Гоффен о том, может ли Норри обыграть Джоковича: «Новак – пришелец. А я не знаю, как обыграть пришельца»

Давид Гоффен ответил, может ли Кэмерон Норри обыграть Новака Джоковича в полуфинале «Уимблдона». Бельгиец вчера уступил Норри в четвертьфинале (6:3, 5:7, 6:2, 3:6, 5:7).

«Может быть, если он проведет матч жизни, а Новак будет плохо себя чувствовать. Никогда не знаешь, что будет, но Новак есть Новак.

Он играет еще лучше, когда трибуны против него. Новак – пришелец. А я не знаю, как обыграть пришельца».

Подписывайтесь на наш телеграм о теннисе

Материалы по теме


64 комментария
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Реклама 18+
Ответ Nikolay Stavrogin
Даня обыграл не пришельца, а тень. О которой кстати и говорит гоффен. Чтобы понимать разницу, нужно посмотреть финал ао21 и финал юсо21. До сих пор приходится объяснять...
Замечательный аргумент. Тогда и Новак обыграл не Медведева, а его тень в финале АО21. И на РГ он обыграл не Надаля, а его тень. Федерер дак вообще против Новака в финалах Уима не выходил, только его тень, пускай и боевая пару раз.
+38
-3
+35
С такой психологией все и сливаетесь
+32
-3
+29
10 лет не одного сета на харде, 10 лет не где не выигрывал кроме грунта. Надаль когда проигрывает всегда не здоровый эти басни надоели уже не здоров сиди дома, и не бегай по 5 часов по задней линии с пачкой таблеток в кармане.
Давай я тебе объясню, как это работает. То, что Надаль 10 лет не выигрывает у Джоковича на харде и траве (менее 9 лет на самом деле, ну да ладно), это очень громкая вывеска. Но по сути за ней ничего нет. Звучит это так, как будто Новак эти 9 лет выигрывает весь хард и траву, а Надаль нигде не побеждает, кроме грунта. Хотя на самом деле у Надаля за эти 9 лет три победы в США и Австралии, да ещё и несколько финалов там же, победы на мастерсе в Канаде. То, что Надаль так долго не побеждает Новака за пределами грунта, говорит в большей степени о том, что серб до испанца никогда не доходит в моменты, когда может ему там проиграть. Например, в Австралии 2017, США 2017, на любом хардовом мастерсе в 2017 и начале 2018 годов, а также в США 2019 Надаль победил бы с очень большой долей вероятности, учитывая его форму на тех турнирах и форму Джоковича. Но Новака на пути испанца просто не оказалось. Поэтому не стоит доверять громким вывескам. Хочешь, приведу пример одной такой, за которой тоже ничего не стоит? У Надаля и Джоковича равная личка на траве. 2-2. Говорит ли это о том, что они равны на траве? Конечно, нет. Новак ощутимо сильнее здесь. Думаю, объяснил доходчиво)
+22
-2
+20
Ответ Nikolay Stavrogin
Даня обыграл не пришельца, а тень. О которой кстати и говорит гоффен. Чтобы понимать разницу, нужно посмотреть финал ао21 и финал юсо21. До сих пор приходится объяснять...
Ахахаха) Почему так смешно?))
+20
-3
+17
Ответ Nikolay Stavrogin
Даня обыграл не пришельца, а тень. О которой кстати и говорит гоффен. Чтобы понимать разницу, нужно посмотреть финал ао21 и финал юсо21. До сих пор приходится объяснять...
Угу, но объяснять, что победа есть победа тоже видимо нужно постоянно)
+18
-3
+15
Пришелец. Новаче вышел на мистик-уровень Месси. Два величайших игрока первой четверти 21 века.
Ага, на РГ 2-8 это уровень! Где оба матча были выиграны у нездорового Надаля🤣🤩😂 И в личках на БШ у Рафы большое преимущество! Джокер же доминирует над Рафой исключительно на турнирнах серии Мастерс, которые ниже рангом. 🎾🎾👌
+26
-12
+14
Ответ заблокированному пользователю
Давай я тебе объясню, как это работает. То, что Надаль 10 лет не выигрывает у Джоковича на харде и траве (менее 9 лет на самом деле, ну да ладно), это очень громкая вывеска. Но по сути за ней ничего нет. Звучит это так, как будто Новак эти 9 лет выигрывает весь хард и траву, а Надаль нигде не побеждает, кроме грунта. Хотя на самом деле у Надаля за эти 9 лет три победы в США и Австралии, да ещё и несколько финалов там же, победы на мастерсе в Канаде. То, что Надаль так долго не побеждает Новака за пределами грунта, говорит в большей степени о том, что серб до испанца никогда не доходит в моменты, когда может ему там проиграть. Например, в Австралии 2017, США 2017, на любом хардовом мастерсе в 2017 и начале 2018 годов, а также в США 2019 Надаль победил бы с очень большой долей вероятности, учитывая его форму на тех турнирах и форму Джоковича. Но Новака на пути испанца просто не оказалось. Поэтому не стоит доверять громким вывескам. Хочешь, приведу пример одной такой, за которой тоже ничего не стоит? У Надаля и Джоковича равная личка на траве. 2-2. Говорит ли это о том, что они равны на траве? Конечно, нет. Новак ощутимо сильнее здесь. Думаю, объяснил доходчиво)
Да всё они прекрасно знают, но любят косить под "бундесов", причём коллективно!🤦‍♀️🤦‍♀️🤦‍♀️ Например, отмазоны про "пачки таблеток в карманах", а также то что "самый сильный турнир-это итоговый", также совместно по методичке произносятся.🤦‍♀️🤦‍♀️ Но вот если ты скажешь, что у Пауче всего 1 КД, когда у Рафы их 5(старого престижного формата), и что на ОИ у Рафы есть два золота, а у Серба даже выхода в финал нету, то тебе будут парировать: что ОИ-это водокачка.🤣😊🤩😂🤦‍♀️
+14
-2
+12
Новак на грунте второй по силе, и часто доходил до Надаля. Надаль на харде частенько вылетал рано, и тем самым не попадал под Новака. Не говоря о том, что Надаль не разу не выиграл самый сильный турнир - итоговый. Грунтовый король правильное определение 80 % статистики набито на грунте.
А то, что Джокович сам вылетал на АО 8 раз мы тактично умолчим)
+14
-3
+11
Новак на грунте второй по силе, и часто доходил до Надаля. Надаль на харде частенько вылетал рано, и тем самым не попадал под Новака. Не говоря о том, что Надаль не разу не выиграл самый сильный турнир - итоговый. Грунтовый король правильное определение 80 % статистики набито на грунте.
Насчёт остальных пунктов тоже всё прекрасно. Итоговый самый сильный турнир. Давай посмотрим пять последних победителей Итогового.
Зверев, Медведев, Циципас, Зверев, Димитров. Вот они, слева направо. На пятерых целый один ТБШ. Сильнейшие теннисисты современности. Зверев с большим отрывом, очевидно, раз дважды тут упоминается.
По процентам пробежимся тоже. Надаль 80% турниров на грунте выиграл, как ты говоришь. По ТБШ 64%. По мастерсам 72%. С математикой тоже всё отлично)
+11
-1
+10
Ответ Alex Morhan
Это преимущество, как ты сам отметил, набито исключительно на рг, в Австралии они почему-то сыграли только дважды, а не 10 раз
Новак на грунте второй по силе, и часто доходил до Надаля. Надаль на харде частенько вылетал рано, и тем самым не попадал под Новака. Не говоря о том, что Надаль не разу не выиграл самый сильный турнир - итоговый. Грунтовый король правильное определение 80 % статистики набито на грунте.
+15
-7
+8
Ответ Канонир35
Ага, на РГ 2-8 это уровень! Где оба матча были выиграны у нездорового Надаля🤣🤩😂 И в личках на БШ у Рафы большое преимущество! Джокер же доминирует над Рафой исключительно на турнирнах серии Мастерс, которые ниже рангом. 🎾🎾👌
10 лет не одного сета на харде, 10 лет не где не выигрывал кроме грунта. Надаль когда проигрывает всегда не здоровый эти басни надоели уже не здоров сиди дома, и не бегай по 5 часов по задней линии с пачкой таблеток в кармане.
+17
-9
+8
Ответ Канонир35
Не позорился бы! 🤦‍♀️🤦‍♀️ Откуда у итога взялось 2 балла-то? 🤣😊 Это обыкновенный мастерс, за который просто дают 1,5 очки!✔👌 И проходит он в конце года, носит скорее гала-характер, ибо формула очень странная: в последнем матче могут выкинуть конкурента, сыграв как надо: Пример Дель Потро-Федерер, Медведев-Зверев и множества других-легко вспоминаются. Если уж ранжировать ТАКОЕ, то с адекватным кэфом 1.5,(как количество очков за него) но никак не два!🤦‍♀️🤦‍♀️🎾
Ну, т.е. ЮСО-17, когда Руфус ни с одним игроком топ-20 не сыграл - это НЕ гала-характер.
А Итог, где играют 8 сильнейших в сезоне - это гала-характер?

Прекрааасно, просто прекрасно!
+7
0
+7
Ну здесь без шансов для британца
Новак в финале
Ждем полуфинал Надаль-Кирьос
И финал Надаль-Джокович, конечно же, станет украшением турнира🏆
Жаль, очки не начисляются
Странное решение АТР
+12
-6
+6
С такой психологией все и сливаетесь
Не того человека Давидом назвали😅
+5
0
+5
Ответ Mik Xx
Спроси у Дани.
Даня обыграл не пришельца, а тень. О которой кстати и говорит гоффен. Чтобы понимать разницу, нужно посмотреть финал ао21 и финал юсо21. До сих пор приходится объяснять...
+21
-16
+5
Ответ Канонир35
Не позорился бы! 🤦‍♀️🤦‍♀️ Откуда у итога взялось 2 балла-то? 🤣😊 Это обыкновенный мастерс, за который просто дают 1,5 очки!✔👌 И проходит он в конце года, носит скорее гала-характер, ибо формула очень странная: в последнем матче могут выкинуть конкурента, сыграв как надо: Пример Дель Потро-Федерер, Медведев-Зверев и множества других-легко вспоминаются. Если уж ранжировать ТАКОЕ, то с адекватным кэфом 1.5,(как количество очков за него) но никак не два!🤦‍♀️🤦‍♀️🎾
Какой к чёрту гала? Собираются топ-8 и рубятся за этот почётный титул всерьёз... Надаль не умеет под крышей? Это проблема манакорца.
+5
-1
+4
Молодец Гоффен, одним словом выразил и показал суть и силу Новака.
+6
-2
+4
Ответ Alex Morhan
У них на рг 10 матчей, на всех остальных шлемах 8. Титулы Рафы на РГ - 14, Новака на оставшихся - 18
Но так и у Надаля на других ТБШ суммарно не 2 титула, а 8. И побед 3из8 над Джоковичем, а не 2из10..
+3
0
+3
Какой к чёрту гала? Собираются топ-8 и рубятся за этот почётный титул всерьёз... Надаль не умеет под крышей? Это проблема манакорца.
Итоговый не просто почётный титул, а Чемпионат мира.
Официальный(!) Чемпионат мира официальной организации, которая составляет официальные рейтинги теннисистов.
У ITF никаких рейтингов нет, и не предвидится.
воттаккакто))))
+4
-1
+3
А то, что Джокович сам вылетал на АО 8 раз мы тактично умолчим)
У них на рг 10 матчей, на всех остальных шлемах 8. Титулы Рафы на РГ - 14, Новака на оставшихся - 18
+5
-2
+3
Спроси у Дани.
+8
-5
+3
Ответ заблокированному пользователю
Ну в какой прекрасной форме? Новак физически был измотан уже на Уимблодне и смотрелся там довольно посредственно. Вместо того, чтобы отдохнуть и спокойно набрать форму к ЮСО, решил ехать на Олимпиаду - где, естественно, физически совсем "умер". После этого времени на восстановление и, тем более, набор формы у него не было вообще - и на ЮСО он играл "не приходя в сознание". Каким-то чудом обыграл Зверева в 1/2 - но на финал уже вообще ничего не осталось. Сравнивать это со свежим Медведевым на АО - это надо быть совсем уж зашоренным.
Естественно? Я бы этот аргумент принял, если бы Джокович каждую неделю играл в прошлом году. А он сделал ставку только на очень крупные турниры. Для Джоковича очень неестественно, что он просел физически, играя мало. Медведев его переиграл в финале США
+2
0
+2
Ответ bobodo12
Предлагаю другую формулу за Итог. Кто набрал 1500, округляем в большую сторону - 2000 -ТБШ (Вау! У Медведева 2 ТБШ! - Итог 2020 -1500). Кто меньше 1500 - округляем в меньшую сторону до уровня Мастерса. Ну, всё по правилам математики. Может, кто-нибудь решится посчитать, кто же в этом случае будет Величайший?
Да все уже придумано.
https://www.ultimatetennisstatistics.com/goatList
1.Джокович - 975
2.Федерер - 933
3.Надаль - 882.
13.Маррей - 315
25.Кафельников - 137
32.Дель Потро - 110
33.Зверев - 109.
35.Вавринка - 104.
37.Сафин - 102.
40.Медведев - 94
46.Тим - 81.
49.Давыденко - 77.
52.Чилич - 72.
62.Циципас - 60
95.Рублев - 36.

Там обсчитано все: Шлемы, Итоговый, Мастерсы, 500-ки и 250-ки, ОИ, место по итогам года, недели в топ-5...Можно где-то поспорить с весами, коэффициентами, но выстроить иерархию вполне можно))))
+2
0
+2
Хотелось бы увидеть финал Великих Джокович- Надаль -- это имя, афиша, публика, касса...
+2
0
+2
Какой к чёрту гала? Собираются топ-8 и рубятся за этот почётный титул всерьёз... Надаль не умеет под крышей? Это проблема манакорца.
Почему вы постоянно время? Если игрок, который многократно выходил в полуфиналы и финалы итогового не умеет играть под крышей, то кто тогда умеет? Надаль и Федерера обыграл на итоговом однажды.
Все эти 8 игроков, про которых вы говорите и на шлемах с мастерсами принимают участие, только в более хорошей форме, чем на итоговом, потому что ещё свежие. Ещё прошу посчитать, сколько раз испанец снимался с итогового, а также разницу его побед и поражений на этом турнире. Итоговый больше на выставку похож, куда в конце года приезжают все ломанные и уставшие и побеждает тот, кто более здоровым оказывается к концу года. От сюда и победа Димитрова в 2017 году. Да и Джокович с возрастом стал хуже там играть, потому что сил не хватает. Да и как этот турнир можно выше турниров со статусом 500 ставить, если его можно выиграть с разницей побед и поражений 3-2. Более того, можно занять второе место с разницей побед и поражений 2-2. Да даже , проиграв в полуфинале, можно иметь 1-3. С одной победой в 4ых играх -полуфиналист.
Напомню, что в финале РГ2020 Надаль разгромил Джоковича именно под крышей. А, также, после пятисетовика с ДельПотро играл под крышей с Джоковичем на Уиме2018, где имел скрытые матчболы. Так что утверждение "Надаль не умеет играть под крышей -ложно. А ложь распространяете вы и такие, как вы
+5
-3
+2
Ответ Канонир35
Ага, на РГ 2-8 это уровень! Где оба матча были выиграны у нездорового Надаля🤣🤩😂 И в личках на БШ у Рафы большое преимущество! Джокер же доминирует над Рафой исключительно на турнирнах серии Мастерс, которые ниже рангом. 🎾🎾👌
Это преимущество, как ты сам отметил, набито исключительно на рг, в Австралии они почему-то сыграли только дважды, а не 10 раз
+7
-5
+2
Ответ Канонир35
Да всё они прекрасно знают, но любят косить под "бундесов", причём коллективно!🤦‍♀️🤦‍♀️🤦‍♀️ Например, отмазоны про "пачки таблеток в карманах", а также то что "самый сильный турнир-это итоговый", также совместно по методичке произносятся.🤦‍♀️🤦‍♀️ Но вот если ты скажешь, что у Пауче всего 1 КД, когда у Рафы их 5(старого престижного формата), и что на ОИ у Рафы есть два золота, а у Серба даже выхода в финал нету, то тебе будут парировать: что ОИ-это водокачка.🤣😊🤩😂🤦‍♀️
Ну, с КД немного некорректно сравнивать...Испания в теннисе намного круче Сербии)))) Если поменять Джоковича и Надаля местами, то статистика может не измениться. Новак в составе Испании будет иметь 5 КД, а Надаль в составе Сербии 1 КД...

ОИ - это не водокачка, вполне себе турнир уровня АТП-750, что-то среднее между АТП-500 и Мастерсом, там ведь и за победу на ОИ давали одно время то ли 700, то ли 750 очков в рейтинг)))
+2
0
+2
С такой психологией все и сливаетесь
Настало время когда каждый ларёк мнит себя торговым центром и имеет возможность заявить об этом.
+3
-1
+2
Ответ bobodo12
Т.е. согласно этому документу на сегодняшний день Джокович - Величайший? Поверить не могу. Дело за малым: АТР в конце года обязана издавать приказ "Признать Величайшим такого-то... на такой-то срок..." Но наверно сами не догадаются или не захотят догадаться, а мы так и будем задаваться вечным вопросом "Ну кто же Величайший???"
Ну, можно и так сказать))) Я, пожалуй, соглашусь с данным сайтом. Но, и Новак и Рафа продолжают играть и этот танец ешё не закончен)))) Выводы делать пока рано.

Хотя, один вывод сделать все же можно. Эта тройка близка друг к другу по достижениям и условно говоря, находятся в пределах 10% друг от друга... И их отрыв от остальных весьма приличный, например:
4.Коннорс - 616.
5.Лендл - 606.
6.Сампрас - 523.

Между Джоковичем и Надалем 93 очка разницы, Роджер примерно посередине между ними. А, например, Надаль оторвался от 4-го места на 266 очков! Так что да, есть биг-3 и другие.

А внутри этой тройки можно спорить, кто лучший, до посинения)))) Даже по этой статистике, Новак лучше Роджера лишь на 4%, Надаля на 10%. Совсем немного. Так что они плюс-минус равны, как по мне.
+1
0
+1
Это вам бы так хотелось думать. Тень до финала не доходит. Джокович был в прекрасной форме. Его сломали уже в финале. К тому же, в отличие от АО2021, в финале США2021 все три сета были упорными. Так что, если следовать вашей логике, тень Медведева на АО2021 вероятнее, чем тень Джоковича в США
Ну в какой прекрасной форме?
Новак физически был измотан уже на Уимблодне и смотрелся там довольно посредственно.
Вместо того, чтобы отдохнуть и спокойно набрать форму к ЮСО, решил ехать на Олимпиаду - где, естественно, физически совсем "умер".
После этого времени на восстановление и, тем более, набор формы у него не было вообще - и на ЮСО он играл "не приходя в сознание". Каким-то чудом обыграл Зверева в 1/2 - но на финал уже вообще ничего не осталось.
Сравнивать это со свежим Медведевым на АО - это надо быть совсем уж зашоренным.
+1
0
+1
Укажите причину бана
  • Оскорбление
  • Мат
  • Спам
  • Расизм
  • Провокации
  • Угрозы
  • Систематический оффтоп
  • Мульти-аккаунтинг
  • Прочее
Пожаловаться
  • Спам
  • Оскорбления
  • Расизм
  • Мат
  • Угрозы
  • Прочее
  • Мультиаккаунтинг
  • Систематический оффтоп
  • Провокации
Комментарий отправлен, но без доната
При попытке оплаты произошла ошибка
  • Повторить попытку оплаты
  • Оставить комментарий без доната
  • Изменить комментарий
  • Удалить комментарий