О духе времени
Блог

Новый формат ЛЧ со швейцарской системой: матчей чуть меньше, не все допместа у топ-клубов

Этот пост написан пользователем Sports.ru, начать писать может каждый болельщик (сделать это можно здесь).

Разбираемся в нововведениях.

УЕФА окончательно утвердил новый формат еврокубков, который начнет действовать с сезона−2024/2025. Детали улажены, швейцарская система – в деле.

Напомните: что такое швейцарская система?

В какой-то момент УЕФА достиг пика доходов от Лиги чемпионов, и для нового рывка нужно было предложить рынку что-то новое и, как следствие, более дорогое. Так пришло комплексное решение: а) больше матчей, б) больше высококонкурентных матчей. 

Первую задачу решили расширением турнира. Было 32 команды – будет 36. Туров на групповом этапе было 6 (3 соперника, с каждым дома и в гостях), а станет 8 (при этом 8 соперников, 4 игры дома, 4 – на выезде). 

Для второй задачи внедрили швейцарскую систему, придуманную в шахматах. Больше нет деления на маленькие группы, все 36 команд – в единой турнирной таблице. Календарь не определен заранее, а зависит от успешности выступления (команда на пике будет играть с такими же побеждающими соперниками, аутсайдер получит сравнимых соперников – так у каждого будет шанс подняться в таблице; при этом аутсайдерам все равно гарантированы матчи с топами). 

Итого – 144 матча на групповом этапе вместо 96 сейчас, больше матчей между равными соперниками, в том числе больше разнообразных битв между грандами, которые собирают высокие рейтинги.

Почти все это было решено год назад. Что нового?

• УЕФА собирался увеличить количество матчей еще радикальнее: с 6 до 10 туров на групповом этапе. Помешал вал жалоб от игроков и клубов − те посчитали, что вместе со сборными, внутренними чемпионатами и кубками календарь получится слишком сложным. Восемь − компромиссный вариант.

• Все стадии до финала Лиги чемпионов будут сыграны в будние дни. Сперва рассматривался вариант с заездом некоторых матчей на выходные, но национальные чемпионаты выстояли (в субботу и воскресенье охват трансляций ЛЧ был бы выше, но такой скачок постепенно ослабил бы бизнес-позиции внутренних лиг).

• В УЕФА определились с критериями, по которым в ЛЧ будут отбираться дополнительные четыре команды.

Вот-вот, откуда новые команды-то?

Пункт, который вызвал наибольшие споры. 

Руководство УЕФА планировало отдавать два места в ЛЧ клубам с высшим коэффициентом в еврокубках за последние 10 лет. Таким образом, любой топ-клуб, не попав в зону Лиги чемпионов, все-таки мог оказаться в главном турнире благодаря прошлым успехам (единственное условие: нужно было попасть в зону еврокубков – хоть в Лигу Европы, хоть в Лигу конференций). Такое положение не нравилось клубам поменьше и лигам за пределами топ-5. УЕФА был вынужден пойти на компромисс. Теперь:

• Одно прямое место в ЛЧ получает команда, занявшая третье место в пятой лиге таблицы коэффициентов УЕФА (сейчас это «Монако»).

• Одно место будет дополнительно разыгрываться в «Пути чемпионов» в квалификации (фактически это чемпионы нетоповых лиг). Раньше там определялись четыре участника группового этапа (в этом сезоне прошли «Шериф», «Зальцбург», «Мальме» и «Янг Бойз»), а станет пять.

• Еще по одному дополнительному месту в ЛЧ получат две лучшие страны по итогам еврокубкового сезона (ЛЧ + ЛЕ+ ЛК). Если бы это правило действовало в этом году, то по дополнительной команде в ЛЧ получили бы Англия и Нидерланды.

Как с плей-офф ЛЧ, напомните? 

• Восемь лучших команд автоматически попадут в плей-офф.

• Команды, занявшие места с 9-го по 24-е, сразятся в двухматчевом плей-офф и разыграют еще 8 путевок.

• Дальше – 1/8 финала в два матча и все как обычно.

А что с Лигой Европы и Лигой конференций? 

Там тоже будет швейцарская система.

В ЛЕ на этапе лиги каждая команда проведет по восемь матчей, а в ЛК − по шесть. 

В обоих случаях количество участников − 36. 

Все, «МЮ» потерял шансы на ЛЧ. Решаем, чье чемпионство расстроит меньше

Фото: Gettyimages.ru/Michael Regan; East News/VALENTIN FLAURAUD/AFP, Fabrice COFFRINI / AFP

135 комментариев

Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
По моему, как то запутано
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ Levais
Дайте я объясню чуть попроще про швейцарскую систему. Вот на старте 36 команд выстроились по рейтингу. Первая играет с 18, 2-17...8-9. 19-36, 20-35 и т.д. Сыграли тур, выстроились по очкам. Опять играют 1-18...19-36. И так восемь туров. На бумаге вроде бы гладко, но как говорится - "дьявол в деталях". В тех же шахматах по итогам этих восьми туров определялся бы _победитель_, а здесь лишь место в плей-офф. В результате можно получить кучу проходных матчей, например, топы могут забить на первые три тура, чтобы потом выскочить за счёт более слабых соперников. Ну или под седьмой-восьмой тур барахтание будет только на стыках, то есть турнирная мотивация будет будет у 5-8 команд как самый максимум. Ну и давать 24! месту шансы на итоговую победу в турнире это ну такое.
А вы уверены, что будет реальная швейцарская система? Потому что год назад презентовали систему с жесткой жеребьевкой, которая от швейцарской имела лишь название:

"в ЛЧ заранее определят все 10 туров, для каждой команды из первой корзины будет 2 матча с командами из первой, по 3 со второй и третьей, и 2 с командами четвертой"

Есть где-то ссылка на последнюю редакцию документа? Я не нашел.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Формат очень интересный, система чумавая, но я нихрена не понимаю, как она работает.. полгода въезжал, как работает система таблиц Лиги наций. На расшифровку этого ребуса уйдут годы...
+1
0
+1
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ GraDea
не пробьются куда? И почему слабые должны куда-то гарантированно пробиваться?
Без нас точно гамасятина
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Проигравшие в плей-офф за выход в 1/8 опускаются в ЛЕ или теперь вылетают?
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ Mbest77
Лучше было бы уже 6 групп по 6 команд. В плей-офф выходят два первых места - итого 12 команд. 6 третьих и 2 лучших четвёртых места играю раунд плей-офф. 4 победителя попадают в 1/8 ЛЧ, 4 проигравших попадают в ЛЕ. 4 оставшихся четвёртых мест также играют раунд плей-оф. 2 победителя в ЛЕ, проигравшие - ЛК. 5 места из группы попадают в ЛК. 6 место никуда не попадает. В такой схеме до последнего тура у всех будет мотивация. В швейцарской системе уже после 6 тура будет 4-6 команд внизу таблицы без мотивации. А в последнем туре до 25% матчей будут без мотивации
Забываешь о там что призовые, кстати, и так не маленькие, в новом формате могут увеличиться и стать больше, а это уже неплохая мотивация и не только для клубов второго эшелона
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пользователь заблокирован
А как формируется расписание матчей? По жребию? Ну то есть с какими 8 командами сыграет Реал, например?
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ EmilKB24
Финал Четырех, это как был финал 8 в 2020. Просто полуфиналисты едут в конце мая в один город. Там проводятся одноматчевые полуфиналы (один во вторник, другой в среду), а в субботу финал у победителей. По сути, просто замена двухматчевых полуфиналов на одноматчевые на нейтральном поле.
спс. Это же просто убьет лучшую стадию лч - полуфиналы. Еще и на одной неделе и полуфинал и финал, все же дохлые выйдут на финал
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ AlexMSQ
Разочарован от введения новой системы. В этом сезоне еврокубки очень даже "зашли", даже Лига Конференций оказалась неожиданно хороша. Жаль убирать то что хорошо работает. Про швейцарскую систему: спросите у шахматистов! - Швейцарская система хороша для определения чемпиона и призеров (и то в шахматах), а не для того чтобы отсеять 12 команд из 36. - Если в турнире по швейцарской системе 8 туров, то участников должно быть около 70, при 36 участниках турнирная таблица будет недостаточно плотной, и интриги будет меньше. - Будет больше "товарищеских" матчей без интриги. Реал - МанСити в полуфинале и Реал - МанСити на групповом "швейцарском этапе - это 2 разных матча. Погоня за деньгами от УЕФА приняла совсем уж абсурдные формы.
По-хорошему, и сейчас если в группе оказывается 2 топ-клуба и команды послабее, то для них личные встречи во многом становятся "товарищескими" - в лучшем случае влияют на то, чтобы занять первое или второе место в группе. А главное - не опростоволоситься в матчах с более слабыми командами, где стабильно нужно набирать свои очки...
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ nickon
"при этом аутсайдерам все равно гарантированы матчи с топами" - каким образом? ну допустим первый матч с топом, а потом ты скатываешься к таким же аутсайдерам и играешь с ними, в лучшем случае с середняками
Не совсем так. Швейцарка предполагает, что ты играешь с командой, показавшей аналогичный результат в предыдущем туре. Условно, ты проиграл в этом туре - в следующем ты играешь против команды, которая тоже проиграла; выиграл - играешь с командой, которая тоже победила (при этом нельзя играть с одной и той же командой в течение сезона 2 и более раз). Ну, а дальше все будет зависеть, как комп программа будет эти игры распределять.... Ты после поражения можешь сыграть с условным проигравшим ПСЖ, а можешь с условным проигравшим Загребом. Возможно первоначально команды будут делить на 4 когорты (как сейчас корзины при жеребьевке), чтобы каждая команда сыграла примерно по 2 раза с представителем каждой когорты, в зависимости от своих результатов....
+1
0
+1
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Отчасти правильно, Михаил, но в швейцарской системе есть сильная мотивация, чтобы дурака не валяли, а входили в ТОП-8. Тогда ТОПы будут играть с первых туров серьёзно, в концовке сливать НЕ БУДУТ, даже если заранее обеспечили выход в плэй-офф. В швейцарке плотность команд высокая, любой слив может выкинуть из 8-ки. Никто не хочет играть дополнительные игры с непредсказуемым результатом, травмами, карточками и т.п. 9-24 места это удел середняков и провалившихся ТОПов, пусть отрабатывают, если хотят остаться в турнире. По мне, так лучше бы сделали, чтобы сразу выходили ТОП-16 без этих лишних раундов 1/16 финала. Но там подумали, видимо, что в этом случае к 7-8 туру многие команды 20-36 мест могут уже потерять шансы и мотивацию, поэтому расширили до 24 команд с допраундом. Пусть проведут пару розыгрышей по новой системе, проанализируют +/-, а затем увидим, насколько она хорошая/кривая/интересная/косая.
"Но там подумали, видимо, что в этом случае к 7-8 туру многие команды 20-36 мест могут уже потерять шансы и мотивацию...."

Конечно. Когда пелотон составляет 36 команд, нельзя давать пропуск далее только 16. Иначе мертвенький турнирчик будет в трех последних турах.

"Тогда ТОПы будут играть с первых туров серьёзно, в концовке сливать НЕ БУДУТ"

Так это и неважно. При швейцарской системе все 8 первых мест совершенно точно не занять восьми топовым клубам.
Ибо они ОБЯЗАТЕЛЬНО минимум четыре игры проведут с соперниками, равными себе по уровню - значит, или обе команды, или какая-то одна очки будет терять в каждом из этих 4 матчей. Тогда как в параллельных играх условный Вильярреал, проигравший в первом туре условному МанСити, будет укатывать Байеры или Селтики.
И в конечном счете, в восьмерке лучших запросто окажется столько же топовых клубов, сколько и "крепких середняков".
Потому что сама суть швейцарской системы при всего восьми турах для середняков - это 2 игры с командами слабее тебя, две игры с командами сильнее тебя, и четыре игры с равными тебе командами.
В случае с аутсайдерами это будет 4 игры с равными - такими же аутсайдерами, две игры с середняками, и две игры с топами.
Для топов - 2 игры с аутсайдерами, 2 середняками, и 4 с другим топами.
А это, грубо говоря, значит, что если первую восьмерку составят топы и середняки, сумевшие стать лучшими из этих самых середняков. А так как самих середняков чисто поштучно больше, и сам их уровень совсем неоднороден, то лидеры из их среды будут обязательно.

В конечном счете будет примерно плюс/минус. Ещё и много от жребия зависеть будет. К примеру пройдет первый тур - 18 клубов победят.В следующем туре эти победители встретятся друг с другом. И в каком-то матче, например, Бавария обыгравшая Динамо Загреб сыграет с ПСЖ, обыгравшем Байер, а в другом Реал, обыгравший Мальмё, сыграет с ПСВ, обыгравшем Брюгге.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
"при этом аутсайдерам все равно гарантированы матчи с топами" - каким образом? ну допустим первый матч с топом, а потом ты скатываешься к таким же аутсайдерам и играешь с ними, в лучшем случае с середняками
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Этих двух лишних матчей не будет только у 8 лучших команд группового этапа. Причем при именно швейцарской системе, когда из 8 игр условные Реал или Бавария минимум 4 раза сыграют с клубами своего уровня, практически гарантирована ситуация, что эти самые топы ЛЕГКО не окажутся в перовой восьмерке.То есть мы будем иметь дисбаланс по количеству игр топ-клубов уже на стадии 1/8. Система предлагаемого розыгрыша кривая.
Отчасти правильно, Михаил, но в швейцарской системе есть сильная мотивация, чтобы дурака не валяли, а входили в ТОП-8. Тогда ТОПы будут играть с первых туров серьёзно, в концовке сливать НЕ БУДУТ, даже если заранее обеспечили выход в плэй-офф. В швейцарке плотность команд высокая, любой слив может выкинуть из 8-ки. Никто не хочет играть дополнительные игры с непредсказуемым результатом, травмами, карточками и т.п. 9-24 места это удел середняков и провалившихся ТОПов, пусть отрабатывают, если хотят остаться в турнире. По мне, так лучше бы сделали, чтобы сразу выходили ТОП-16 без этих лишних раундов 1/16 финала. Но там подумали, видимо, что в этом случае к 7-8 туру многие команды 20-36 мест могут уже потерять шансы и мотивацию, поэтому расширили до 24 команд с допраундом.
Пусть проведут пару розыгрышей по новой системе, проанализируют +/-, а затем увидим, насколько она хорошая/кривая/интересная/косая.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
А что УЕФА сразу не даст топ-клубам выход в1/8 сразу?
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Верно, но 2 групповых этапа - это огромное количество матчей перед 1/4 финала, а именно 12. Сейчас - 8 (6 в группе + 2 в 1/8), по швейцарской системе - 10 у ТОПов (8 в группе + 2 в 1/8). Учитывая, как жалуются клубы на перебор игр, в статье это есть, то возвращение ко второму ГЭ в данных условиях невозможно.
Этих двух лишних матчей не будет только у 8 лучших команд группового этапа. Причем при именно швейцарской системе, когда из 8 игр условные Реал или Бавария минимум 4 раза сыграют с клубами своего уровня, практически гарантирована ситуация, что эти самые топы ЛЕГКО не окажутся в перовой восьмерке.То есть мы будем иметь дисбаланс по количеству игр топ-клубов уже на стадии 1/8.
Система предлагаемого розыгрыша кривая.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Суперлига обнуляла национальные чемпионаты. Вы улавливаете разницу?
Нет конечно. Он ради плюсов написал бред, дурачки плюсуют
+1
-1
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Говорят, что ЛЧ испортили. Но. Что делает Лч интересной? Матчи плей-офф, а формат плей-офф не поменяли. Поменяли по факту только групповой этап, который в последнее время в очень предсказуемое действие. В большинстве групп уже до матчей можно угадать, кто выйдет в плей-офф, кто в лигу Европы. Разве это интересно? Особенно портило групповой этап, когда одной из команд везло с тем, что последний тур она играет с немотивированным соперником, который себе уже обеспечил 1 место в группе.
"кто выйдет в плей-офф, кто в лигу Европы. Разве это интересно? "
------------------------------------------
да, интересно. не нравиться - не смотри
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Какая ещё квалификация? Все претенденты на лч выходят в неё напрямую, без всяких квалификаций уже как 5 лет
квалификация все равно будет, так проблема когда играть- еще плей офф до 1/8 финала,это еще 2 матча, и как это -команда на пике будет играть с такими же побеждающими соперниками, аутсайдер получит сравнимых соперников – так у каждого будет шанс подняться в таблице; при этом аутсайдерам все равно гарантированы матчи с топами-то есть команды из одной страны будут встречаться? общая таблица будет же,щас и так футбол довольно пресный, очень часто много встреч одних и тех же команд,это уже неинтересно смотреть
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Вообще не слишком адекватно с точки зрения качества футбола. Тут все и так страдают про автобусы, а они станут ещё более выгодны. Раньше в группе всяким атлетикам приходилось напрягаться и вымучивать победы, а счас катай себе ничьи с топами 8 матчей подряд и норм. Мы же понимаем, что выиграть 8 матчей подряд нереально?) раньше в группе мы видели по сути две игры закрытую и открытую и имели часто противоположные результаты, например mc/псж. Первый раз играем осторожно, цепко - в этом псж оказался лучше. А когда MC вышел с подходом победа или пофиг псж внезапно провалился чуть более, чем полностью.
С общей таблицей просчитывать заранее расклады будет почти не реально, поэтому топам между собой лучше уж сразу рискнуть и получить либо 3 очка, либо 0, чем пытаться играть на ничью.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Нужно посмотреть на эту реформу в действии. Пока сложно говорить...
Верно. Если не зайдет можно будет доработать или придумать что-то другое.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Из минусов вижу только один, и то для клубов. Гемор с логистикой. Нет четкого календаря, нельзя планировать заранее перелёты и размещение.
Для зрителей - однозначно плюс. Больше непредсказуемость, нет проходных матчей, больше игр между топами. Посмотрим, как получится.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Спонсор внесения изменений - сети гостинниц и авиакомпании)))))) Ибо не фиг заранее логистику планировать - от этого убытки одни поставщикам услуг)))) Надо все в последний момент и по тройной-четверной цене (ибо выбора особого нет, не заплатишь, выпишут технарь)))))))))))
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Зачем трогать то , что и так прекрасно работает ! Как же все таки суперлига эта всех напрягла . Надеюсь хоть плей-офф останется в таком виде в котором она сейчас ! И не будет ни какого финала четырёх !
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ Mbest77
Лучше было бы уже 6 групп по 6 команд. В плей-офф выходят два первых места - итого 12 команд. 6 третьих и 2 лучших четвёртых места играю раунд плей-офф. 4 победителя попадают в 1/8 ЛЧ, 4 проигравших попадают в ЛЕ. 4 оставшихся четвёртых мест также играют раунд плей-оф. 2 победителя в ЛЕ, проигравшие - ЛК. 5 места из группы попадают в ЛК. 6 место никуда не попадает. В такой схеме до последнего тура у всех будет мотивация. В швейцарской системе уже после 6 тура будет 4-6 команд внизу таблицы без мотивации. А в последнем туре до 25% матчей будут без мотивации
4-6 команд внизу таблицы будут без мотивации, но они будут играть друг с другом, т.е. очень хорошие шансы получить щедрые призовые от УЕФА, которые сейчас 2.8 млн евро за победу. Условные Брюгге, Бешикташ, Мальмё, Шериф в последних 2 матчах, победив соперников по силам, могут заработать почти 5.6 млн. В этом плане это и хорошая помощь бюджету, которая поможет сделать эти клубы сильнее на следующий год.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Мы чужие на этом празднике жизни
+1
0
+1
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Укажите причину бана
  • Оскорбление
  • Мат
  • Спам
  • Расизм
  • Провокации
  • Угрозы
  • Систематический оффтоп
  • Мульти-аккаунтинг
  • Прочее
Пожаловаться
  • Спам
  • Оскорбления
  • Расизм
  • Мат
  • Угрозы
Комментарий отправлен, но без доната
При попытке оплаты произошла ошибка
  • Повторить попытку оплаты
  • Оставить комментарий без доната
  • Изменить комментарий
  • Удалить комментарий