Спасибо,в очередной раз ,так сказать,окунули в воспоминания.Тогда в 70-х все НХЛ-цы(но в народе их называли все равно канадцы)были окутаны неким ореолом таинственности:все о них слышали,но никто не видел.Бобби Орр-не исключение.Классный хоккеист!По-моему в 80-м купил его книгу "Моя игра".Желтая в мягком переплете.
Возможно, величайший хоккеист в истории. Он изменил взгляд на игру защитника, полностью поменял стандарт. Жаль, что не сыграл ни в СС-72, ни в клубной серии 75-76.
Прекрасный был дефф если не ошибаюсь в составе Брюинз . Играл под номером № 4 . Он забивал шайбы больше многих форвардов . Короче был лучшим хоккеистом (деффом) который когда - либо выходил на лёд ( оценка журналистов Северной Америки об этом хоккеисте в пору его взлёта карьеры )
Дважды становился лучшим бомбардиром НХЛ. Его по таланту ставят многие специалисты рядом с Уэйном Гретцки.
Призыв был обращён не к Вам, там же видно, кому я отвечал. Это старое, ещё с форума СЭкса. :)
Про "видели, как могут" не стоит снова начинать, ей-богу! Все эти "вихри яростных атак" остались в далёком прошлом. Чур, ЧМ не поминать, это моветон.
Вот канадцы реально могут, вспомнить хоть "горилл-2010".
Про всё остальное нет смысла, всё давно сказано.
С 2009 года прошло много лет, никаких улучшений нет. И не ожидается. Класс есть, но мягкая игрушка огромных габаритов (гляньте статы его хитов) с расшатанными нервами (гляньте статы его удалений) и откровенным нежеланием работать на оборону (гляньте его +/-) - это уже сходящая звезда. Похоже, никому его пингвины не сольют, разве что в Вегасе таки создадут команду.
== Чур, ЧМ не поминать, это моветон. ==
Чего же не вспоминать то ... Или соперники у наших на ОИ были сильнее чем на ЧМ ? Кроме США конечно, но как раз с ними наши сыграли очень неплохо ...
== не нужно недооценивать того, что капитан пожертвовал личной статистикой, возможным МВП, ради победы в КС. ==
Вот этот аргумент интересный ... это как понимать ... Кросби что решил больше не набирать очков ? Это такая помощь команде была ? Он в 5 играх из 7 набрал тогда НОЛь ... 3 очка всего ... !!! ...
Те кого он должен был сдерживать набрали вдвое больше ? Тут никакой эквилибрист статистикой не спасет ... Кросби провалил тот финал ...
== Затем столетний дедушка уделал, как ребёнка. ==
Ну во первых этот "столетний дедушка" еще будь здоров какой ... :-) Один из лучших игроков в истории, многим мог дать фору ...
Во вторых дедушка явно при этом нарушил правила ... Второй овертайм по моему уже шел ... Судья свисток в раздевалке оставил ...
Но где был Кросби в этой серии ... Вы помните ? ... Малкин хоть пытался и создавал кучу моментов, шайба в ворота не шла. А Кросби опять исчез ... Результат один, у обоих ноль ... Но пересмотрите ту серию ... Это два разных игрока ...
== Про всё остальное нет смысла, всё давно сказано. ... это уже сходящая звезда.
Хмм ... Время покажет ... Но в последнем плей-оффе, опять если сравнивать Малкина и Кросби ? Кто играл, а кто опять исчез ... Что скажите ? ...
Посмотрите на игру Кросби в плей-оффе начиная с того провального для него финала 2009-го ... И я в отличии от вас никуда сливать его не хочу ... Надеюсь что в этом году наконец сыграет ... И Малкин тоже ...
Развесистая клюква, или бред сумасшедшего? Как лучше? :)
Малкин пришёл в команду, в которой Кросби играл ОДИН год. Один.
Какой Малкин вытащил пингвинов в финал - бог весть, это из серии "фантастика на втором этаже".
Кросби без Малкина - дважды олимпийский чемпион, с голами в финалах, один из которых золотой. Малкин без Кросби - дважды четвертьфиналист и однократный дисквалифицированный пинальщик коньками по голени.
В финальной серии 2009 Кросби играл против звена Зеттерберга, который, с Ваших же слов, монстром был. Малкин оттягивался на 2-3 звеньях Детройта. Это тоже заслуга, он молодец, просто не нужно недооценивать того, что капитан пожертвовал личной статистикой, возможным МВП, ради победы в КС.
Малкина крыл Кутюрье, совсем пацанёнок, влёгкую. Затем столетний дедушка уделал, как ребёнка. Так что "каждый мнит других уродом, несмотря, что сам урод".
а как же команда Кросби в финал проходила если у него за 2 Олимпиады 0 очков в 4 матчах 1/4 и 1/2 финала? в финальной серии против Детройта у Кросбе 3 очка и "-3" чем он там пожертвовал.. прост обосрался.. не зря его Байлсма в 7 матче посадил на лавку и не выпускал на лед до финальной сирены. у Малкина против Филадельфии 8 очков в серии из 6 матчах... Кутюрье да играл неплохо.. но все таки закрывают не так. закрывают это смотри выше как Кросбе испугался играть в финале КС.. или как он играл в прошлом плей-офф 13 игр и 1 гол.. "-4" полная импотенция после того как получил по шее от Дубински. здесь чем он жертвовал?
Наши сыграли настолько, насколько умели. Все эти мантры про 20% и "противныйбиллуйди" от лукавого.
В том-то и дело, что давно уже сам по себе Малкин неспособен тащить команду.
Карму себе Малкин сломал где-то после КС-2009. Может, решил, что теперь оно само будет получаться?
Марио сделал кромешного аутсайдера машиной для побед. Малкин помог выиграть кубок прошлогоднему финалисту. Разницу видите?
Ну и статы про то, против кого в той финальной серии играло звено Малкина, и против кого звено Кросби, я выкладывал. Помните ещё?
"Каити, Каити...не были мы ни на каких Каити, нас и здесь неплохо кормют"(с)
Это про амбиции. :)
ты наверное подзабыл что этим финалистом Питтсбург тоже сделал Малкин... Женя пришел в команду где Кросби усираясь не мог вылезти с последнего места в лиге. не пришел бы Малкин и Кросби до сих пор бы ни разу в жизни не сыграл в плей-офф.. какой уж там Кубок. это кстати отчетливо видно по его выступлениям за сборную.. Сид в лучшем случае может таскать рояль и никогда и никогда не был лучшим игроком турнира с играми на выбывание. Малкин например МВП ЧМ МВП КС(Конн Смайт) МВП ЮЧМ МВП МЧМ
и я не понял пичем здесь против кого играл Малкин в финальной серии? в большинстве тоже он играл против других? чтоб закрыть Кросби не нужно Зеетеберга или Дацюка... с ним прекрасно справляются 3-я пара защитников Бостона... Дубински.. и вообще любой игрок. это доказано фактами.
== Канада выиграла заслуженно. Хоккей не самый яркий, но ярче не сыграл никто. ==
Согласен ... Поэтому наверное самый скучный хоккей в истории был ... Скукатища страшная ...
Кроме игры Россия - США ... и первого периода Канада - США ... вспомнить в общем-то и нечего ...
Наши сыграли процентов на 20-ть из того что могут ...
== Кросби провалил плей-офф. Но только не в отличие, а заодно. Малкин ведь не помог команде пройти дальше, верно? ==
Ну если так посмотреть, то верно ... : - ) ... Результат плачевный ...
Но что Малкин мог сделать больше, когда Кросби опять исчез по ходу плей-оффа ... и Флери опять судорожно метался в воротах в очередном нервном срыве ... Тут Супер Малкин нужен был, а его не было.
== Месси был лучшим в своей команде, вместе с Маскерано. На чужой половине поля просто лучшим. ==
Трудно сказать, уж очень дубово Аргентина играла, трудно кого-либо выделить ... Вратарь хорошо играл, да в целом вся линия обороны очень надежно сыграла, организовано ... Но в целом не фонтан ...
== На мой взгляд, лучше был Мюллер, если брать весь турнир. Роббен где-то рядом, Нойер тоже ==
Неймар здорово играл в бразильской мылной опере, когда все плачут и богатые тоже ... пока его не сломали ...
Я бы наверное дал приз Нойеру... Классно сыграл, именно классно ...
== Нет никаких шансов у пингвинов. Пока не сменяют Малкина на пару приличных крайков. Он своей кармой тянет команду вниз, это ж видно по трём олимпиадам. :) ==
А где была его Карма в 2009-м ? ... :-) ...
Единственная победа Пингвинов за 20-ть с лишним лет ... Такими темпами Малкину надо будет памятник в Питтсбурге ставить рядом с Марио ... Если больше побед не будет ... Малкин ведь тогда выдал одно из лучших выступлений в истории плей-оффа НХЛ ...
Обменять Малкина при потолке зарплат практически невозможно, если сам Малкин не потребует перехода ...
Я бы на его месте это сделал, но видно что Малкину хорошо и удобно в Питтсбурге, человек он скромный, не амбициозный, не хочет резать горло с криком я лучший, я лучший ...
== Флери и сейчас не вызывает у меня восторга. Всё так же косячит у борта, всё так же внезапно пускает плюхи. На свой уровень так и не может вернуться. ==
Все конечно при нем ... :-) ... Но немало игр в этом году он вытянул для Пингвинов ... Предыдущая игра с Флоридой ?
Защита каждый матч меняется практически полностью ... Вот что с этой кармой делать ...
От тромба, рака, инсульта ... и до свинки ... Ужась ...
Наши сыграли настолько, насколько умели. Все эти мантры про 20% и "противныйбиллуйди" от лукавого.
В том-то и дело, что давно уже сам по себе Малкин неспособен тащить команду.
Карму себе Малкин сломал где-то после КС-2009. Может, решил, что теперь оно само будет получаться?
Марио сделал кромешного аутсайдера машиной для побед. Малкин помог выиграть кубок прошлогоднему финалисту. Разницу видите? Ну и статы про то, против кого в той финальной серии играло звено Малкина, и против кого звено Кросби, я выкладывал. Помните ещё?
"Каити, Каити...не были мы ни на каких Каити, нас и здесь неплохо кормют"(с) Это про амбиции. :)
== Чур, ЧМ не поминать, это моветон. ==
Чего же не вспоминать то ... Или соперники у наших на ОИ были сильнее чем на ЧМ ?
Кроме США конечно, но как раз с ними наши сыграли очень неплохо ...
== не нужно недооценивать того, что капитан пожертвовал личной статистикой, возможным МВП, ради победы в КС. ==
Вот этот аргумент интересный ... это как понимать ... Кросби что решил больше не набирать очков ? Это такая помощь команде была ? Он в 5 играх из 7 набрал тогда НОЛь ... 3 очка всего ... !!! ...
Те кого он должен был сдерживать набрали вдвое больше ? Тут никакой эквилибрист статистикой не спасет ... Кросби провалил тот финал ...
== Затем столетний дедушка уделал, как ребёнка. ==
Ну во первых этот "столетний дедушка" еще будь здоров какой ... :-)
Один из лучших игроков в истории, многим мог дать фору ...
Во вторых дедушка явно при этом нарушил правила ... Второй овертайм по моему уже шел ... Судья свисток в раздевалке оставил ...
Но где был Кросби в этой серии ... Вы помните ? ... Малкин хоть пытался и создавал кучу моментов, шайба
в ворота не шла. А Кросби опять исчез ... Результат один, у обоих ноль ... Но пересмотрите ту серию ...
Это два разных игрока ...
== Про всё остальное нет смысла, всё давно сказано. ... это уже сходящая звезда.
Хмм ... Время покажет ... Но в последнем плей-оффе, опять если сравнивать Малкина и Кросби ?
Кто играл, а кто опять исчез ... Что скажите ? ...
Посмотрите на игру Кросби в плей-оффе начиная с того провального для него финала 2009-го ...
И я в отличии от вас никуда сливать его не хочу ... Надеюсь что в этом году наконец сыграет ...
И Малкин тоже ...
Кстати, возвращаясь к Вашему давнему тезису о "накручивании статов" Кросби. Как Вам вчера пас, записанный на Малкина, когда забил Летанг? Я его не заметил. А так называемый гол Малкина в недавней игре, когда после броска дефа Саттер подставил клюшку, но после многократных просмотров судьи узрели, как шайба скользнула по отклеившемуся кусочку изоленты на крюке у Евгения? Я представляю, что началось бы, будь это Кросби! А-а-а! Тянут за уши! Нашего Женю зажимают! :) Причём я вовсе не обвиняю в чём-то судей, записали и записали, но тенденция-то в реальности такова, что пишут всем, что бы не сочиняли хулители.
и насчет Олимпиад... Малкин на них играет лучше Кросби.. больше очков в среднем за матч.
я же говорю.. если турнир длинный и с плей-офф Сид как правило на них не заметен... ни одного индивидуального приза. за него все делают Вебберы Даути Малкины.
сам он просто не способен тащить команду.
а Роналду тащит только в финалах незаметный
+1
0
+1
Пользователь заблокирован
Прекрасный был дефф если не ошибаюсь в составе Брюинз . Играл под номером № 4 . Он забивал шайбы больше многих форвардов . Короче был лучшим хоккеистом (деффом) который когда - либо выходил на лёд ( оценка журналистов Северной Америки об этом хоккеисте в пору его взлёта карьеры )
Спасибо,в очередной раз ,так сказать,окунули в воспоминания.Тогда в 70-х все НХЛ-цы(но в народе их называли все равно канадцы)были окутаны неким ореолом таинственности:все о них слышали,но никто не видел.Бобби Орр-не исключение.Классный хоккеист!По-моему в 80-м купил его книгу "Моя игра".Желтая в мягком переплете.
== Кросби 2010-14: 46 игр - 51 очко
Малкин 2010-14: 47 игр - 49 очков
Что я должен увидеть? ==
Это популярный довод фанатов Кросби :-) ... Общие очки, средние показатели и тд. и тп.
Это действует на людей далеких от хоккея ... Но мы ведь с вами в отличии от них, видели все эти игры ...
Кросби набирал эти очки в основном в первом раунде, с продвижением по сетке и естественно играя с более сильными соперниками, Кросби регулярно недобирал, а в решающих матчах это уже превращалось в полный провал ...
2010 - Сенсационный вылет он Монреаля во втором круге ... Сколько набрал в этой серии Кросби ? ... 5 очков ...
И сколько он набрал в 7-ой решающей игре дома : 0 ... +/- -2
2012 -
С Филями, вылет в первом круге ... Исчез в 5-ой и-6-ой игре ... 0 и 0 ... в 6-й игре +/- -3 ...
в этой серии в 5-й и 6-й игре он не просто исчез, он совсем выпал ...
В 5-й игре попал под силовой прием Малкина ...
В 6-й на первой минуте попал под силовой прием могучего Жиру и больше до шайбы пытался не дотрагиваться ...
...
В 2013 исчез в серии с Бостоном ... 0 ...
В 2014, ну это было совсем слабо .. Вы наверное уже догадываетесь какие были у него статы в серии с NYR ...
0 в 3-х последних играх. Уже привыкли ...
Это сухие факты ...
"Это популярный довод фанатов Кросби :-) ... Общие очки, средние показатели и тд. и тп. Это действует на людей далеких от хоккея ..." --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Ну да! Обманичвые, лживые бездушные цифры! То ли дело исконное чутьё! Мы видели игры и можем сказать, что, даже набирая больше очков и других показателей, Кросби играет хуже-хуже-хуже! Разве он может так, как Малкин, кататься по большому кругу? А так бесстрашно кидаться на противника, оставляя команду в меньшинстве в решающие моменты? А этот только очки набирать горазд, да и то сплошь вторыми передачами и накручиваемой закулисой статистикой. Мне кажется, термину "объективность" нужно дать какое-то другое, исконно русское, наполнение уже! :)
Но шведы не были в бэбкоковском Детройте стилеобразующими игроками, разве что Зетта. Холмстрём и Францен - игроки-функции, не более, а защитники, за редким исключением, стиль не формируют. С тем. что схему, приносившую успех, Бэбкок использовал на ОИ, согласен. Разделяю Ваше мнение и насчёт влияния на игру канадской сборной европейской площадки
странно что ты Лидстрема не вспомнил.. он по сути и был стилеобразущим игроком. его аналог был у канадцев на ОИ(Даути) редкое явление... защитники плеймейкеры..
ты наверное подзабыл что этим финалистом Питтсбург тоже сделал Малкин... Женя пришел в команду где Кросби усираясь не мог вылезти с последнего места в лиге.
не пришел бы Малкин и Кросби до сих пор бы ни разу в жизни не сыграл в плей-офф.. какой уж там Кубок.
это кстати отчетливо видно по его выступлениям за сборную.. Сид в лучшем случае может таскать рояль и никогда и никогда не был лучшим игроком турнира с играми на выбывание.
Малкин например МВП ЧМ МВП КС(Конн Смайт) МВП ЮЧМ МВП МЧМ
и я не понял пичем здесь против кого играл Малкин в финальной серии? в большинстве тоже он играл против других?
чтоб закрыть Кросби не нужно Зеетеберга или Дацюка... с ним прекрасно справляются 3-я пара защитников Бостона... Дубински.. и вообще любой игрок. это доказано фактами.
Вы ещё Евротур забыли. А какую "пользу" принёс сборной Малкин на двух последних ОИ? Почему об этом умалчиваете? Кросби - автор двух шайб в финальных матчах ОИ(В 10 - решающей, в 14 - важнейшей). То, что Кросби может лишь "таскать рояль" в играх ПО - это крайне поверхностный взгляд на его игру.
== Чур, ЧМ не поминать, это моветон. ==
Чего же не вспоминать то ... Или соперники у наших на ОИ были сильнее чем на ЧМ ?
Кроме США конечно, но как раз с ними наши сыграли очень неплохо ...
== не нужно недооценивать того, что капитан пожертвовал личной статистикой, возможным МВП, ради победы в КС. ==
Вот этот аргумент интересный ... это как понимать ... Кросби что решил больше не набирать очков ? Это такая помощь команде была ? Он в 5 играх из 7 набрал тогда НОЛь ... 3 очка всего ... !!! ...
Те кого он должен был сдерживать набрали вдвое больше ? Тут никакой эквилибрист статистикой не спасет ... Кросби провалил тот финал ...
== Затем столетний дедушка уделал, как ребёнка. ==
Ну во первых этот "столетний дедушка" еще будь здоров какой ... :-)
Один из лучших игроков в истории, многим мог дать фору ...
Во вторых дедушка явно при этом нарушил правила ... Второй овертайм по моему уже шел ... Судья свисток в раздевалке оставил ...
Но где был Кросби в этой серии ... Вы помните ? ... Малкин хоть пытался и создавал кучу моментов, шайба
в ворота не шла. А Кросби опять исчез ... Результат один, у обоих ноль ... Но пересмотрите ту серию ...
Это два разных игрока ...
== Про всё остальное нет смысла, всё давно сказано. ... это уже сходящая звезда.
Хмм ... Время покажет ... Но в последнем плей-оффе, опять если сравнивать Малкина и Кросби ?
Кто играл, а кто опять исчез ... Что скажите ? ...
Посмотрите на игру Кросби в плей-оффе начиная с того провального для него финала 2009-го ...
И я в отличии от вас никуда сливать его не хочу ... Надеюсь что в этом году наконец сыграет ...
И Малкин тоже ...
Не только соперники другие на ЧМ, отношение к турниру совсем иное. Что-то я не слышал, чтобы на ОИ игроки по барам и по бабам шлялись. По остальному завтра, быт заедает, собака!
Вы ещё Евротур забыли.
А какую "пользу" принёс сборной Малкин на двух последних ОИ? Почему об этом умалчиваете? Кросби - автор двух шайб в финальных матчах ОИ(В 10 - решающей, в 14 - важнейшей). То, что Кросби может лишь "таскать рояль" в играх ПО - это крайне поверхностный взгляд на его игру.
проблема в том что Малкина не протащили в финал другие игроки как Кросби. ну вот на последней ОИ он плохо сыграл в атаке.. но надежно в обороне.. кстати с ним выходили на лед не Войнов с Марковым.. а немного другого уровня дефы. когда он был на льду не пропустили ни одной шайбы на турнире... потом он не играл в РР на прошлой Олимпиаде.. Билл там напорол с бригадами. я же говорю у Малкина несколько турниров с плей-офф где он абсолютно доминировал на протяжение всего розыгрыша. у Кросби таких турниров нет...
Классический шведский стиль - средний темп, комариная цепочка(игра в пас ближнему), вязкая защита, игра в основном с оглядкой на свои ворота. Разве канадцы так играли на ОИ? Шведы придерживались этого стиля до середины 80-х, Лейф Боорк и Томми Сандлин начали менять на более активную. Сейчас я не вижу стилевых различий между шведами и канадцами. Но это не значит, что шведы играют по-канадски, а канадцы по-шведски - оригинальных стилей уже нет
Шведский стиль ... Я бы сказал одним словом ... методичность ... "Крепкозадо" ... :-)
Бэбкок, первоклассный специалист, он мастер тактической игры, все правильно, все под контролем, но часто очень скучно ... Может "специалистам" с пальцем в носу это безумно интересно, копаться и изучать все тактические навороты ... Но на диване после рабочего дня может отрубить довольно быстро ...
Главное преимущество канадцев, и это было известно естественно и до олимпиады, в линии обороны ...И Бэбкок выжал из этого максимум ... Даути на мой взгляд МВП турнира ... Очень талантливый парень.
Не только соперники другие на ЧМ, отношение к турниру совсем иное. Что-то я не слышал, чтобы на ОИ игроки по барам и по бабам шлялись.
По остальному завтра, быт заедает, собака!
Помню лишь один случай "нарушения режима" - сборная США в Нагано
странно что ты Лидстрема не вспомнил.. он по сути и был стилеобразущим игроком. его аналог был у канадцев на ОИ(Даути)
редкое явление... защитники плеймейкеры..
Лидстрём скорее был не стилеобразующим, а системообразующим мгроком. Лидстрём закончил, но в стиле Детройта ничего не изменилось
== Кстати, возвращаясь к Вашему давнему тезису о "накручивании статов" Кросби. Как Вам вчера пас, записанный на Малкина, когда забил Летанг? Я его не заметил. ==
Да это моя любимая тема ;)
Вчера это когда ? ... Пингвины тут каждый день играли, за всем не уследишь ...
== А так называемый гол Малкина в недавней игре, когда после броска дефа Саттер подставил клюшку, но после многократных просмотров судьи узрели, как шайба скользнула по отклеившемуся кусочку изоленты на крюке у Евгения? ==
Это видел ... ну что сказать мастер ... если сумел изоленту так умело отклеить, вратаря сбило с толку ... На сотом повторе видно что чиркнула шайба по клюшке :-)
Но все равно с Кросби невозможно в этом соперничать ... Вы говорите изолентой забил, она хоть на клюшке находится. Помните как Кросби забил кончиком оттопырившегося свитера на спине... Кросби даже не заметил, он и шайбу тогда не видел, спиной к броску стоял..
Помную его конфуз, когда увидел свою фамилию.
Но после нашего тогда обсуждения, Кросби установил абсолютный рекорд, который думаю никто и никогда уже не повторит. Ему накрутили ассист, когда он был ... на скамейке запасных :-):) ...
Вы думаете я шучу ... Абсолютно серьезно, видел собственными глазами, с многими повторами эпизода.
"Вчера это когда ? ... Пингвины тут каждый день играли, за всем не уследишь " --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Это последняя игра перед паузой.
"На сотом повторе видно что чиркнула шайба по клюшке" ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Чиркнула - это громко. Задела крайней молекулой. :) Ну и чем это отличается от свитера Кросби? Почему там конфуз - а здесь нет? Оба раза они начинали радоваться, даже не подозревая, что стали авторами шайб, оба раза авторство приписали после просмотров в Торонто. Но шайбу Сида Вы восприняли, как часть всемирного заговора в пользу Кросби, а шайбу Малкина весьма философски. Бывает, мол. Это тоже часть знаменитой "объективности". ;)
"Кросби установил абсолютный рекорд, который думаю никто и никогда уже не повторит. Ему накрутили ассист, когда он был ... на скамейке запасных :-):) ... Вы думаете я шучу ... Абсолютно серьезно, видел собственными глазами, с многими повторами эпизода." ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Вы вроде хоккей давно смотрите, а удивляетесь так...кх-м...естественно, будто это нечто уникальное. Вариант, когда у своего борта игрок запускает по флангу, например, партнёра в в средней зоне, тут же меняется, а тот пасует на гол никогда не видали? В том эпизоде пас Сиду записали, ибо он его действительно отдал, а вот плюс не дали, потому что уже не был на льду. Всё совершенно честно. Но мы-то знаем, что это всё заговор, заговор, заговор! ;)
== Чур, ЧМ не поминать, это моветон. ==
Чего же не вспоминать то ... Или соперники у наших на ОИ были сильнее чем на ЧМ ?
Кроме США конечно, но как раз с ними наши сыграли очень неплохо ...
== не нужно недооценивать того, что капитан пожертвовал личной статистикой, возможным МВП, ради победы в КС. ==
Вот этот аргумент интересный ... это как понимать ... Кросби что решил больше не набирать очков ? Это такая помощь команде была ? Он в 5 играх из 7 набрал тогда НОЛь ... 3 очка всего ... !!! ...
Те кого он должен был сдерживать набрали вдвое больше ? Тут никакой эквилибрист статистикой не спасет ... Кросби провалил тот финал ...
== Затем столетний дедушка уделал, как ребёнка. ==
Ну во первых этот "столетний дедушка" еще будь здоров какой ... :-)
Один из лучших игроков в истории, многим мог дать фору ...
Во вторых дедушка явно при этом нарушил правила ... Второй овертайм по моему уже шел ... Судья свисток в раздевалке оставил ...
Но где был Кросби в этой серии ... Вы помните ? ... Малкин хоть пытался и создавал кучу моментов, шайба
в ворота не шла. А Кросби опять исчез ... Результат один, у обоих ноль ... Но пересмотрите ту серию ...
Это два разных игрока ...
== Про всё остальное нет смысла, всё давно сказано. ... это уже сходящая звезда.
Хмм ... Время покажет ... Но в последнем плей-оффе, опять если сравнивать Малкина и Кросби ?
Кто играл, а кто опять исчез ... Что скажите ? ...
Посмотрите на игру Кросби в плей-оффе начиная с того провального для него финала 2009-го ...
И я в отличии от вас никуда сливать его не хочу ... Надеюсь что в этом году наконец сыграет ...
И Малкин тоже ...
"Кросби провалил тот финал ... " ---------------------------------------------- Провалил! Провалил - и точка! И никого он там не сдерживал, а вот Малкин парил и царил! ОК. Всё познаётся в сравнении. Ну так сравним. Кросби в финале-2009: 1+2=3очка. полезность -3. 2 минуты штрафа, 16 бросков, 7 хитов, 4 блока, 7 потерь, 6 отборов, 40% на точке, 2:27 в РР, 0:06 в РК, сыграл 130:30 (19:21 в среднем). Малкин в финале-2008: 1+2=3 очка, плезность -2, 6 минут штрафа, 16 бросков, 5 хитов, 3 блока, 8 потерь, 3 отбора, 38% на точке, 5:00 в РР, 0:13 в РК, сыграл 130:50 (21:08 в среднем).
И? Провалил Малкин финал-2008? Что-то я не слышу гневных обвинений? Объективность, говорите? Ну-ну... :)
Финал-2009. Малкин: 2+6=8 чоков, полезность 0, 29 минут штрафа, 24 броска, 20 хитов, 4 блока, 15 потерь, 11 отборов, 54% на точке, 2:27 в РР, 0:06 в РК, сыграл 141:08 (20:09 в среднем). Финал-2008. Кросби: 2+4=6 очков, полезность +1, 4 штрафных минуты, 18 бросков, 3 хита, 3 блока, 8 потерь, 2 отбора, 50% на точке, 4:22 в РР, 0:14 в РК, сыграл 137:29 (22:55 в среднем).
Ну и? Где здесь гигантская разница? Почему никто не вопит, что Сид был гениален в финале-2008? А, кубок не взяли? Но мы ж вроде индивидуальные достижения обсуждаем?
Вот всё это и есть так называемая объективность фанатов Малкина. :)
== Чур, ЧМ не поминать, это моветон. ==
Чего же не вспоминать то ... Или соперники у наших на ОИ были сильнее чем на ЧМ ?
Кроме США конечно, но как раз с ними наши сыграли очень неплохо ...
== не нужно недооценивать того, что капитан пожертвовал личной статистикой, возможным МВП, ради победы в КС. ==
Вот этот аргумент интересный ... это как понимать ... Кросби что решил больше не набирать очков ? Это такая помощь команде была ? Он в 5 играх из 7 набрал тогда НОЛь ... 3 очка всего ... !!! ...
Те кого он должен был сдерживать набрали вдвое больше ? Тут никакой эквилибрист статистикой не спасет ... Кросби провалил тот финал ...
== Затем столетний дедушка уделал, как ребёнка. ==
Ну во первых этот "столетний дедушка" еще будь здоров какой ... :-)
Один из лучших игроков в истории, многим мог дать фору ...
Во вторых дедушка явно при этом нарушил правила ... Второй овертайм по моему уже шел ... Судья свисток в раздевалке оставил ...
Но где был Кросби в этой серии ... Вы помните ? ... Малкин хоть пытался и создавал кучу моментов, шайба
в ворота не шла. А Кросби опять исчез ... Результат один, у обоих ноль ... Но пересмотрите ту серию ...
Это два разных игрока ...
== Про всё остальное нет смысла, всё давно сказано. ... это уже сходящая звезда.
Хмм ... Время покажет ... Но в последнем плей-оффе, опять если сравнивать Малкина и Кросби ?
Кто играл, а кто опять исчез ... Что скажите ? ...
Посмотрите на игру Кросби в плей-оффе начиная с того провального для него финала 2009-го ...
И я в отличии от вас никуда сливать его не хочу ... Надеюсь что в этом году наконец сыграет ...
И Малкин тоже ...
"Посмотрите на игру Кросби в плей-оффе начиная с того провального для него финала 2009-го" -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Кросби 2010-14: 46 игр - 51 очко Малкин 2010-14: 47 игр - 49 очков
Что я должен увидеть?
"Но где был Кросби в этой серии ... Вы помните ? ... Малкин хоть пытался и создавал кучу моментов, шайба в ворота не шла. А Кросби опять исчез ... Результат один, у обоих ноль ..." -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Да,я помню. Малкин шмалял по киперу откуда угодно, в упор не замечая партнёров. Там несколько раз было - отдай свободному на дальней штанге, и всё. Я всё ждал, когда вратарь снимет шлем и начнёт смеяться, как в фильме "Электроник". :) Кросби как раз и отдавал шайбу Малкину под эти броски а-ля Овечкин. Кстати, после этого града бессмысленных в массе бросков в живот киперу именно Малкин безропотно уступил Ягру шайбу, и пингвины пропустили решающий гол, Вы это помните, конечно. Даже если Ягр нарушал, бессилие и равнодушие Евгения поразило, он ведь даже не сделал попытки догнать пенсионера, просто махнул рукой.
а как же команда Кросби в финал проходила если у него за 2 Олимпиады 0 очков в 4 матчах 1/4 и 1/2 финала?
в финальной серии против Детройта у Кросбе 3 очка и "-3"
чем он там пожертвовал.. прост обосрался.. не зря его Байлсма в 7 матче посадил на лавку и не выпускал на лед до финальной сирены.
у Малкина против Филадельфии 8 очков в серии из 6 матчах... Кутюрье да играл неплохо.. но все таки закрывают не так.
закрывают это смотри выше как Кросбе испугался играть в финале КС.. или как он играл в прошлом плей-офф
13 игр и 1 гол.. "-4" полная импотенция после того как получил по шее от Дубински.
здесь чем он жертвовал?
"не зря его Байлсма в 7 матче посадил на лавку и не выпускал на лед до финальной сирены." ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ Это неправда. Сид сломался в середине 2-го, в середине 3-го выходил на поле.
"чтоб закрыть Кросби не нужно Зеетеберга или Дацюка... с ним прекрасно справляются 3-я пара защитников Бостона" ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Распространение вранья не красит никого. Бостон в той серии играл в три пары. Третьей была Крюг-Маккуэйд. Против них Малкин и Кросби играли примерно одинаково, одинаково немного, очков оба не набрали. Ну и? Не желаете сравнить, кто чаще выходил соперничать со звеном Бержерона?
== Ну и? Где здесь гигантская разница? Почему никто не вопит, что Сид был гениален в финале-2008? ==
Ну во первых разница все-таки есть и для финала существенная ... Это разница между победой и поражением.
Во вторых, я вас удивлю ... Кросби играл просто здорово в том плей-оффе 2008-го года ...
На мой взгляд МВП команды был все таки Хосса, потому что выполнял огромный обьем работы и в обороне и в нападении ...
Хосса тогда был почти в прайме с ярлыком лузера, и выложился тогда по полной. Кросби с ним играть было очень комфортно, в удовольствие. Пожалуй с мастером такого уровня Кросби больше в клубной карьере не играл ..
Кто был тогда третьем ? Герин ?
Более того Кросби отлично начал плей-офф 2009-го с пиком в серии с Вашингтоном, после чего начал потихоньку угасать в серии с Каролиной и окончательно исчез в финальной серии с Детройтом ...
Так до сих пор в плей-оффе больше толком не появился ... Ждем.
== Малкин в финале-2008 ==
Теперь о Малкине, ничего он не провалил тогда ... По просдтой причине что удивил тогда всех ... Как бы я хотел увидеть того Малкина еще раз ... Это был его второй год в лиге ... Softmore Year в лиге обычно самый трудный, известен под нозванием sophomore slump, особенно в чужой стране.
Он никаким образом не был тогда лидером команды, но по ходу плей-оффа у всех рты открылись, все смотрели на его игру и видели нового Марио, совсем другого. Для команды его игра была чистый бонус. И действительно ожидания от него по ходу плей-оффа начали расти в геометрической прогрессии ... Он играл все сильнее и сильнее и в серии с Филями зажигал уже совсем нешуточно ... Действительно реально замаячила победа в КС ...
Пока по моему в 6-ой игре с Филями его очень сильно бортанули и он так в себя уже и не пришел ...
Но это был отличный опыт и в следующем 2009 году он продолжил с 36 очками ...
Если сделать корректировку набранных очков на нашу эру, может быть это самое сильное выступление в истории, точно за последние 20 лет. Мы ведь помним когда набирали свои очки Грецки, Марио и Коффи ...
Вообще смотреть тогда в 2008-м на игру Пингвинов, было удовольствие, молодая, задорная, дерзкая команда ... играли жутко интересно и нестандартно ... Я где-то храню все их матчи из того плей-оффа ... Были времена ...:-)
"Ну во первых разница все-таки есть и для финала существенная ... Это разница между победой и поражением." ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Как это относится к игре конретного игрока в конкретной серии?
"Теперь о Малкине, ничего он не провалил тогда" --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Ну кто бы сомневался?! Показаьели одинаковые, но один всё-всё провалил, другой не только не провалил, а просто поразил всех в самое сердце! Объ-ек-тив-ность! :)
"Пока по моему в 6-ой игре с Филями его очень сильно бортанули и он так в себя уже и не пришел ..." ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ Честно! По-нашему, по-бразильски! Кросби, когда попал под силовой, сдулся, слабак, всё провалил, задохлик! Женю бортанули и он в себя не смог придти - уважительная причина, как можно требовать от ушибленного игрока многого? При этом один в два раза крупнее другого, но скидку на ушиб мы даём только здоровенному, мелкий-то канадец, он просто обязан быть неубиваемым. Объ-ек-тив-ность! :)
Чего же не вспоминать то ... Или соперники у наших на ОИ были сильнее чем на ЧМ ?
Кроме США конечно, но как раз с ними наши сыграли очень неплохо ...
== не нужно недооценивать того, что капитан пожертвовал личной статистикой, возможным МВП, ради победы в КС. ==
Вот этот аргумент интересный ... это как понимать ... Кросби что решил больше не набирать очков ? Это такая помощь команде была ? Он в 5 играх из 7 набрал тогда НОЛь ... 3 очка всего ... !!! ...
Те кого он должен был сдерживать набрали вдвое больше ? Тут никакой эквилибрист статистикой не спасет ... Кросби провалил тот финал ...
== Затем столетний дедушка уделал, как ребёнка. ==
Ну во первых этот "столетний дедушка" еще будь здоров какой ... :-)
Один из лучших игроков в истории, многим мог дать фору ...
Во вторых дедушка явно при этом нарушил правила ... Второй овертайм по моему уже шел ... Судья свисток в раздевалке оставил ...
Но где был Кросби в этой серии ... Вы помните ? ... Малкин хоть пытался и создавал кучу моментов, шайба
в ворота не шла. А Кросби опять исчез ... Результат один, у обоих ноль ... Но пересмотрите ту серию ...
Это два разных игрока ...
== Про всё остальное нет смысла, всё давно сказано. ... это уже сходящая звезда.
Хмм ... Время покажет ... Но в последнем плей-оффе, опять если сравнивать Малкина и Кросби ?
Кто играл, а кто опять исчез ... Что скажите ? ...
Посмотрите на игру Кросби в плей-оффе начиная с того провального для него финала 2009-го ...
И я в отличии от вас никуда сливать его не хочу ... Надеюсь что в этом году наконец сыграет ...
И Малкин тоже ...
в финальной серии против Детройта у Кросбе 3 очка и "-3"
чем он там пожертвовал.. прост обосрался.. не зря его Байлсма в 7 матче посадил на лавку и не выпускал на лед до финальной сирены.
у Малкина против Филадельфии 8 очков в серии из 6 матчах... Кутюрье да играл неплохо.. но все таки закрывают не так.
закрывают это смотри выше как Кросбе испугался играть в финале КС.. или как он играл в прошлом плей-офф
13 игр и 1 гол.. "-4" полная импотенция после того как получил по шее от Дубински.
здесь чем он жертвовал?
не пришел бы Малкин и Кросби до сих пор бы ни разу в жизни не сыграл в плей-офф.. какой уж там Кубок.
это кстати отчетливо видно по его выступлениям за сборную.. Сид в лучшем случае может таскать рояль и никогда и никогда не был лучшим игроком турнира с играми на выбывание.
Малкин например МВП ЧМ МВП КС(Конн Смайт) МВП ЮЧМ МВП МЧМ
и я не понял пичем здесь против кого играл Малкин в финальной серии? в большинстве тоже он играл против других?
чтоб закрыть Кросби не нужно Зеетеберга или Дацюка... с ним прекрасно справляются 3-я пара защитников Бостона... Дубински.. и вообще любой игрок. это доказано фактами.
В том-то и дело, что давно уже сам по себе Малкин неспособен тащить команду.
Карму себе Малкин сломал где-то после КС-2009. Может, решил, что теперь оно само будет получаться?
Марио сделал кромешного аутсайдера машиной для побед. Малкин помог выиграть кубок прошлогоднему финалисту. Разницу видите?
Ну и статы про то, против кого в той финальной серии играло звено Малкина, и против кого звено Кросби, я выкладывал. Помните ещё?
"Каити, Каити...не были мы ни на каких Каити, нас и здесь неплохо кормют"(с)
Это про амбиции. :)
А так называемый гол Малкина в недавней игре, когда после броска дефа Саттер подставил клюшку, но после многократных просмотров судьи узрели, как шайба скользнула по отклеившемуся кусочку изоленты на крюке у Евгения?
Я представляю, что началось бы, будь это Кросби! А-а-а! Тянут за уши! Нашего Женю зажимают!
:)
Причём я вовсе не обвиняю в чём-то судей, записали и записали, но тенденция-то в реальности такова, что пишут всем, что бы не сочиняли хулители.
только в финалах незаметный
Это действует на людей далеких от хоккея ..."
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ну да! Обманичвые, лживые бездушные цифры! То ли дело исконное чутьё! Мы видели игры и можем сказать, что, даже набирая больше очков и других показателей, Кросби играет хуже-хуже-хуже! Разве он может так, как Малкин, кататься по большому кругу? А так бесстрашно кидаться на противника, оставляя команду в меньшинстве в решающие моменты?
А этот только очки набирать горазд, да и то сплошь вторыми передачами и накручиваемой закулисой статистикой.
Мне кажется, термину "объективность" нужно дать какое-то другое, исконно русское, наполнение уже! :)
редкое явление... защитники плеймейкеры..
А какую "пользу" принёс сборной Малкин на двух последних ОИ? Почему об этом умалчиваете? Кросби - автор двух шайб в финальных матчах ОИ(В 10 - решающей, в 14 - важнейшей). То, что Кросби может лишь "таскать рояль" в играх ПО - это крайне поверхностный взгляд на его игру.
По остальному завтра, быт заедает, собака!
ну вот на последней ОИ он плохо сыграл в атаке.. но надежно в обороне.. кстати с ним выходили на лед не Войнов с Марковым.. а немного другого уровня дефы.
когда он был на льду не пропустили ни одной шайбы на турнире... потом он не играл в РР на прошлой Олимпиаде.. Билл там напорол с бригадами.
я же говорю у Малкина несколько турниров с плей-офф где он абсолютно доминировал на протяжение всего розыгрыша.
у Кросби таких турниров нет...
Бэбкок, первоклассный специалист, он мастер тактической игры, все правильно, все под контролем, но часто очень скучно ... Может "специалистам" с пальцем в носу это безумно интересно, копаться и изучать все тактические навороты ... Но на диване после рабочего дня может отрубить довольно быстро ...
Главное преимущество канадцев, и это было известно естественно и до олимпиады, в линии обороны ...И Бэбкок выжал из этого максимум ... Даути на мой взгляд МВП турнира ...
Очень талантливый парень.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Это последняя игра перед паузой.
"На сотом повторе видно что чиркнула шайба по клюшке"
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Чиркнула - это громко. Задела крайней молекулой. :)
Ну и чем это отличается от свитера Кросби?
Почему там конфуз - а здесь нет? Оба раза они начинали радоваться, даже не подозревая, что стали авторами шайб, оба раза авторство приписали после просмотров в Торонто. Но шайбу Сида Вы восприняли, как часть всемирного заговора в пользу Кросби, а шайбу Малкина весьма философски. Бывает, мол. Это тоже часть знаменитой "объективности". ;)
"Кросби установил абсолютный рекорд, который думаю никто и никогда уже не повторит. Ему накрутили ассист, когда он был ... на скамейке запасных :-):) ...
Вы думаете я шучу ... Абсолютно серьезно, видел собственными глазами, с многими повторами эпизода."
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Вы вроде хоккей давно смотрите, а удивляетесь так...кх-м...естественно, будто это нечто уникальное. Вариант, когда у своего борта игрок запускает по флангу, например, партнёра в в средней зоне, тут же меняется, а тот пасует на гол никогда не видали? В том эпизоде пас Сиду записали, ибо он его действительно отдал, а вот плюс не дали, потому что уже не был на льду. Всё совершенно честно.
Но мы-то знаем, что это всё заговор, заговор, заговор! ;)
----------------------------------------------
Провалил! Провалил - и точка! И никого он там не сдерживал, а вот Малкин парил и царил!
ОК. Всё познаётся в сравнении. Ну так сравним.
Кросби в финале-2009:
1+2=3очка. полезность -3. 2 минуты штрафа, 16 бросков, 7 хитов, 4 блока, 7 потерь, 6 отборов, 40% на точке, 2:27 в РР, 0:06 в РК, сыграл 130:30 (19:21 в среднем).
Малкин в финале-2008:
1+2=3 очка, плезность -2, 6 минут штрафа, 16 бросков, 5 хитов, 3 блока, 8 потерь, 3 отбора, 38% на точке, 5:00 в РР, 0:13 в РК, сыграл 130:50 (21:08 в среднем).
И? Провалил Малкин финал-2008? Что-то я не слышу гневных обвинений? Объективность, говорите? Ну-ну... :)
Финал-2009.
Малкин: 2+6=8 чоков, полезность 0, 29 минут штрафа, 24 броска, 20 хитов, 4 блока, 15 потерь, 11 отборов, 54% на точке, 2:27 в РР, 0:06 в РК, сыграл 141:08 (20:09 в среднем).
Финал-2008.
Кросби: 2+4=6 очков, полезность +1, 4 штрафных минуты, 18 бросков, 3 хита, 3 блока, 8 потерь, 2 отбора, 50% на точке, 4:22 в РР, 0:14 в РК, сыграл 137:29 (22:55 в среднем).
Ну и? Где здесь гигантская разница? Почему никто не вопит, что Сид был гениален в финале-2008? А, кубок не взяли? Но мы ж вроде индивидуальные достижения обсуждаем?
Вот всё это и есть так называемая объективность фанатов Малкина. :)
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Кросби 2010-14: 46 игр - 51 очко
Малкин 2010-14: 47 игр - 49 очков
Что я должен увидеть?
"Но где был Кросби в этой серии ... Вы помните ? ... Малкин хоть пытался и создавал кучу моментов, шайба в ворота не шла. А Кросби опять исчез ... Результат один, у обоих ноль ..."
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Да,я помню. Малкин шмалял по киперу откуда угодно, в упор не замечая партнёров. Там несколько раз было - отдай свободному на дальней штанге, и всё. Я всё ждал, когда вратарь снимет шлем и начнёт смеяться, как в фильме "Электроник". :)
Кросби как раз и отдавал шайбу Малкину под эти броски а-ля Овечкин.
Кстати, после этого града бессмысленных в массе бросков в живот киперу именно Малкин безропотно уступил Ягру шайбу, и пингвины пропустили решающий гол, Вы это помните, конечно. Даже если Ягр нарушал, бессилие и равнодушие Евгения поразило, он ведь даже не сделал попытки догнать пенсионера, просто махнул рукой.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Это неправда. Сид сломался в середине 2-го, в середине 3-го выходил на поле.
"чтоб закрыть Кросби не нужно Зеетеберга или Дацюка... с ним прекрасно справляются 3-я пара защитников Бостона"
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Распространение вранья не красит никого. Бостон в той серии играл в три пары. Третьей была Крюг-Маккуэйд. Против них Малкин и Кросби играли примерно одинаково, одинаково немного, очков оба не набрали. Ну и?
Не желаете сравнить, кто чаще выходил соперничать со звеном Бержерона?
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Как это относится к игре конретного игрока в конкретной серии?
"Теперь о Малкине, ничего он не провалил тогда"
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ну кто бы сомневался?! Показаьели одинаковые, но один всё-всё провалил, другой не только не провалил, а просто поразил всех в самое сердце! Объ-ек-тив-ность! :)
"Пока по моему в 6-ой игре с Филями его очень сильно бортанули и он так в себя уже и не пришел ..."
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Честно! По-нашему, по-бразильски!
Кросби, когда попал под силовой, сдулся, слабак, всё провалил, задохлик! Женю бортанули и он в себя не смог придти - уважительная причина, как можно требовать от ушибленного игрока многого?
При этом один в два раза крупнее другого, но скидку на ушиб мы даём только здоровенному, мелкий-то канадец, он просто обязан быть неубиваемым.
Объ-ек-тив-ность! :)