Аллен Айверсон назвал пятерку лучших атакующих защитников в истории НБА

МакГрейди вообще не должно бывать в подобных списках. Просто яркий попсовый игрок, генератор хайлайтов, на практике игрок со средней эффективностью. Во многом схож с самим Айверсоном: без броска, но бросаю много, без паса, без защиты. Многих удивит, что карьерный процент с игры у Макгреди, Картера и Айверсона хуже, чем у вечного мазилы Уэстбрука. Просто в те беззаботные годы это никого не волновало.

Дрекслер, Джинобили, Харден, даже Батлер, да и куча других были лучше, как атакующий защитник.

Общий карьерный плюс/минус:

МакГрейди +1155, +1.23 за матч.
Айверсон +799, +0.87 за мачт.
Картер +1817, +1.18 за матч.
Очень скромные цифры.

Харден +3972, +3.97 за матч.
Батлер +2032, +2.70 за игру.
Дрекслер и Джинобили даже смотреть не надо, там и так всё ясно.

Да и не только плюс/минус, а вообще любая продвинутая и не очень стата будет в пользу Дрекслера Хардена Батлера и многих других, а не упомянутых личностей.

маня, у ТиМака второй в истории OBPM в 2003, 10+10 BPM в регулярке и ПО. С 2001 по 2005 единственный набил 10k очков. Без броска, без паса, без защиты)) Уже этого достаточно, чтобы чувачки его в топы включали, те, кто ценит пик выше карьеры. Сломанный ТиМак после 2005 это уже другой игрок.

это тот лучший в истории, который дальше 1го раунда никогда не проходил, даже в прайме? Сейчас игроков по типу МакГрэди называют мусорными скорерами.

Та с фига ли он объективно должен быть там, если это личный топ Ответа??

Если прям знать историю, то Уэст большую часть карьеры играл разыгрывающего. Как Харден

Я бы все таки включил бы в нее Реджи Миллера , он стабильно и долго играл на высоком уровне в 90-е , Т-МАК конечно хорош , но для меня Реджи более предпочтительней вариант

А почему не упомянул Кобе процент которого сопоставим с Уэстбруком? НБА это шоу, Айверсон дедал шоу, на которое было интересно смотреть и питаться его эмоциями. Вот Сперс тогда были сильной командой, но они были невероятно скучными, абсолютно несмотрибельными, никому они интересны не были, во дворах на баскетбольных площадках никто из детей не обсуждал их игру. Все хотели быть Кобе, Тимаком , Белым шоколадом (Уильямсом) и тп... Это сейчас спустя годы любят вспоминать Жинобили, Паркера, Данкана. Но в прайме игры одного Айверсона затмевали большинство игр всех команд лиги, хотя бы потому что это было красиво, ярко и его эмоции передавались через экран. Айверсон каждую игру выходил умирать. Такие хайлайты с данками, которые Блейк Гриффин делал раз 20-30 игр, Винс Картер делал за 2-3 игры... И ещё есть такая история, как детские впечатления... у каждого поколения свои кумиры... Мне уже за 30, занимался баскетом в начале 2000х и Айверсон, Картер, Кобе тогда были супер популярны, все хотели быть на них похожи, никто не хотел быть похож на звёзд Сперс... Сейчас у подростков свои кумиры... Все эти пятерки лучших это очень субъективный момент. Игр Берда, Дрекслера, Рассела, Джабара никогда не видел... Раньше был скучный медленный баскетбол... Эмоций у меня никак не вызывают эти персоны, хоть и являются легендами НБА и в мой персональный список уж точно бы не вошли. Посмотри хоть одну игру любую из 80х... ты просто не выдержишь, выключишь. Ладно, всех обнял, пора смывать:)

Джерри Уэст: - Ну да, ну да.. пошел я нахер!

Майк Джеймс?)

сравнивать картечные показатели игроков, которые уже завершили с теми, кто ещё в топе? Может не надо? Как и не надо сравнивать атакующую эффективность сейчас и 20 лет назад.

как позовут на интервью , обязательно включи )))

Поставил бы Джинобили выше Ти-мака, карьера длиннее и ровнее, да и на пике был топ.

Что ты, черт побери, такое несешь?
У тебя же аргументации 0, но ты пытаешься своё мнение отстоять, оскорбляя всех вокруг (и собеседника, и пользователей сайта, и даже Айверсона). Что даёт тебе право считать, что Айверсон тупо не знает Уэста? По поводу отнесения Уэста к ПГ или СГ, зачем моё мнение? я не авторитет? Просто гуглим "best point guards in nba history" и идём по верхним ссылкам. То же повторяем с Shooting guards. Видим, что абсолютное большинство источников (есть и исключения вроде ESPN) классифицируют Уэста как PG. Кстати, если интересен Дюмарс (мне - нет), то он в этих списках как правило ниже Ти-Мака, и они оба далеки от топ-5.
Но если возвращаться к тому, в чем изначально был вопрос, то в следующем: Уэст большую часть карьеры играл на позиции разыгрывающего поэтому не включать его в топ-5 АЗ более чем разумно, и не говорит ни о незнании афроамериканцами истории, ни о синдроме "дауна", ни о неадекватности тех, кто его туда не включает. Остальное в контексте данной ветки меня не интересует.

Вау. Неожиданно. Зачем же ты себя закапываешь?
Уэст во все сезоны, кроме первого был лидером по ассистам в команде. Его средние показатели за карьеру (6.7) совсем не сильно уступают приведённому вами же эталону Кузи (7.5).
Понятно, что Уэст комбик, склонный больше атаковать чем труъпг, но он больше разыгрывающий. Никто же Деррика Роуза не называет АЗ? Я просто устану если начну перечислять классических разыгрывающих, которые отдавали меньше передач чем Уэст. То, что он не ассистировал по 10 раз каждый вечер не делает его автоматически атакующим защитником.

По чесноку да, вы все верно сказали. Он назвал лучших, которых помнит

не поспоришь с таким вариантом

ох уж этот пик с не выходами в ПО и отлетами в первом раунде

У Кобе тоже процент ниже плинтуса. Просто ему повезло играть в одной команде с праймовым Шаком.

Дак ты и не знаешь историю , ну что за дауn

Kobe white?)

речь не про всю карьеру и не про силу твоей команды. очевидно, ж, что при более длительной карьере и хорошей команде у игрока будут общие показатели выше. речь именно про индивидуальную силу на пике, то есть кого-бы ты взял на один матч/одну серию в рассвете сил. и все ребята в его списке там по делу.
P.S. про отсутствие защиты у ТиМака, а наличие защиты у Джери Уеста вообще смешно )))) откуда вы такое берете ))

Как можно сравнивать игры нба, которые заканчивались 88-83 против 127-124?
Айверсон явно не шарит за продвинутые метрики.
Ти-Мак затаскивал в плов Армстронга, Гиричека, Гудена и Фойла, если не ошибаюсь. Тот еще ростер мечты, любой фармил бы в этой команде 10 ассистов в среднем, ага

У хардна ’19 К командной атаке +7
https://www.basketball-reference.com/teams/HOU/2019/on-off/
У Святого ТиМака ’03 +17

Дак ты уже там 😁