Stream of Consciousness
Блог

Россия обвиняет норвежцев в узаконенном допинге (через ТИ) – не только средства от астмы, но и стероиды. Разбираемся, есть ли тут обман

В финале зимнего сезона люди из наших лыжных гонок и биатлона набросились на WADA, развив тему терапевтических исключений (ТИ или TUE, как удобнее). 

Если предельно коротко, ТИ – это право/возможность использовать запрещенные препараты в связи с определенными болезнями.

Глава Федерации лыжных гонок России (ФЛГР) Елена Вяльбе возмутилась, что норвежцы почти поголовно сидят на ТИ, причем речь не только про препараты от астмы (уже привычные в этой риторике), но и про куда более мощный допинг: анаболические стероиды и эритропоэтин.

Вяльбе поддержал и тренер Александра Большунова – Юрий Бородавко. А двукратный олимпийский чемпион по биатлону Дмитрий Васильев вообще весь сезон трясет норвежцев за ТИ: «Это главное, что помогает норвежцам быть такими мегабиатлонистами и мегалыжниками! Причем препараты против астмы – самые безобидные в этих списках. Там есть, скорее всего, и стероиды, и тяжелые анаболические препараты. Я в этом почти не сомневаюсь».

Дело дошло до того, что WADA и Международная федерация лыжных видов (FIS) выступили с опровержениями: все на самом деле не так страшно, как считают в России.

Давайте разберемся, почему Вяльбе и остальные в данном случае действительно не правы.

Что такое ТИ и как их получить?

ТИ – это, по сути, разрешение на использование запрещенных препаратов по медицинским показаниям. Бывает так, что спортсмену ради лечения необходим прием запрещенки (разово или курсом), но дисквалификацию, конечно, никто не хочет. 

Получить это разрешение трудно. Впервые WADA определило стандарты выдачи ТИ в 2004 году – с тех пор многое изменилось, но проще система точно не стала. Для каждого заболевания есть критерии. Например, вот какую информацию должен собрать спортсмен, чтобы выбить ТИ на использование сильных противоастматических средств:

1) Полная медицинская история: симптомы, условия, при которых они развиваются, отягчающие факторы, периоды обострения, возраст спортсмена на начало болезни, чем лечился.

2) Результаты осмотра врачом: обструкция дыхательных путей в состоянии покоя, исключение дифференциального диагноза.

3) Сводка результатов диагностических тестов: спирометрия; если спирометрия в норме, включить тест на обратимость бронхообструкции; если оба в норме, включить провокационный тест.

4) Интерпретация симптомов, признаков и результатов анализов пульмонологом.

5) Список запрещенных препаратов, которые выписаны спортсмену, и их дозировка (в данном случае речь о бета-2-агонистах и глюкокортикоидах).

6) Как организм спортсмена реагирует на лечение этими препаратами (в случае, если ТИ получают уже после начала лечения).

7) Все предоставленные документы должны иметь подпись сертифицированного пульмонолога и должны быть написаны его рукой.

Все эти документы отправляют в соответствующий орган. Выдавать ТИ могут национальные антидопинговые агентства (чаще всего), международные федерации и само WADA.

Вы наверняка видели, как Бьорндален финишировал в слюнях. Считалось, что это признак допинга – а как на самом деле?

Обычно спортсмены обращаются в свое антидопинговое агентство. Если вопрос с ТИ решен положительно, то спортсмен отправляет данные об этом в международную федерацию, а также вносит в систему ADAMS. Большинство федераций принимают ТИ, выданные агентствами, автоматически – например, FIS и Международный союз велосипедистов (UCI). Хотя есть исключения – Международная федерация водных видов (FINA) все решения по ТИ проверяет самостоятельно.

Но в любом случае все выданные ТИ проверяет еще и специальный комитет WADA. Поэтому даже если национальное антидопинговое агентство попробует схитрить и раздаст своим спортсменам ТИ без медицинских показаний, то схему быстро раскроют.

Получается, каждое решение о выдаче ТИ проходит минимум двухэтапную проверку: сначала национальное антидопинговое агентство, а потом WADA. Иногда этапов три – в том случае, если в проверку включается еще и федерация. И если что, WADA может отклонить любое решение о выдаче ТИ без объяснения причин.

С таким контролем получить ТИ без веских медицинских показаний практически нереально. И уж тем более делать это неоднократно и, например, для всей сборной разом.

Действительно ли по ТИ можно получать стероиды и ЭПО?

Стероиды – точно нет; непонятно, откуда Васильев это взял. А ЭПО – возможно, но в крайне редких случаях. По этому поводу у WADA тоже все прозрачно – есть список болезней и запрещенных препаратов, которые могут потребоваться для лечения.

Препараты действительно серьезные (тестостерон, гормон роста), но никаких анаболических стероидов. ЭПО присутствует, но показан только при пересадке почки – вряд ли кто-то сможет получить ТИ просто так. Еще ЭПО назначают для лечения хронической почечной недостаточности, но сложно представить, что человек с таким заболеванием выступает в спорте высших достижений.

Да и остальные препараты получить без медицинских показаний практически невозможно – система вряд ли пропустит такое нарушение.

Правда ли, что у всех норвежцев есть ТИ из-за астмы?

Скорее всего – нет; и этому есть несколько подтверждений. Сами норвежцы на Олимпиаде-2018 в Пхенчхане заявляли, что у них нет ни одного лыжника в команде с терапевтическими исключениями (а сейчас выступают практически те же спортсмены). Герой биатлонного сезона Стурла Лагрейд ответил на прямые обвинения Васильева, сообщив, что у него нет ТИ.

Даже если не верится норвежцам на слово, можно поизучать факты. Например, то, что на применение большинства противоастматических препаратов (сальбутамола, сальметерола, формотерола и вилантерола) ТИ вообще не требуется – они и так разрешены.

Единственное ограничение – нельзя превышать порог дозировки, установленный WADA. Но этот порог настолько велик, что даже производители препаратов не советуют перебарщивать – могут проявиться симптомы передозировки. А симптомы передозировки у бета-2-блокаторов не из приятных: снижение давления, тахикардия, тремор, рвота и, что особенно важно для спортсменов, лактоацидоз (превышение уровня молочной кислоты в организме).

Злит, что Норвегия правит в лыжах и биатлоне? Допинг ни при чем, помогают технологии – в том числе тренажер, о котором мечтает Большунов

В здравом уме спортсмены сами не захотят играть с дозировкой этих препаратов. Здесь только один риск – если использовать тот же сальбутамол через небулайзер (специальный ингалятор), то можно случайно превысить дозу. Именно из-за этого в 2015-м получил дисквалификацию лыжник Мартин Йонсруд Сундбю.

Для использования более мощных противоастматических лекарств уже потребуется ТИ. Правда, получить его нелегко, даже если астма у спортсмена действительно диагностирована – нужно еще доказать, что требуются именно сильные препараты.

Еще раз – большинство противоастматических препаратов не запрещены и не требуют ТИ, при желании и по необходимости их точно так же могут использовать российские лыжники и биатлонисты.

Сейчас в сборной Норвегии по лыжам наверняка можно сказать только об одной спортсменке, которая получала ТИ – Хелене Марие Фоссесхольм с декабря-2014 по январь-2017 проходила лечение гормоном роста, так как очень медленно росла.

Астма на самом деле так часто встречается в спорте?

Да. Хотя здесь не стоит путать обычную астму (когда человек, например, реагирует на аллергены, или болезнь наследственная) и астму физической нагрузки (именно тот вид, от которого страдают спортсмены).

Исследование WADA показало, что такая астма очень часто проявляется из-за нагрузки на соревнованиях: у атлетов временно сужаются дыхательные пути, начинается недостаточность дыхания. Именно поэтому некоторые (в том числе – лыжники и велосипедисты) используют бета-2-агонисты перед стартом гонки – в качестве превентивных мер.

Несмотря на то, что подобным видом астмы страдают многие спортсмены, WADA все равно рекомендует не заниматься самолечением, а при первых же случаях бронхоспазмов идти к врачу.

Сильные противоастматические препараты назначают только тогда, когда обычные средства не помогают либо дают жесткие побочные эффекты. Но на основании одних только симптомов ТИ все равно не выдают – для этого нужно пройти обследование и ряд тестов.

Насколько распространено использование ТИ?

Не так широко, как многие думают. WADA проводило исследования, рассмотрев период в пять Олимпиад (Ванкувер-2010, Лондон-2012, Сочи-2014, Рио-2016 и Пхенчхан-2018), и пришло к следующим выводам:

• На этих Играх в общей сложности выступили 20 139 спортсменов, у 181 из которых были ТИ, что составляет 0,9% от общего числа.

• Эти спортсмены завоевали 21 медаль из 2062 всего.

• Чаще всего спортсмены использовали ТИ на противоастматические препараты (93 случая) и глюкокортикоиды (47). На ЭПО исключений не получал никто.

• В биатлоне на трех Олимпиадах (Ванкувер, Сочи, Пхенчхан) было 13 спортсменов с ТИ – у всех разрешения на препараты против астмы. Больше всего спортсменов в ТИ в лыжных гонках и двоеборье – 41 атлет (30 – с астмой). WADA посчитало, что причина в том, что в этих видах велико влияние холодного воздуха на легкие и бронхи – отсюда астма физической нагрузки.

И нет, далеко не все эти спортсмены с ТИ из-за астмы – норвежцы. На пяти Олимпиадах и во всех видах спорта у сборной Норвегии только 15 спортсменов с терапевтическими исключениями (всего 3% от общего числа норвежцев, выступавших на Играх). У России таких спортсменов 5.

Россия и правда меняла базу данных – стерли 121 файл с положительными пробами. После вопроса о манипуляциях наш эксперт рассмеялся в суде

• Нет явной связи между получением ТИ и шансами на подиум. Спортсмены с исключениями выигрывали медали чуть чаще, чем атлеты без, но разница настолько несущественная, что ей можно пренебречь.

На самом деле, факт существования ТИ не особенно влияет на современный спорт. Действительно сильные запрещенные препараты выдают крайне редко, контроль за процессом очень строгий.

Пора признать, что российские спортсмены могут проигрывать не только потому, что остальные обманывают.

Фото: Gettyimages.ru/Clive Rose, Matthias Hangst/Bongarts, Jonathan Ernst; РИА Новости/Александр Вильф, Алексей Витвицкий

434 комментария

Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Выводы автора опираются на огромное количество предположений, как о процессах (кто и как выдает ТИ, кто и как их использует), так и о намерениях (все очень хорошие и конечно хотят только добра).

Один из ярких примеров: "ЭПО назначают для лечения хронической почечной недостаточности, но сложно представить, что человек с таким заболеванием выступает в спорте высших достижений" - ну да, казалось бы - сложно, но вот, например, Шюр Рете стал чемпионом мира имея диагноз "болезнь Бехтерева"; хотя вообще никому в здравом уме не пришло бы в голову такое предположить.

И на таких предположениях построены все выводы... неее!

Эти рассуждения - снова ни о чем; никому из противников системы ТИ они ничего ровным счетом не доказывают.

На самом деле, если бы целью ВАДА была справедливая и честная борьба с допингом, то никаких ТИ в принципе бы не было. Ну, в крайнем случае, информация о наличии ТИ у того или иного спортсмена была бы публичной.

Это как ПДД: исключения из них есть, но они минимальны, и всем понятны и видны: включил синий проблесковый маячок - и езжай на красный свет, включил оранжевый - нарушил разметку... Но не так, что с виду я как все, а еду как хочу.
+158
-30
+128
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Пользователь заблокирован
Общеизвестные в целом факты. Изложенные структурированно и с максимально легкой подачей. Автору огромный респект за систематизацию и изложение. Удивительно другое. Ни один, прочитавший эту статью от начала до конца, из тех, что ноет про ТИ и астму на каждой ветке, не перестанет этого делать. Можете скринить (с) Ни один не подумает "а, вот оно как, похоже, мне следует передумать".


Потому что это никогда не было когнитивным. А всегда было психическим.
+150
-52
+98
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
>система вряд ли пропустит такое нарушение.

Дело закрыто, расходимся.
+118
-25
+93
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
По поводу исследования:
"Не так широко, как многие думают. WADA проводило исследования, рассмотрев период в пять Олимпиад (Ванкувер-2010, Лондон-2012, Сочи-2014, Рио-2016 и Пхенчхан-2018), и пришло к следующим выводам:".....

Это типичное очковтирательство. Исследование проводилось по наличию ТИ непосредственно в момент главного старта.
А как насчет подготовительного периода? Большинство запрещенных препаратов не нужны непосредственно на старте, а используются в ходе подготовки к нему, когда нужно, например, переварить огромные объемы тренировок. Лыжник может использовать допинг под ТИ летом, а зимой - он, вроде как, чистенький, и ТИ у него уже нет. И все, в исследование он не попал.

Почему авторы исследования не сделали выборку данных пошире, включив подготовительный период? Это никак не усложнило бы само исследование технически, но сделало бы его гораздо более ценным.
+77
-10
+67
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Статья о розовом пони в вакууме. Все так и должно происходить в прекрасном честном мире, где нет и никогда не может быть никаких злоупотреблений. Но мы живем же в обычной вселенной.

Насколько я помню, Серена Уильямс получала стероиды по ТИ, разве нет?
+87
-23
+64
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Амфетамины из-за СВДГ?! Они там совсем нас за дураков держат. А автор просто профан.
+66
-3
+63
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Пользователь заблокирован
Пилясов, ну сколько можно? Ты уже второй пост подряд катаешь про честных норвежцев, всё пытаешься доказать, что ТИ вообще не при чем. Все уже поняли что они святые и просто жутко талантливые, ты большой их фанат, и них наговаривают глупые и завистливые россияне Вяльбе с Васильевым (которые ничего не понимают в спорте, в отличии от тебя)
+76
-16
+60
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
"Стероиды – точно нет"

А тестостерон - это что по мнению автора?

Он находится в S1.1 " Запрещённого списка" 1. АНАБОЛИЧЕСКИЕ АНДРОГЕННЫЕ СТЕРОИДЫ (ААС)

rusada.ru/upload/iblock/359/Запрещенный%20список%202021.pdf

И так для саморазвития автору:
"Глюкокортикоиды, или глюкокортикостероиды — стероидные гормоны из подкласса кортикостероидов, продуцируемые корой надпочечников."
+65
-8
+57
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
"Препараты действительно серьезные (тестостерон, гормон роста), но никаких анаболических стероидов."
Уровень познаний автора впечатляет:
"Анаболические стероиды – группа препаратов, изготовленных на базе тестостерона."
+57
-4
+53
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
А ВАДА проверяет только бумажки, которое выписывают местные чиновники из антидопингового агентства или самих спортсменов? Если только бумажки, то грош цена такой работе. Местные напишут, что угодно. И никто не заставит спортсмена пройти обследование в какой-нить другой лаборатории. Например, в российской.
Автор натягивает сову на глобус фразой "Нет явной связи между получением ТИ и шансами на подиум. Спортсмены с исключениями выигрывали медали чуть чаще, чем атлеты без, но разница настолько несущественная, что ей можно пренебречь." чувак просто пренебрегает любыми фактами.
Возможно, Вяльбе и Бородавко не правы. Но автор написал сочинение на заданную тему. Беспристрастность для него пустой звук
+48
-3
+45
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Пользователь заблокирован
Получается, каждое решение о выдаче ТИ проходит минимум двухэтапную проверку: сначала национальное антидопинговое агентство, а потом WADA. Иногда этапов три – в том случае, если в проверку включается еще и федерация. И если что, WADA может отклонить любое решение о выдаче ТИ без объяснения причин. - и чито? это ограничение что ли? проверки всего лишь документальные. Ну проверят правильность бумажек и также вада или федерация одобрит. Спортсмена же не тестирует какая-то независимая медицинская клиника на предмет его болезни и необходимости его лечения запрещенными препаратами.
Понятно, что норвегия на подготовке и сборе этих документов собаку съела и к бумажкам не придерешься. Это не освобождает их от претензий вяльбе или бородавко. И хватит пускать пыль в глаза мегалыжами и мегасистемой подготовки, в результате которой из любого норвежского пацана якобы можно слепить рете или сундбю.
+57
-12
+45
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ заблокированному пользователю
Общеизвестные в целом факты. Изложенные структурированно и с максимально легкой подачей. Автору огромный респект за систематизацию и изложение. Удивительно другое. Ни один, прочитавший эту статью от начала до конца, из тех, что ноет про ТИ и астму на каждой ветке, не перестанет этого делать. Можете скринить (с) Ни один не подумает "а, вот оно как, похоже, мне следует передумать". Потому что это никогда не было когнитивным. А всегда было психическим.
Журналист Александр Чернов здесь много лет назад (уже 11!) все подробно раскладывал по астме. Без толку. Все материалы до сих пор в его блоге, толку то.

https://www.sports.ru/tribuna/blogs/strangedays/66546.html
+52
-9
+43
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Действительно ли по ТИ можно получать стероиды и ЭПО?
Стероиды – точно нет; непонятно, откуда Васильев это взял.

И правда, откуда? Ну может раз стероиды ну никак не получить с помощью ТИ, нам кто-нибудь расскажет, каким образом стероиды получила Серена Уильямс?

Специально для автора, глюкокортикоиды в табличке также являются стероидными гормонами, т.е. то, что все и подразумевают, когда говорят стероиды.
+56
-13
+43
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Не читая, сразу же, тезисно:

- Конечно же норвегам, как и всем остальным астматикам, пользоваться узаконенным допингом не только можно, но и нужно.
- Это ни на что не влияет.
- У всех есть показания, кроме мы.
- Россияне проигрывают просто потому, что они россияне, а потому слабее.
- Вяльбе и другим функционерам пора выходить из пещерного века и бла, бла, бла.

Ну что, я прав?))
+55
-12
+43
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Пользователь заблокирован
Ответ заблокированному пользователю
Почему Вяльбе и Майгуров не проявят инициативу открытости в борьбе с "официальным допингом" и не объявят имена россиян с ТИ за последние 10 лет? Тогда можно говорить: "Вот мы..., а вот они...".
Комментарий удален модератором
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ заблокированному пользователю
Комментарий удален
"Боже, какие же ватники недалекие. Вы хоть школу закончили..."

Землячок, а ты всех в ватники записываешь, у кого мнение не совпадает с твоим?

И сам-то школу закончил? А то в отсутствие знака препинания в конце коммента непонятно, вопрос это или утверждение.
+39
-3
+36
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Пользователь заблокирован
вы не понимаете, это другое. у них ведь демократический допинг, а не какой-то там тоталитарно-мордорский мельдоний.
+78
-42
+36
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Статья одно, а вот факты - другое! За один сезон, все норвежские лыжники и даже спринтеры стали бегать на уровне СанСаныча. В прошлом году он уходил от них, как от котят, что он и делает сейчас со всем пелотоном и со всей русской сборной. Откуда все, без исключения норвежцы вдруг встали на уровень с лучшим лыжником планеты!? Почему в биатлоне все норвежцы и норвежки разом стали привозить по полминуты всем!? Про одну лыжницу так вообще молчу, та похоже вообще не знает что такое закисление. Скорее всего наши говорят хоть что-то, чтобы поднять волну. Норги, что-то очень забористое жрут и либо это разрешено, но нераскрыто, либо как-то маскируют. Немцы вон сколько лет бегали, пока парикмахерскую не прикрыли.
+49
-15
+34
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ заблокированному пользователю
А что такого в том, что у Шюра Рете болезнь Бехтерева? Спецом прочитал (сам не врач) - там как раз как одна из форм профилактики обострения - регулярные физические нагрузки. При этом при своевременном лечении никаких особенных ограничений в жизни человека нет. Ну и как тут правильно заметили, пусть наши с себя начнут раз так требуют открытости инфы по ТИ. А то помнится, Вяльбе врала перед Сочи, что  у нас в команде никого нет с ТИ, а Крамер (если ничего не путаю) проболтался, что у Легкова с Черноусовым они есть.
Насчет ТИ у Легкова и Черноусова.
Во первых, ими уже все уши прожужжали. Но ведь это ничего не отменяет, даже если они и были. Хватит уже про них вспоминать-то, с 2012 года разговоры!

Во-вторых - попробуй, ради развлечения, поразбираться с этим вопросом по первоисточникам:
1. Первым о том, что они принимают препараты сказал Мнацаканов: https://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/cross_country/spbnews_NI669442_Legkov_i_Chernousov_upotreblali_lekarstva_ot_astmy_bez_diagnoza
2. Вяльбе подтвердила, что они принимали лекарства, т.к. имеют диагноз, но она ни разу не говорила слова "Терапевтическое Исключение" https://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/cross_country/spbnews_NI669500_V_FLGR_podtverdili_chto_Legkov_i_Chernousov_prinimajut_lekarstva_ot_astmy
3. По правилам ВАДА для некоторых ситуаций применения лекарств против астмы и не требуется ТИ, но требуется как раз наличие диагноза. Вот тут можно почитать:
https://www.rusada.ru/news/press-releases/terapevticheskoe-ispolzovanie-zapreshchennykh-v-sporte-substantsiy-i-metodov-mify-i-realnost-/?sphrase_id=110442

Если сложить 1+2+3 - то и получаем, что никакого ТИ у Легкова с Черноусовым не было, но пшикнуться они при случае могли, т.к. имели поставленный неким швейцарским врачом диагноз.

Сравни это, к примеру, с практикой норгов, которые, по их же словам, применяли лекарства от астмы для здоровых спортсменов.
https://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/cross_country/spbnews_NI658657_Norvezhskij_trener_Da_my_davali_lekarstva_ot_astmy_zdorovym_lyzhnikam
(Я сам тоже не доктор, просто я нигде не нашел никаких подтверждений, что Легков имел именно "ТИ". Может это и не так, рад буду углубиться, если есть документыссылки).

Что касается болезни Бехтерева, то, конечно, от нее люди не умирают немедленно в корчах, но одно дело "сохранять трудоспособность" и "замедлять развитие болезни", которая делает тебя почти неподвижным - другое - стать чемпионом мира в скиатлоне.
Нифига это не нормально с точки зрения здоровой логики.
Не умаляю героизма Рете, просто ставлю под сомнение логические построения автора статьи.
+34
-3
+31
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
"Сейчас в сборной Норвегии по лыжам наверняка можно сказать только об одной спортсменке, которая получала ТИ – Хелене Марие Фоссесхольм с декабря-2014 по январь-2017 проходила лечение гормоном роста, так как очень медленно росла." Заходим в архив и читаем "К примеру, в 2016 году из 13 лыжников норвежской основы у 9 диагностировали астму. Разумеется, всем разрешили противоастматические препараты – на Олимпиаду-2018 команда привезла 6 тысяч доз разных лекарств от астмы и ингаляторы (и это не считая личных запасов)."https://www.sports.ru/tribuna/blogs/streamofconsciousness/2860382.html
+40
-12
+28
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Объясните, пожалуйста, мне один вопрос. Если всё так безоблачно и хорошо. Почему нельзя выкладывать, перед любыми соревнованиями, списки всех спортсменов с ТИ. Что им разрешено, история болезни, анализы и остальную информацию? Всех спортсменов из всех стран. Тогда и все инсинуации и разговоры закончатся? Разве нет? Если нечего скрывать и бояться почему-бы так не сделать?
+30
-5
+25
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Эти ваши доказательства не доказательства. Не могут эти норвежцы наших постоянно обыгрывать. Ну и что, что у них все дети в стране занимаются лыжами, спортивные базы есть в каждой деревне, а деньги, которые предназначены для развития спорта действительно доходят до спортсменов, тренеров и персонала.

PS Любой, кто хоть чуть-чуть касался российского спорта, все прекрасно понимает. У нас из десяти миллионов, которые выделяет бюджет на спорт до своей цели доходит один - остальное все расходится по чиновникам-функционерам. Федерации нищие, спортивные базы есть только в рендерах и на картинках. Разумеется, есть Фишт и еще несколько показательных баз на всю страну, но для любого пацана-лыжника из глубинки эти базы реальны также как пляжи Малибу.

И после всего этого мы еще смеем удивляться, как нас обыгрывают норги, которые молятся на лыжи, у которых и технологии, и методики, и преемственность поколений, и деньги.
+39
-16
+23
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Пользователь заблокирован
Ответ заблокированному пользователю
Бла бла бла... типичный пропагандистский пост с полным отсутствием смысла. Вот тебе идея - собери информацию и накатай сам статью про нечестных и некрутых норвежцев. Мы обязательно почитаем и оценим логичность и достоверность твоей работы
Здесь в блогах у людей есть очень много постов, в которых детально, с фактами доказывается лживость и хитрость Норвегии, TUE, и как это всё влияет на результаты. Но такие посты на главной не публикуются, а тебе они естественно не интересны. У тебя и тебе подобных пропагандистов есть методичка - все русские-допингисты, все иностранцы чистые белые и пушистые
+29
-8
+21
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Пользователь заблокирован
Ответ заблокированному пользователю
Не сомневаюсь. Я думаю, всё это агенты госдепа. Пока на прямой линии с президентом не скажут, все это будет пропагандой гомосексуализма. (Спасибо, почитаю)
а армстронг видимо был агентом путина и поэтому сидел на путинской допинговой системе
+22
-3
+19
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Такой безграмотной статьи ещё не видел. Автор пишет, что ТИ на стероиды получить нельзя, вообще! В табличке в каждой строчке глюкокортикоиды. Глюкокортикоиды, или глюкокортикостероиды — стероидные гормоны из подкласса кортикостероидов, продуцируемые корой надпочечников. Основным и наиболее активным естественным глюкокортикоидом человека является кортизол. Про остальные препараты молчу.
+20
-3
+17
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Показать все комментарии
Укажите причину бана
  • Оскорбление
  • Мат
  • Спам
  • Расизм
  • Провокации
  • Угрозы
  • Систематический оффтоп
  • Мульти-аккаунтинг
  • Прочее
Пожаловаться
  • Спам
  • Оскорбления
  • Расизм
  • Мат
  • Угрозы
  • Прочее
  • Мультиаккаунтинг
  • Систематический оффтоп
  • Провокации
Комментарий отправлен, но без доната
При попытке оплаты произошла ошибка
  • Повторить попытку оплаты
  • Оставить комментарий без доната
  • Изменить комментарий
  • Удалить комментарий