Месси за сбродную в этом году забил 11 в 9 играх.
Идет лучшим бомбардиром команды.
Пасы конечно же раздавались хавиньестой с трибун.
Ах, да когда у хавиньесты не было денег на билеты на матч, пасы раздавались несравненным димарияигуаином.
В общем, считаю, пока Месси не начнет забивать выходя на поле один против 11, он нам споцрушным онолитегам ниче не докажет так, ведь ога?
PS По сути - если вы сцуко сраные спорцрушные онолитеги уверовали в какой-либо тезис на уровне своих ценностей, то на уровне фактов, чисел и статистики вас никогда и ни за что не переубедить.
Вы всегда будете подгонять треугольную пробку под круглое горлышко.
Хотя бы это осознайте.
Месси - рекордсмен по забитым голам в одном календарном году. Все, вопрос закрыт. Чего хотят недовольные массы, чтобы рекорд поделили между ними тремя, почему люди вообще об этом говорят, ведь давно известно, что «один в поле не воин».
Это. » аргумент» - не аргумент. играет команда, в команде только и раскрывается игроки.
Разумеется, их класс и сила порой разнятся, их вклад и эффективность.
некогда раздувая информационная война , захвалившая неокрепшие умы подростков, спекулятивным образом используются заблуждения, распространила лживые клише: то Месси забивает только с пасов Хави, то без них и не играет вовсе.
На самом деле, в Барселоне Месси не только участвует в 90 процентах голевых атак ( открываюсь или оттаскивая - выталкивая на себя соперников, выдавая обостряющих передачи в штрафную ( за год таких уже под сорок), отдавая последние пасы, ассистируя и т.д. , организуя атаки, обводя соперников, он же выполняет и общекомандные работы ( высокий прессинг, перехваты, при необходимости берет на себя функции разыгрывающего)т. Е. Делает то, что как сказал Ди Стефано напоминает ему его самого при игре от ворот до ворот , другие знающие люди, тоже отмечают, что подобный универсализм и эффективность видели только у Ди Стефано)
через Лео идет от. 8 до 12 пасов за игру
Он - самый эффективный игроков мире, в Барселоне в том числе
Капелло правильно заметил: «Думает Барселона шла бы на первом месте в чемпионате, если бы не Месси?»
сегодня Барселона более зависима от Месси, чем Месси от Барселоны.
Он то. И за Аргентину 12 голов и около десятка голевых сделал за год, по годовому КПД обойдя Батистуту
а вот Барса без Месси представляет довольно грустное зрелище ( в сравнении с Барсой с Месси, конечно)
две большие разницы
Дале , по эффективности и значимости идет Бускетс ( также как в Реале после Роналду - Алонсо)
Оплрник - не плеймейкер, он не задает ритм и рисунок игре, но именно он и последний рубеж перед защитой и первый рубеж в атаке, он выводит игру из обороны в атаку и ему пасуют. Из под прессинга
Он - Опорник
Следом Андрес Иньеста Этот игрок захватывает инициативу в игре. потом уже Хави по значимости для общекомандной эффективности
следом - Пике, нынче после Пике идет Фабрегас по значимости, далее Алвеш ( его нормальная форма пока не достигнута, это ощущается, как ощущалась потеря Пике), следом Педро
и уже потом только Вальдес, Альба - Адриано ( хотя отданные игры, как и другие игроки, которых я не назвал , могут выдать на высочайшем уровне)
но вышеперечисленные и есть костяк ЭТОЙ Барсы
Научись уже писать короче. Не уверен, что кто-то читает твое полотно. Без обид.
Было много игр, когда эти двое не играли и Лео также феерил.
Самый яркий пример: 1-4 в Малаге, когда он сделал хет-трик, забив супер-гол головой и не менее красивые остальные два мяча, попутно обведя по три игрока
Я вот не понимаю, ну забивают, ну отдают или не отдают , какая разница? Тупо завидуете, что у вас нету ни Месси, ни Хави, ни Иньесты. Завидуйте молча в тряпочку, пусть парни играют!!
К разговорам о том, что игра Хави и Иньесты это, в первую очередь, не голы и ассисты, но контроль игры.
Не то, чтобы я сильно Барселону любил, но это какое-то притягивание за уши и буквоедство.
из 85 голов, забитых мюллером, 85 были ассистированы им самим
+13
-4
+9
Пользователь заблокирован
Ответ заблокированному пользователю
Месси за сбродную в этом году забил 11 в 9 играх.
Идет лучшим бомбардиром команды.
Пасы конечно же раздавались хавиньестой с трибун.
Ах, да когда у хавиньесты не было денег на билеты на матч, пасы раздавались несравненным димарияигуаином.
В общем, считаю, пока Месси не начнет забивать выходя на поле один против 11, он нам споцрушным онолитегам ниче не докажет так, ведь ога?
PS По сути - если вы сцуко сраные спорцрушные онолитеги уверовали в какой-либо тезис на уровне своих ценностей, то на уровне фактов, чисел и статистики вас никогда и ни за что не переубедить.
Вы всегда будете подгонять треугольную пробку под круглое горлышко.
Хотя бы это осознайте.
В общем, считаю, пока Месси не начнет забивать выходя на поле один против 11, он нам споцрушным онолитегам ниче не докажет так, ведь ога?
--------------------------------
аццки плюсую твиттеру и тебе
Думать о том, что Месси от кого-то зависит, как игрок на поле, могут только люди, не смыслящие в футболе ни черта (ну, или испытывающие к нему болезненную отрицательную предвзятость). Это, вообще, надо умом постараться, чтобы игрока, умеющего на футбольном поле все, в том числе, пройти полкоманды с вратарем и забить гол, называть от кого-то зависимым.
Для тех, кто не понимает, я объясняю: Месси более удобно играть в футбол, если рядом с ним играют другие великие футболисты. Следовательно, и команда, в общем, от этого будет сильнее, нежели, если бы там играл только Месси среди посредственностей. Может, кто удивится - но это относится к любому другому футболисту. Обычная логика: если один и тот же игрок будет играть в мировом гранде и, хотя бы, в команде-середняке, допустим, то уровень этих команд будет разниться; соответственно, и результаты. Потому что партнеры по команде слабее, объясняю для особо непонятливых. А игрок, как был, допустим, лучшим в мире, так им и остается, потому что он один не может играть за всю команду, даже если будет тащить, как говорится. Но, какой-то, заговор, понимаете: лучшие игроки всегда играют в лучших командах. Рядом с другими лучшими игроками. И вот так вот, по здешней логике получается, что все они играют или играли в тепличных условиях.
Или что - Марадона и Пеле выигрывали свои командные титулы вместе с бездарями?
Суть не в том что Хави и Иньеста отдали мало на Месси и поэтому их вклад в голы минимален. Суть в том что ХавиИньеста освобождают Месси от черновой работы и своими перепасовками (тики-таки) создают свободные зоны для Месси,куда тот на полной скорости врывается. Причем тут именно голевые передачи?
1) правы те, кто говорит, что Хави и Иньеста - это не столько пасы, сколько организация игры.
2) Забил за Аргентину 12 голов -и чТО? он их на ЧМ забил? что-то там он так не феерил
Хорошо. А почему тогда Хави провалил ЧМ-06 года? Сколько ему было лет? 26. Сколько Месси было на ЧМ-06? Сколько Месси было лет на ЧМ-10? Кто был тренером сб. Аргентины? Где сейчас работает тот тренер? Ну и самое последнее. Как можно сравнивать Аргентину 10-года с Барселоной? Еще «сырой» Ди Мария, только что подписавший контракт с «Реалом». Еще не звезда Агуэро, а просто очень сильный игрок. Игуаин играет в нападении, а Милито, выигравший ЛЧ и ставший главным героем финала и проводящий один из лучших сезонов карьере, сидит запасе. Еще не готовый Пасторе. Отаменди еще не вышел на тот уровень, что есть сейчас. В опорной зоне играет Верон, который и в молодости мало бегал, а уж сейчас в принципе бегать не может. И он выходит на матч с Германией. А кого не взяли на ЧМ? Лидера на поле и в раздевалке, одного из лучших защитников мира - Дзанетти, а также очень сильного опорника Камбьяссо. Прежде чем писать всякую глупость, сначала хотя бы подумайте, проанализируйте, что пишите.
Хорошо полотна ткать. Вопрос не в крутости троицы (что не подлежит сомнению, разумеется), а в том, что Месси столько бы забил без Хавиньесты?
в 2012 г. в сборной его результативность=1,2 гола за игру, в клубе=1,4.
за клуб он сыграл 57 матчей забил 77 голов.
при результативности, которую он показывает без Хавиньесты по математической модели забил бы 68 голов.
ну так почему Хави и Иньеста в сборной Испании двукратные чемпионы Европы и чемпионы Мира, а Месси без них в сборной Аргентины ничего даже близко?
наверное потому, что сборная Испании сильнее сборной Аргентины. Ваш кэп.
+6
0
+6
Пользователь заблокирован
Обратите внимание на 85й гол. Месси получив мяч чуть правее центра, накрутил всю оборону и забил гол. Это про зависимость от ассистов ХавиИньесты. Но вообще сам контроль игры Барсы очень сильно зависит от этих двоих.
Люблю читать комменты тех, кто сперва яростно доказывает беспомощность Лео без этого дуэта, но после поносит кого-то из этого самого же дуэта. Например, Хави. Достаточно вспомнить все те комменты во время ЧЕ. «Дай пас на 2 метра».
Это. » аргумент» - не аргумент. играет команда, в команде только и раскрывается игроки.
Разумеется, их класс и сила порой разнятся, их вклад и эффективность.
некогда раздувая информационная война , захвалившая неокрепшие умы подростков, спекулятивным образом используются заблуждения, распространила лживые клише: то Месси забивает только с пасов Хави, то без них и не играет вовсе.
На самом деле, в Барселоне Месси не только участвует в 90 процентах голевых атак ( открываюсь или оттаскивая - выталкивая на себя соперников, выдавая обостряющих передачи в штрафную ( за год таких уже под сорок), отдавая последние пасы, ассистируя и т.д. , организуя атаки, обводя соперников, он же выполняет и общекомандные работы ( высокий прессинг, перехваты, при необходимости берет на себя функции разыгрывающего)т. Е. Делает то, что как сказал Ди Стефано напоминает ему его самого при игре от ворот до ворот , другие знающие люди, тоже отмечают, что подобный универсализм и эффективность видели только у Ди Стефано)
через Лео идет от. 8 до 12 пасов за игру
Он - самый эффективный игроков мире, в Барселоне в том числе
Капелло правильно заметил: «Думает Барселона шла бы на первом месте в чемпионате, если бы не Месси?»
сегодня Барселона более зависима от Месси, чем Месси от Барселоны.
Он то. И за Аргентину 12 голов и около десятка голевых сделал за год, по годовому КПД обойдя Батистуту
а вот Барса без Месси представляет довольно грустное зрелище ( в сравнении с Барсой с Месси, конечно)
две большие разницы
Дале , по эффективности и значимости идет Бускетс ( также как в Реале после Роналду - Алонсо)
Оплрник - не плеймейкер, он не задает ритм и рисунок игре, но именно он и последний рубеж перед защитой и первый рубеж в атаке, он выводит игру из обороны в атаку и ему пасуют. Из под прессинга
Он - Опорник
Следом Андрес Иньеста Этот игрок захватывает инициативу в игре. потом уже Хави по значимости для общекомандной эффективности
следом - Пике, нынче после Пике идет Фабрегас по значимости, далее Алвеш ( его нормальная форма пока не достигнута, это ощущается, как ощущалась потеря Пике), следом Педро
и уже потом только Вальдес, Альба - Адриано ( хотя отданные игры, как и другие игроки, которых я не назвал , могут выдать на высочайшем уровне)
но вышеперечисленные и есть костяк ЭТОЙ Барсы
10 голов после пасов Хави и Иньесты.и какая разница?
остальные голы -Иньеста/Хави ДАЛИ ОБАЛДЕННЫЙ ПАС на Алвеса/Фабрегаса/Альбу/Педро и т.д., а они голевой на МЕсси. Вот и все
пока сюда не слетелись фанаты кристины, хочу всех хейтеров попросить вспомнить, сколько голевых и близких к тому пасов отдает месси, и сколько кристина
Месси может показывать свою обычную суперскую игру и без Хави с Иньестой.Более того, он сам может брать на себя их функции на поле, присутствие Хави и Иньесты лишь дополняют великолепный ансамбль Барсы.Год назад Месси стал лучшим распасовщиком Барселоны.
блин как же многие люди плоховато в футболе разбираются.Ведь главный принцип Хавиньесты не в том чтобы отдавать последний,голевой пас, на них строиться вся игра Барселоны без которой Месси не смог бы так себя комфортно чувствовать как он чувствует себя сейчас.Теперь бы я ещё и Фабрегаса сюда добавил,они всё таки нашли кем заменить стареющего Хави без потери качества(на мой взгляд)да и приобрели большую разнообразность.
В общем, считаю, пока Месси не начнет забивать выходя на поле один против 11, он нам споцрушным онолитегам ниче не докажет так, ведь ога?
________
А ведь когда-нибудь может начать...
+2
0
+2
Пользователь заблокирован
А вот я не хочу смотреть на Месси вне Барсы.
Я хочу наслаждаться его игрой именно в Барселоне, потому как от игры любого другого игрока в любой другой команде я не получаю столько удовольствия.
+2
0
+2
Пользователь заблокирован
не совсем корректная статистика, Месси постоянно держат по 2-3 игрока, так что прямых голов с передач гораздо меньше, здесь справедливей была бы статистика как в хоккее , тогда наверное статистики Хави с Иньестой позавидовал бы и Малкин с Дацюком )
Месси нуждается не столько в голевых передачах, сколько в игре заточенной на контроле мяча, т.е. в тикитаке. А в этом деле равных Хави и Иньесте в мире нет.
дело то даже не в самих голевых передачах.Интеллект Хавииньесты работает на то .чтоб создать саму ситуацию благоприятствующую созданию голевого момента.В других командах таких игроков нету и никогда не было.Например Пирло -мастер паса.я его уважаю,но он не мастер ситуации.Когда он с мячом он может вырезать пас в ногу на 40 метров.А Хави Иньеста по мимо самого паса обладают мышлением на перспективу.Они своими перемещениями и промежуточными передачами создают атаку.которая превратится в голевую через несколько передач.Под это и подстраивается Лионель.В сборной аргентины никогда не будет такой группы игроков.Там все 9как и во всех 99% команд) мыслят конкретно .по ситуации.Открыт игрок ,то ему пас.Есть зона-туда пас или рывок.Никто не умеет «готовить» атаки.Поэтому в остальных командах приходется проделывать столько объёма беговой работы в пустую.Поэтому только Барса играет в «тику-таку».для простых обывателей-это катание мяча.А для тех кто понимает футбол-это то на чём всё базируется.например идёт пас на лео,он чует сзади защитника.В такой ситуации любой форвард будет останавливать,разворачиваться и т.д.А Месси откидывает назад и резкий рывок в сторон,потом Лео обратно с мячом и защитник «отыгран»,дальше тот набирает скорость лицом к воротам и всё.Лео гений,но ещё гениальнее его партнёры.....
именно большинство голов Мюллера были либо в пустые ворота, либо на добивании. Месси очень много голов (намного больше Криштиану) забивает после обводки игроков, кроссов, не редко почти сцентра поля идет на 5-6 игроков, и в такие моменты совершенно не важно на поле Хави или кто-то другой... он сам забивает гол.
Реально уже достали новости и посты про Месси. Куда ни глянь везде про него что-нибудь пишут. Хватит его облизывать уже, надо оставить человека в покое, а то получится, как в анекдоте про Брежнева. «Зализали гады!»
+3
-1
+2
Пользователь заблокирован
а ещё один автогол и 14 (вроде бы) с пенальти, итого вместе с Хави и Иньестой - 25 ...
а вообще правильно написал товарищи чуть ниже, что Х и И это в первую очередь организация игры, а не пасы на Месси!)
+4
-2
+2
Пользователь заблокирован
Ответ заблокированному пользователю
Я тебе уже привел «стату». Результативность Месси за сборную в крупных турнирах, а не полутоварищеских матчах южноамериканских отборов составляет 0,133 гола за игру.
Его точную результативность в Барсе посчитай, пожалуйста, самостоятельно. Для меня очевидно, что она в разы выше и мне этого достаточно, чтобы сделать однозначный вывод Месси вне Барселоны просто талантливый парень, не более того.
Для меня очевидно, что она в разы выше и мне этого достаточно, чтобы сделать однозначный вывод Месси вне Барселоны просто талантливый парень, не более того.
...
В общем никакой симметричной статы, которая придала бы анализу равовесие ты не привел, привел только ту, которая, как ты выразился «тебе достаточна для того, чтобы делать выводы».
Но это те, выводы, которые делаются на уровне ценностей, а не фактов.
А про таких аналитиков я уже отписал ниже. Вкратце суть их позиции - «чобы вы мне не говорили, я буду верить в то, что мне нравицо». Ты хотя бы это осознал?
PS А вообще - отправка оппонента «погугли сам» - это слив, как аксиома.
На этом все. Отвечу только на объективный (учитывающий «за» и «против») анализ на фактах и цифрах.
Пустословием не тревожить.
Идет лучшим бомбардиром команды.
Пасы конечно же раздавались хавиньестой с трибун.
Ах, да когда у хавиньесты не было денег на билеты на матч, пасы раздавались несравненным димарияигуаином.
В общем, считаю, пока Месси не начнет забивать выходя на поле один против 11, он нам споцрушным онолитегам ниче не докажет так, ведь ога?
PS По сути - если вы сцуко сраные спорцрушные онолитеги уверовали в какой-либо тезис на уровне своих ценностей, то на уровне фактов, чисел и статистики вас никогда и ни за что не переубедить.
Вы всегда будете подгонять треугольную пробку под круглое горлышко.
Хотя бы это осознайте.
Самый яркий пример: 1-4 в Малаге, когда он сделал хет-трик, забив супер-гол головой и не менее красивые остальные два мяча, попутно обведя по три игрока
Не то, чтобы я сильно Барселону любил, но это какое-то притягивание за уши и буквоедство.
--------------------------------
аццки плюсую твиттеру и тебе
Для тех, кто не понимает, я объясняю: Месси более удобно играть в футбол, если рядом с ним играют другие великие футболисты. Следовательно, и команда, в общем, от этого будет сильнее, нежели, если бы там играл только Месси среди посредственностей. Может, кто удивится - но это относится к любому другому футболисту. Обычная логика: если один и тот же игрок будет играть в мировом гранде и, хотя бы, в команде-середняке, допустим, то уровень этих команд будет разниться; соответственно, и результаты. Потому что партнеры по команде слабее, объясняю для особо непонятливых. А игрок, как был, допустим, лучшим в мире, так им и остается, потому что он один не может играть за всю команду, даже если будет тащить, как говорится. Но, какой-то, заговор, понимаете: лучшие игроки всегда играют в лучших командах. Рядом с другими лучшими игроками. И вот так вот, по здешней логике получается, что все они играют или играли в тепличных условиях.
Или что - Марадона и Пеле выигрывали свои командные титулы вместе с бездарями?
за клуб он сыграл 57 матчей забил 77 голов.
при результативности, которую он показывает без Хавиньесты по математической модели забил бы 68 голов.
77 с хавиньестой и 68 без них.
Конечно же он сильно зависим от Хавиньесты, ага.
Люблю читать комменты тех, кто сперва яростно доказывает беспомощность Лео без этого дуэта, но после поносит кого-то из этого самого же дуэта. Например, Хави. Достаточно вспомнить все те комменты во время ЧЕ. «Дай пас на 2 метра».
Разумеется, их класс и сила порой разнятся, их вклад и эффективность.
некогда раздувая информационная война , захвалившая неокрепшие умы подростков, спекулятивным образом используются заблуждения, распространила лживые клише: то Месси забивает только с пасов Хави, то без них и не играет вовсе.
На самом деле, в Барселоне Месси не только участвует в 90 процентах голевых атак ( открываюсь или оттаскивая - выталкивая на себя соперников, выдавая обостряющих передачи в штрафную ( за год таких уже под сорок), отдавая последние пасы, ассистируя и т.д. , организуя атаки, обводя соперников, он же выполняет и общекомандные работы ( высокий прессинг, перехваты, при необходимости берет на себя функции разыгрывающего)т. Е. Делает то, что как сказал Ди Стефано напоминает ему его самого при игре от ворот до ворот , другие знающие люди, тоже отмечают, что подобный универсализм и эффективность видели только у Ди Стефано)
через Лео идет от. 8 до 12 пасов за игру
Он - самый эффективный игроков мире, в Барселоне в том числе
Капелло правильно заметил: «Думает Барселона шла бы на первом месте в чемпионате, если бы не Месси?»
сегодня Барселона более зависима от Месси, чем Месси от Барселоны.
Он то. И за Аргентину 12 голов и около десятка голевых сделал за год, по годовому КПД обойдя Батистуту
а вот Барса без Месси представляет довольно грустное зрелище ( в сравнении с Барсой с Месси, конечно)
две большие разницы
Дале , по эффективности и значимости идет Бускетс ( также как в Реале после Роналду - Алонсо)
Оплрник - не плеймейкер, он не задает ритм и рисунок игре, но именно он и последний рубеж перед защитой и первый рубеж в атаке, он выводит игру из обороны в атаку и ему пасуют. Из под прессинга
Он - Опорник
Следом Андрес Иньеста Этот игрок захватывает инициативу в игре. потом уже Хави по значимости для общекомандной эффективности
следом - Пике, нынче после Пике идет Фабрегас по значимости, далее Алвеш ( его нормальная форма пока не достигнута, это ощущается, как ощущалась потеря Пике), следом Педро
и уже потом только Вальдес, Альба - Адриано ( хотя отданные игры, как и другие игроки, которых я не назвал , могут выдать на высочайшем уровне)
но вышеперечисленные и есть костяк ЭТОЙ Барсы
остальные голы -Иньеста/Хави ДАЛИ ОБАЛДЕННЫЙ ПАС на Алвеса/Фабрегаса/Альбу/Педро и т.д., а они голевой на МЕсси. Вот и все
________
А ведь когда-нибудь может начать...
Я хочу наслаждаться его игрой именно в Барселоне, потому как от игры любого другого игрока в любой другой команде я не получаю столько удовольствия.
а вообще правильно написал товарищи чуть ниже, что Х и И это в первую очередь организация игры, а не пасы на Месси!)
...
В общем никакой симметричной статы, которая придала бы анализу равовесие ты не привел, привел только ту, которая, как ты выразился «тебе достаточна для того, чтобы делать выводы».
Но это те, выводы, которые делаются на уровне ценностей, а не фактов.
А про таких аналитиков я уже отписал ниже. Вкратце суть их позиции - «чобы вы мне не говорили, я буду верить в то, что мне нравицо». Ты хотя бы это осознал?
PS А вообще - отправка оппонента «погугли сам» - это слив, как аксиома.
На этом все. Отвечу только на объективный (учитывающий «за» и «против») анализ на фактах и цифрах.
Пустословием не тревожить.