацие милле, синьор Алексей!
После результата совместного творчества Феллини и Антониони читал оставшийся текст с улыбкой до ушей:)
И, да, Манчини делает экстраординарное.
Вы в принципе пишете очень хорошим слогом и здорово обозначаете контекст, но на этот раз - просто чертовски! Откровенно чертовски:)
Снимаю шляпу!
+1
0
+1
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Алексей Логинов
Автор
Живу в будущем, где синева футболок становится синевой небес.
Ответ juneed
Не видно его совсем нигде, в сборные не вызывают, а ведь совсем недавно он стоил совсем не по детски.
Конкуренты сильнее сейчас
0
0
0
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
В каком смысле стало?
Не видно его совсем нигде, в сборные не вызывают, а ведь совсем недавно он стоил совсем не по детски.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Алексей Логинов
Автор
Живу в будущем, где синева футболок становится синевой небес.
Ответ juneed
Алексей, будете ли писать про турнир U-21? Посмотрел тот состав, очень солидный. Единственный вопрос - что стало с Пеллегри?
В каком смысле стало?
0
0
0
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Алексей Логинов
Автор
Живу в будущем, где синева футболок становится синевой небес.
Ответ Tess
Скорее история не терпит сослагательного наклонения. Как-то про историю не принято говорить про точность. Особенно про древнюю. (Русь, Египет, Рим, Греция).. всегда что-нить откопается еще. А про документы или архивы. Знаете, они в каждой стране и стороне разные. И не всегда там все истина. Но в данном вопросе встает вопрос для чего было нужно это сражение сторонам? Русским вообще не нужно было, оно было навязано Наполеоном и с учетом слабости армии: малочисленности, не удобной позицией и практически отсутствии фортификаций - сражение прошло отлично. Кстати, больше всего потерь было на центральном редуте, а не на флангах. Но если рассматривать отвод войск, то проиграно, только никак не сокрушительно. Наполеону же сражение нужно было позарез! Ему нужен был мир, а заключить его можно было только выиграв битву. Но ни к обеду, ни к вечеру победы не было. Русские, как были на своих позициях, так и стояли. А потом ушли.. Где тут славная победа, если ты знаешь о слабости противника и не можешь его повалить? Я не считаю сдачу Москвы поражением. Для армии это было благом. Но вы правы, не будем спорить. Даже на историю можно смотреть по-разному. Поэтому и диспутов по истории не меньше, чем по сегодняшним событиям. А начиная с 90-х, столько всяких типа исторических фактов повылазило, что если только на них и ориентироваться, то мы никогда толком и не побеждали, все военноначальники звери и т.д... Я очень осторожно отношусь ко всяким ранее неизвестным фактам.. Ранее интересовалась и по мере возможности изучала французскую историю, Руси и России, отношения между папством и православием, Византии. Люблю читать документальную военную литературу про ВОВ.. Но сейчас времени не хватает. А вы, Алексей, тоже интересуетесь историей? Сложно найти интересного человека, особенно по интесам.
Да, конечно. Интересуюсь
0
0
0
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Алексей Логинов
Автор
Живу в будущем, где синева футболок становится синевой небес.
Ответ juneed
Алексей, будете ли писать про турнир U-21? Посмотрел тот состав, очень солидный. Единственный вопрос - что стало с Пеллегри?
Постараюсь
0
0
0
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Ближе к Земану, но Конте ещё ближе
Алексей, будете ли писать про турнир U-21?
Посмотрел тот состав, очень солидный. Единственный вопрос - что стало с Пеллегри?
0
0
0
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Не хочу с вами спорить. Документы по теме все очень давно известны. История – точная наука. Я еще мягко выразился, кмк.
Скорее история не терпит сослагательного наклонения. Как-то про историю не принято говорить про точность. Особенно про древнюю. (Русь, Египет, Рим, Греция).. всегда что-нить откопается еще.
А про документы или архивы. Знаете, они в каждой стране и стороне разные.
И не всегда там все истина. Но в данном вопросе встает вопрос для чего было нужно это сражение сторонам? Русским вообще не нужно было, оно было навязано Наполеоном и с учетом слабости армии: малочисленности, не удобной позицией и практически отсутствии фортификаций - сражение прошло отлично. Кстати, больше всего потерь было на центральном редуте, а не на флангах. Но если рассматривать отвод войск, то проиграно, только никак не сокрушительно.
Наполеону же сражение нужно было позарез! Ему нужен был мир, а заключить его можно было только выиграв битву. Но ни к обеду, ни к вечеру победы не было. Русские, как были на своих позициях, так и стояли. А потом ушли.. Где тут славная победа, если ты знаешь о слабости противника и не можешь его повалить?
Я не считаю сдачу Москвы поражением. Для армии это было благом.

Но вы правы, не будем спорить. Даже на историю можно смотреть по-разному. Поэтому и диспутов по истории не меньше, чем по сегодняшним событиям.

А начиная с 90-х, столько всяких типа исторических фактов повылазило, что если только на них и ориентироваться, то мы никогда толком и не побеждали, все военноначальники звери и т.д...
Я очень осторожно отношусь ко всяким ранее неизвестным фактам..
Ранее интересовалась и по мере возможности изучала французскую историю, Руси и России, отношения между папством и православием, Византии. Люблю читать документальную военную литературу про ВОВ..
Но сейчас времени не хватает.
А вы, Алексей, тоже интересуетесь историей? Сложно найти интересного человека, особенно по интесам.
+2
-2
0
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Алексей Логинов
Автор
Живу в будущем, где синева футболок становится синевой небес.
История ??????? Точная наука????????????????
Конечно. Не путать в то, во что её пытаются всегда превратить
0
0
0
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Пожаловаться
  • Спам
  • Оскорбления
  • Расизм
  • Мат
  • Угрозы
Комментарий отправлен, но без доната
При попытке оплаты произошла ошибка
  • Повторить попытку оплаты
  • Оставить комментарий без доната
  • Изменить комментарий
  • Удалить комментарий