овечкин и седины
Блог

Ожидание Олимпиады с НХЛ – как токсичные отношения. Это убивает наш хоккей и наш интерес к хоккею

Как и вы, я не удивился новости о том, что НХЛ не отпустит своих игроков на Олимпиаду. Не могу сказать точно, в какой момент это стало понятно, но задолго до официального объявления.

Неделю назад, когда перенесенных в НХЛ игр стало очень много? Две недели назад, когда положительные тесты игроков НХЛ появлялись то тут, то там? Три недели назад, когда Китай заявил: игроков с положительным тестом на Олимпиаде ждет бесконечный карантин?

Уверен: если вы вправду интересуетесь хоккеем, где-то между этими событиями вам стало очевидно: в феврале-2022 мы не увидим ни связку Кучеров-Панарин, ни четвертую Олимпиаду Овечкина и Малкина (Пекин, кстати, мог бы стать их пятым олимпийским турниром, сыграй они еще в 2018-м, только вдумайтесь).

Остается вопрос, правда, чем игроки будут заниматься в паузу – заполнить перерыв перенесенными матчами у НХЛ, похоже, не получится. Но это уже их дело, разберутся. Давайте пока займемся собой.

Неприятно и даже в каком-то смысле больно, правда? Лучший состав сборной России – это такой редкий зверь, мы так рады ему всякий раз, когда видим, и нам так приятно думать, что вот соберутся наши звезды X, Y и Z (Федоров-Могильный-Буре, Овечкин-Малкин-Ковальчук, Панарин-Кузнецов-Кучеров) на супертурнире и как вжарят этим канадцам-финнам-шведам. Вжарят так, как... еще никогда не бывало.

Мне 35 лет, и я отлично помню все олимпийские хоккейные турниры: в 2002-м я учился в школе и уходил с уроков, чтобы посмотреть полуфинал с американцами, например. В 1998-м легендарной команде Юрзинова не хватило нескольких сантиметров – чехи были упорнее. В 2002-м против США не хватило каких-то миллиметров – мы стали третьими. В 2006-м наши эмоции остались в четвертьфинале с канадцами и на финишные две игры сборной России просто не хватило – мы проиграли сначала финнам, потом, за третье место, тем же чехам.

В 2010-м мы ехали в Ванкувер королями, а уехали с голой, извините, задницей. Как же я тогда расстроился, вы не представляете. И я помню, как приятель меня поддержал: ничего, они выиграли свою домашнюю Олимпиаду, а мы возьмем свою. Этот расклад меня не очень устраивал, но то, что получилось, было кошмаром: мы не добрались даже до полуфинала и проиграли финнам, которым проигрывать просто не должны были (у нас с финнами такое происходит часто). 

Олимпиада с лучшими составами – как и кубки мира – никогда не приносили нам радость. Это сплошное разочарование, иногда совсем горькое, иногда подслащенное обстоятельствами – например, невиданным пента-триком Павла Буре. Наши мечты об НХЛ на Олимпиаде – это ожидание того, что «вдруг в этот раз все получится» – хотя не только не получается, но и с каждым четырехлетним циклом становится все хуже. 

Я уже писал об этом в телеграме, но тут продублирую коротко: давайте прикинем, насколько далеко мы продвинулись вперед с момента, в котором нас оставили шайбы Теему Селянне и Микаэля Гранлунда? Кажется, не очень: президент ФХР по-прежнему Владислав Третьяк. КХЛ до сих пор зажата лимитом, интересами сборной и ресурсами топ-клубов (постепенно твердеет потолок – и это очень здорово); в 2014-м у нас играли Радулов и Ковальчук, и мы были уверены, что они без проблем заиграют в НХЛ – а что сейчас? Сейчас в НХЛ не может закрепиться даже Никита Гусев, скорее всего, лучший наш край. Не знаю, понимаете ли вы это, но разница в уровне КХЛ и НХЛ только растет.

Из нового в нашем хоккее – только Роман Ротенберг. Решайте сами, хорошо это, или нет. 

Мы примерно в том же месте, что и 8 лет назад – и мы по-прежнему ждем игроков НХЛ на Олимпиаде. Может быть, в этот раз? Может быть, у нового поколения все получится? 

Роман Ротенберг уже включил план-2026 (я надеюсь, у него дома находится специальный рубильник) – ждать осталось всего четыре года. 

Но давайте разберемся, чего мы ждем. Олимпиада – сверхбыстрый турнир с тремя играми в плей-офф. 4 игры, если считать стадию 1/8 – но на этой стадии игры редко бывают важными. В 2014-м, на последней Олимпиаде, мы проводили ее дома – важных матчей было два, с американцами и финнами: мы проиграли оба. В 2010-м важный матч был один – вы прекрасно его помните.

Четыре года – и в итоге две игры? Два хоккейных матча за четыре года? Серьезно? Мы четыре года ждем, чтобы увидеть 120 минут хоккея? 

Вам не кажется, что, во-первых, это какая-то нерациональная трата времени? Не думаете ли вы, что, во-вторых, четыре года накачивая ожиданиями эти два игровых часа, на выходе мы неизбежно получим какой-то кошмар? Так ведь и происходило в том же Сочи – просто хоккей так набили смыслами, что получился какой-то энергетический вампир. Мы все были немного не в себе, мы ждали от игроков чего-то гораздо большего, чем они в принципе могут дать – и поэтому все получили люлей.

Олимпиада даже с наилучшайшими составами – это просто хоккей. Это просто 2-3-4 хороших хоккейных матча – там в принципе не может произойти ничего такого, чего стоит ждать четыре года. Это даже не концерт Arctic Monkeys. В хоккее чудеса происходят регулярно, но их не бывает по заказу. Вспомните, какими, по сути, были последние Олимпиады и Кубки мира – ну это же тягомотина. Идеальные канадцы просто по праву берут свое золото – и все. И все, больше ничего на этих турнирах не было. Какие-то всплески, да, были, но глобально – это скукотища. 

Я думаю, мы зря так повернуты на этих 2-3 матчах. Этого слишком мало, чтобы почувствовать хоккей – и неважно, кто там в них участвует, лучшие игроки или нет. Хоккея должно быть много – только тогда он радует по-настоящему. Выходя в плей-офф Кубка Гагарина или Кубка Стэнли, любая команда за один первый раунд проводит больше важных матчей, чем сборная России на Олимпиаде. В XXI веке сборная России всего один раз играла в матче, похожем по красоте на тот седьмой, что был у «Авангарда» и «Ак Барса» в прошлом плей-офф, – это четвертьфинал Турина-2006 против Канады.

За то время, пока мы ждем Олимпиаду с лучшими, в одной КХЛ, при всех ее проблемах, бедах и ротенбергах, выдали кучу потрясающих серий – «Магнитка» и «Лев» в финале-2014 сыграли ярче, чем сборная на всех Олимпиадах. За это время Овечкин взял Кубок Стэнли, Кузя выдал плей-офф-2018, Панарин стал суперзвездой, Тарасенко взял Кубок Стэнли, Капризов стал суперзвездой, Сергачев взял два Кубка Стэнли, а кем стали Никита Кучеров и Андрей Василевский, невозможно описать в одном предложении. Люди, которые вместо того, чтобы наслаждаться, извините за пафос, хоккеем каждый день, ждут Олимпиаду с лучшими составами, все это просто пропустили. 

Люди, которые вместо того, чтобы наслаждаться хоккеем каждый день, ждут Олимпиады с лучшими, не получат от хоккея никакого удовольствия, даже когда лучшие составы все-таки соберутся. Потому что это по-прежнему будет всего лишь хоккей – понять, чем суперхоккей отличается от обычного можно, только если интересуешься им ежедневно. Если вы смотрите хоккей раз в четыре года – то вы не поймете, в чем гений Артемия Панарина. В чем талант Никиты Кучерова. Они выйдут и разочаруют вас, потому что вы будете ждать от них чего-то другого, но никак не хоккея – кажется, именно это и происходило с нами на последних Олимпиадах. От Малкина и Овечкина ждали чего-то другого – потому что не смотрели на них ежедневно, а просто ждали.

Олимпиада с лучшими очень нужна, но это все же бонус – как выставка достижений, как рекламный баннер. Ждать ее так, как это ждем мы в России – это значит вредить самим себе. Тратить жизнь на пустое. Тратить ее на самообман. Она никогда таких ожиданий не оправдает. Если бы игроки НХЛ поехали в Пекин-2022, там был бы просто хоккей – почти такой же, какой в результате и будет.

Хоккея не надо ждать, это даже не концерт Red Hot Chili Peppers. Его должно быть очень много, и радовать он должен нас каждый день. 

Вместо плана-2026 Роману Ротенбергу надо срочно взяться за план-2021/22 и подумать, как помочь КХЛ прямо сейчас – как вытащить ее из управленческого кризиса, как выровнять возможности клубов, как сделать круг претендентов шире, как сделать, чтобы хоккей жил по всей стране. Чтобы страна смотрела хоккей и радовалась ему каждый день. 

Тогда нам будет просто пофиг, поедет НХЛ в Милан или нет.

Фото: Gettyimages.ru/Bruce Bennett, Martin Rose, Patrick Smith; East News/AP Photo/Martin Meissner; РИА Новости/Алексей Куденко

321 комментарий

Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Никита, из какой школы ты сбегал, чтобы посмотреть полуфинал с США в 2002-м?
Все игры шли поздним вечером по московскому времени, стало быть очень ранним утром по-дальневосточному.
+391
-16
+375
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ AlexPro2015
Никита, из какой школы ты сбегал, чтобы посмотреть полуфинал с США в 2002-м? Все игры шли поздним вечером по московскому времени, стало быть очень ранним утром по-дальневосточному.
Вот что за люди, не дают человеку немножечко сп#####ь😂
+337
-5
+332
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ AlexPro2015
Никита, из какой школы ты сбегал, чтобы посмотреть полуфинал с США в 2002-м? Все игры шли поздним вечером по московскому времени, стало быть очень ранним утром по-дальневосточному.
Заглянул в википедию. Матч Россия - США начался в 16.20 по времени Солт-Лейк-Сити. В Москве было 2.20. На дальнем Востоке соответственно было 9.20. Я не знаю откуда родом Никита Петухов, но ему надо было либо просто не спать ночью, либо просто не идти в школу. Но сбегать из школы точно не надо было.
+198
-6
+192
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пользователь заблокирован
Посыл Петухова мне понятен, но я с ним в корне не согласен.
Хоккей на ОИ должны быть как чемпионат мира по футболу, где собираются лучшие игроки, и победитель получает всё.
И я помню ощущения от хоккея на Олимпиадах с участием лучших, никакие чемпионаты мира, серии плей офф КХЛ или НХЛ и близко с ними не сравняться.
Самые яркие моменты для меня в хоккее это игра с финна в полуфинале в Нагано, игра в полуфинале с США в Солт Лейк Сити, а лучшее-это игра с Канадой в Турине.
С тех пор ничего похожего и близко не было.
Я так ждал нынешние ОИ и такое разочарование.
+108
-14
+94
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пользователь заблокирован
Отношение к хоккею убивает вечная мольба на международные турниры. Те кто хотят наслаждаться хоккеем каждый день - смотрят НХЛ.
У международного хоккея вообще крайне низкий уровень игры, большая часть матчей - унылый проходняк. Разве что домохозяек впечатлить может, но никак не любителей хоккея.
+107
-33
+74
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ парэдокс
видать у каждого свои ощущения. Для меня вот одна победа «Сибири» в серии первого раунда Кубка Гагарина над «Ак Барсом» перекрывает и все Олимпиады и победу на ЧМ-2008. Да даже серии рижского «Динамо» с ХК МВД чего стоили :) В общем, Петухов прав — если интересоваться клубным хоккеем, то поводов для радости и удовольствия наберётся куда больше :)
Вас можно понять, но это рассуждения на тему "Я не пробовал хамон с вином Альваро Паласиес, но если не зацикливаться на этом, то и килька в томате с хлебушком вполне себе ничего". За неимением гербовой, пишут и на простой.

Мировой хоккей серьезно болен. Мало того, что он очень локальный вид спорта для 5-7 стран (по факту больше, но не будем считать всяких статистов вроде Италии, где хоккеистов не узнают даже около собственных баз), так еще и НХЛ старается замкнуть весь хоккей чисто на себе, что тоже не очень способствует росту интереса к хоккею в мире.

На самом деле Олимпиады крайне важная штука для формирования базы болельщиков по всему миру. Не гиков, которые ночами смотрят Торонто-Сент-Луис, а для широкого круга болельщиков, которые потом поведут детей в секции и при виде хоккея на ТВ не будут немедленно переключать на другой канал.

И НХЛ, кстати, выигрывая в мелочах, проигрывает основную битву за мировую аудиторию. Интерес к хоккею снижается даже в самой Америке - уже сейчас футбол (именно настоящий футбол) в США смотрят больше чем хоккей, разница примерно в 10%, а аудитория хоккея сильно постарела. Средний возраст болельщика НХЛ уже 49 лет.
А причина все та же - нежелание меняться и рекламировать хоккей глобально. В Штатах растет доля мигрантов, а для выходцев из латинской Америки или афроамериканцев хоккей неинтересен - они будут реализовываться в баскетболе, футболе, бейсболе или амфуте. Кроме того, в хоккее почти не осталось глобальных мировых звезд, которые могли бы быть ролевой моделью для молодежи. На этом фоне стоило бы по максимуму раскручивать глобальный хоккей - для притока новых болельщиков, раскрутки звезд, популяризации, но локальные бизнес-интересы менеджеров внутри НХЛ, которые не видят дальше собственного носа, не дают надежды на какие-то перемены.
+68
-2
+66
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Автор указал Гусева который не заиграл и сделал вывод, что разница между лигами растет, но не упомянул Капризова и Гаврикова, которые заиграли, это называется подогнал задачу под ответ, не хорошо!
+61
-2
+59
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
-Илья, нхл на Олимпиаду не поедут, можешь по Кузнецову ничего не делать, чтобы отменить дисквал.
- Я как раз очень удачно ничего и не делал.
+62
-3
+59
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Я согласен с общим посылом, но не согласен с корневой причиной.

Интерес к международным турнирам по хоккею убивает не несбыточное предвкушение невероятного праздника, а роль НХЛ.

Невозможно представить ЧМ по футболу, на который АПЛ или Ла Лига не отпускает своих игроков в их национальные сборные. В хоккее именно это и происходит.

Хоккей остается перекошенным монополярным миром. К сожалению, именно поэтому нам еще очень долго придется ждать турнир сборных в формате «лучшие против лучших».
+57
-5
+52
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ AlexPro2015
Никита, из какой школы ты сбегал, чтобы посмотреть полуфинал с США в 2002-м? Все игры шли поздним вечером по московскому времени, стало быть очень ранним утром по-дальневосточному.
Я не знаю в каком часовом поясе жил Никита, но у нас в Омске ту игру показывали в записи днем на первом канале.
+41
-1
+40
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ AlexPro2015
Никита, из какой школы ты сбегал, чтобы посмотреть полуфинал с США в 2002-м? Все игры шли поздним вечером по московскому времени, стало быть очень ранним утром по-дальневосточному.
Школа #2 поселка Ванино Ванинского района Хабаровского края
+38
-1
+37
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ заблокированному пользователю
Отношение к хоккею убивает вечная мольба на международные турниры. Те кто хотят наслаждаться хоккеем каждый день - смотрят НХЛ. У международного хоккея вообще крайне низкий уровень игры, большая часть матчей - унылый проходняк. Разве что домохозяек впечатлить может, но никак не любителей хоккея.
А людям неудобно каждую ночь смотреть хоккей. На это способны только фанатики.
+44
-9
+35
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ парэдокс
видать у каждого свои ощущения. Для меня вот одна победа «Сибири» в серии первого раунда Кубка Гагарина над «Ак Барсом» перекрывает и все Олимпиады и победу на ЧМ-2008. Да даже серии рижского «Динамо» с ХК МВД чего стоили :) В общем, Петухов прав — если интересоваться клубным хоккеем, то поводов для радости и удовольствия наберётся куда больше :)
никакая победа Сибири или тем более рижского Динамо не сравнятся с эмоциями, которые тебе дают голы типа Ковальчука в финале ЧМ.
+40
-7
+33
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ Alex_Z96
Есть в мире два вида спорта, у которых олимпийский турнир - не самое топовое соревнование. Чемпионат Мира и Европы в футболе, НХЛ в хоккее гораздо популярнее этих видов спорта на Олимпиаде. Так может пора с этим свыкнуться?
Вот только у футбола это полноценная замена для сборных, а у хоккея такой замены нет. И это проблема.
+31
0
+31
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
"в 2014-м у нас играли Радулов и Ковальчук, и мы были уверены, что они без проблем заиграют в НХЛ – а что сейчас?"
В 2020-м у нас играли Сорокин, Шестеркин и Капризов, и мы были уверены, что они без проблем заиграют в НХЛ.
+27
-1
+26
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пользователь заблокирован
в 2002-м я учился в школе и уходил с уроков, чтобы посмотреть полуфинал с американцами, например.

Вот нахрена гнать то? Игра шла ночью, это же Америка. Я до утра потом не смог успокоиться от разочарования. С каких уроков ты уходил? С ночных?
+36
-10
+26
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Хоккей на Олимпиаде - это как Dream Team в баскетболе (в хоккее это Канада), только у неё есть конкурентные соперники, локальные Dream Teams, и шанс на победу Канады в турнире 50%, а не 90%, как у США в баскетболе. Это турнир мечты, и это в 1998-2014 было невероятно круто. Нет ничего токсично, чтобы этого ждать, особенно если не зацикливаться только на важных матчах сборной России.
+28
-3
+25
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Школа #2 поселка Ванино Ванинского района Хабаровского края
То есть комментарий, который стебет правду, вы залайкали по максимуму, а комментарий, где я пишу номер школы в которой я учился когда сбегал с урока в школе, вы даже не заметили. Чуваки, спасибо, вы мне все о себе сейчас рассказали.
+27
-3
+24
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Петухов как всегда ..придумал мысль облачил ее во что похожее идею.А альше..а дальше забыл посмотреть по сторонам.То КХЛ напомню загибаетсяот ковида не то что НХЛ.То сейчас Олимпиада это всего 4 таких мачта и 3 таких...прелестно по своей глупости, потому что я открываю ЧМ по футболу который раз в четыре года и котором не догадывается Петухов и что там? 3 матча +4)Представляете)))
И значит ждать ЧМ по футболу, – это значит вредить самим себе. Тратить жизнь на пустое. Тратить ее на самообман. Она никогда таких ожиданий не оправдает. Там будет просто– почти такой же, какой в результате и будет.

Футбола на ЧМ не надо ждать, это даже не концерт Red Hot Chili Peppers. Его должно быть очень много, и радовать он должен нас каждый день.

Вот такая мысль выходит, когда человек не думает а придумывает и для удобства нечайно или специаьно забывает оглядется по сторонам.

Матчи сборных ,настоящих, сильных, это самый лучший пиар для этого вида спорта,это то что по настоящему приковывает внимание людей которые во влечены в данный спорт так и обычных диванных мыслителте и домохозяек.Это самая большая точка входа для обычных "не болел".
Когда нет этого или оно организованно на так себе уровне, то нет интереса у даже хоккейной публике,то нет ажиотажа и среди домохозяек..ну победили какие то наши каких то "ненашей", ну ок.А когда Сборная по футболу проходит Голландию,да даже Кови прошивает Канадцев об этом на след утро каждая собака знает.Не один КС такого эффекта не принесет.
ЭХ , Петухов почему аналитика тебе так сложно дается?Для этого всего то надо иногда оглядываться в поисках примеров,на которые можно экстраполировать свои выводы, и сверить так оно или нет.Понятно что это может отнять у тебя целых 30 или даже 40 минут дополнительного времени, но не уж то уважении к публике этого недостойно?
+25
-4
+21
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ AlexPro2015
Никита, из какой школы ты сбегал, чтобы посмотреть полуфинал с США в 2002-м? Все игры шли поздним вечером по московскому времени, стало быть очень ранним утром по-дальневосточному.
Никитос (походу) учился в "вечерней школе для рабочей молодёжи" (ШРМ), и его оставляли после уроков (вот он и сбегал!)!
+22
-3
+19
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Не согласен, олимпиада - это не только 3-4 матча нашей сборной, это еще много других классных матчей. Например, было бы очень интересно, посмотреть на Макдэвида и ко, немцев с Драйзайтлем, швейцарцев и тд.
+18
-2
+16
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ожидание: в комментах идет обсуждение Олимпиады без Нхл. Реальность: бурная дискуссия с бегал ли автор из школы
+15
0
+15
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Заглянул в википедию. Матч Россия - США начался в 16.20 по времени Солт-Лейк-Сити. В Москве было 2.20. На дальнем Востоке соответственно было 9.20. Я не знаю откуда родом Никита Петухов, но ему надо было либо просто не спать ночью, либо просто не идти в школу. Но сбегать из школы точно не надо было.
При том, что игра была в пятницу по американскому времени, когда на Дальнем Востоке уже вовсю была суббота.

Были ли в Никитиной школе занятия по субботам мы вряд ли высним, но тем не менее
+14
-1
+13
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ заблокированному пользователю
Отношение к хоккею убивает вечная мольба на международные турниры. Те кто хотят наслаждаться хоккеем каждый день - смотрят НХЛ. У международного хоккея вообще крайне низкий уровень игры, большая часть матчей - унылый проходняк. Разве что домохозяек впечатлить может, но никак не любителей хоккея.
//«большая часть матчей - унылый проходняк»
посмотрите как-нибудь ЧМ в первом дивизионе. Там куда интереснее и Олимпийских игр с НХЛ и Кубка мира и Чемпионатов мира вместе взятых.
Ах, да... чего это я? Наслаждаться же можно только НХЛ.
Забудьте.
+17
-5
+12
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ YoRHa
"Невозможно представить ЧМ по футболу, на который АПЛ или Ла Лига не отпускает своих игроков в их национальные сборные" Идиотское сравнение. Часто футбольный ЧМ проходит в разгар сезона? Над НХЛ притом никто не властен, в отличие от Ла Лиги/Апл
Кубок Африки всегда проходит в разгар сезона, но все сильнейшие африканцы играют на Кубке в это время, а не в АПЛ/Ла Лиге.
+11
0
+11
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Показать все комментарии
Укажите причину бана
  • Оскорбление
  • Мат
  • Спам
  • Расизм
  • Провокации
  • Угрозы
  • Систематический оффтоп
  • Мульти-аккаунтинг
  • Прочее
Пожаловаться
  • Спам
  • Оскорбления
  • Расизм
  • Мат
  • Угрозы
  • Прочее
  • Мультиаккаунтинг
  • Систематический оффтоп
  • Провокации
Комментарий отправлен, но без доната
При попытке оплаты произошла ошибка
  • Повторить попытку оплаты
  • Оставить комментарий без доната
  • Изменить комментарий
  • Удалить комментарий