Не Велика потеря

Добровольная отставка с поста главного тренера «Финикса» Уэйна Гретцки добавила сидящему на чемоданах клубу лишней головной боли. О четырех сезонах, проведенных Великим в Аризоне и причинах отставки, – в материале Sports.ru.

Не  Велика потеря
Не Велика потеря

Сообщение об уходе Гретцки с поста коуча «Финикса» новостью именуется с большой натяжкой. Оба оставшихся в строю претендента на «койотов» (Джим Болсилли с канадским вариантом и сама НХЛ с «оставим все, как есть») за последний месяц успели не раз публично заявить о том, что не видят Уэйна в качестве тренера команды. Да и грандиозный годовой оклад в 8,5 миллионов долларов мог вызвать в перманентно пребывающем в состоянии финансового краха «Финиксе» исключительно косые взгляды. Сомнений в скором расставании тренера и клуба с каждым днем становилось все меньше. Даже наиболее твердые из сомневавшихся уверовали в предрешенность судьбы Гретцки после того, как тренер не почтил своим вниманием стартовавший тренировочный лагерь «койотов» (все это время им руководил его помощник Ульф Самуэльссон).

Даже наиболее твердые из сомневавшихся уверовали в предрешенность судьбы Гретцки после того, как тренер не почтил своим вниманием стартовавший тренировочный лагерь «койотов»

Что же заставило всех, кого в этом мире еще интересует судьба «Финикса», разувериться в профпригодности Гретцки? Сухим итогом четырехлетнего сотрудничества клуба и тренера стали два пятых, а затем два четвертых места в Тихоокеанском дивизионе. Любители арифметических закономерностей конечно могут заметить, что следующим шагом должны были стать два третьих места, а там и до победы в дивизионе недалеко, но в подобный расклад верилось и верится с трудом. Более того, на традиционно плотном до последнего игрового дня Западе «Финикс» Гретцки регулярно оказывался отцеплен от какой бы то ни было борьбы задолго до финиша. Ближе всего к заветной цели «койоты» были в 2008-м, когда с приходом в команду уже по ходу сезона Ильи Брызгалова как будто бы неожиданно для самих себя обрели способность выигрывать много и подряд. Но, прошел какой-нибудь месяц-полтора, и исторический по нынешним временам шанс был загублен. Команда откатилась на привычные позиции и вскоре целиком была поглощена обдумыванием планов на летние отпуска.

При упоминании о «Финиксе» последних лет в памяти чаще всего всплывает что-то такое плюшевое. Почти никогда не отыгрывающее дефицит в две-три шайбы, зато само с радостью позволяющее соперникам проделывать подобное. А уж такие нелицеприятные характеристики это точно по адресу тренерского штаба и, в первую голову, самого Гретцки. Команда в большей части матчей играла, когда хотела, а точнее – когда с ходу получалось. Если же игра не шла, то и пересиливанием себя игроки утруждались не слишком. Что может красноречивее судить об ослабленности хватки пресловутой «тренерской руки»?

При упоминании о «Финиксе» последних лет в памяти чаще всего всплывает что-то такое плюшевое

Не сказать, что собранные в «Финиксе» в последние сезоны игроки были совсем уж безнадежны. Спору нет, заманить в аризонскую пустыню стоящего мастера в расцвете сил ничуть не легче, чем, например, в не слишком привечаемый игроками Эдмонтон. Но и в подобных условиях в составе «койотов» хватало крепких игроков средней руки, при должном обращении способных выдавать должную игру и статистические показатели. Проблема в том, что, пробыв некоторое время в Аризоне, большая их часть впадала в некий благостный летаргический сон. Сродни тому, в котором все последние годы пребывает некогда по-настоящему элитный оборонец Джовановски. Мрачных красок безрадостной для южан картине добавляют и живописные примеры «возвращения к жизни». Стоило основательно подкошенной «синдромом Джовановски» сладкой парочке Бойнтон – Баллард перебраться во Флориду, как их игра вдруг снова стала напоминать те образцы, за которые обоих еще пару-тройку лет назад считали вполне стоящими защитниками. Примеров обратных, когда пребывание в «Финиксе» позволяло игроку не то что приумножить, но хотя бы сохранить наработанное прежде, единицы. На память с ходу приходит один только Шэйн Доун. Но он был в команде еще до ее рождения (Доун – выбор на драфте еще «Виннипега») и последние годы, похоже, питается исключительно энергией от ощущения себя в качестве того самого “franchise player”. Пускай, и франчайз-то совсем никудышный.

Не сказать, что собранные в «Финиксе» в последние сезоны игроки были совсем уж безнадежны

Отдельный упрек в спину уходящему Гретцки – неловкое обращение с весьма неплохим набором молодых игроков, имеющимся в распоряжении «койотов». При всех проблемах «Финикса» способность примечать юные таланты пока еще не покинула клубных скаутов. Только в последнем сезоне Гретцки поднял в главную команду целую россыпь неограненных алмазов, но, похоже, сам не вполне разобрался, что же с ней делать. Почти одновременно был призваны под знамена основного состава Бедкер, Террис, Тихонов, Мюллер, Ганзал – и это только из числа выбранных в первом раунде драфта! Талантов же менее статусных и раскрученных, вроде Лисина и Йэндла, в команде также хватало. Да, Бедкер, Мюллер и Ганзал провели сносный сезон, но аттестовать интеграцию молодых игроков в команду удачной выходит едва ли. Не то место, не то время – по отношению к большей части аризонской молодежи тренерский штаб как будто специально делал все, чтобы не дать ей раскрыться в должную силу.

Великие игроки обладают шансами на провал в постигроцкой жизни ничуть не меньшими, чем простые смертные – от присущей такому утверждению банальности актуальности оно не теряет. Тренерская эпопея Уэйна Гретцки еще пару лет назад смотрелась лишенной смысла и энергии для дальнейшего продолжения. Тем не менее, не случись в клубе нынешних финансовых неурядиц, Гретцки вполне мог бы продержаться у руля «койотов» еще один-два сезона. Но судьба распорядилась иначе, и не похоже, чтобы кто-то, кроме персональных поклонников Уэйна, об этом сильно пожалел.

192 комментария

Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Вот полный список клубных игр:
http://1972summitseries.com/nhlvsussr.html

Результаты: 57-41-10
Без ЦСКА: 31-33-8
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Почитал тут все эти комменты и ничего не понял, отставка Гретцки, вдруг переплелась с играми НХЛ..Олимпиады вспомнили.... Вообщем ничего нового
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ Solink
Это одно из самых глупых экспертных мнений, которые мне приходилось встречать. Я понимаю, что оно не ваше и просто озвучено, но от этого не становится менее идиотским. Гретски превосходил всех именно по игровым критериям. А те, кто это оспаривает скорее всего не понимают, что в эти критерии можно вкладывать. Перечислю только то, что сам запомнил в его игре: Точнейший бросок и щелчок; Умение на скорости выдать сумасшедший пас под бросок, практически не смотря в сторону партнера; Молниеносная смена направлений движения и способность тем самым создавать себе свободные зоны «на ровном месте»; Потрясающая игра у бортов с умением выкладывать шайбу на пятачок в ситуации, когда от тебя этого совсем не ждут; Суперпауза за воротами и не только - только Гретски умел создавать подобную интригу, когда защитнику просто нельзя покидать зону на пятачке и атаковать Уэйна - сразу идет пас на свободное место перед воротами. Глядя на игру Гретски казалось, что у него глаза повсюду - чтобы найти партнера передачей, ему было не обязательно разворачиваться в его сторону. Если все это не игровые качества, а игровые - это сила броска и скорость катания, то такое экспертное мнение меня нисколько не интересует. Кстати, статистика показывает, что Гретски превосходит Лемье всегда. Например, вот статистика их выступления в паре на Кубке Канады, когда оба находились в оптимальной форме и имели равное игровое время: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D0%B1%D0%BE%D0%BA_%D0%9A%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D1%8B_1987 Но самое главное, что мне запомнилось - это полное отсутствие в его игре неосмысленных действий. Он никогда и ничего не делал для галочки. Ни в одном другом случае мне это видеть более не приходилось.
>>Гретски превосходил всех именно по игровым критериям.

Извини, но это не мое мнение, это мнение, опубликованное в тематическом хоккейном сборнике под редакцией некоего В.В. Тихонова ))))))
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ Inner Gear 2
>>Остальное в пользу бедных. Факты не виноваты, ты уж их прости. Понимаешь, если хочешь выяснить, кто лучше играл в хоккей, зачем были нужны сборы, что лежит в основе побед советской сборной, то нужно их учитывать. А если хочешь разоблачать кровавого упыря Тихонова, тогда конечно факты учитывать не надо, и лучше писать не «остальное в пользу бедных» а как-то поинтереснее, про свободных в филигранной мастеровитости канадцев, сыгранных советских роботов, зашоренных советских болельщиков и т.д. - короче, ознакомься с фундаментальными трудами Инсайдера.
Да! Факты вещь упрямая! И я их перечислил на порядок больше, чем ты. Потрудись их сложить сам.
У нас сильный хоккей! С этим никто и не спорит, но масштабы очковтирательства в совке имели первостепенное значение. Ни одному североамериканскому клубу даже в голову не могло прийти усиливать его кем-то специально для показухи - у нас это обычное дело. Факты и в том, что в совке количество катков было в разы меньше, чем малюсенькой Швеции. Т.е. в принципе вся страна работала на спорт пропагандистских достижений, отчаянно гарцуя перед америкой, на всех, имеющихся в наличии лошадях.
Смешно сравнивать и наши лиги, если за несколько туров до конца первенства уже определяется чемпион - и он практически всегда один, а все остальные десятилетиями играют роль статистов - так нужно для сборной!
Чтобы втирать лапшу и раздувать столь необходимое властям ВЕЛИЧИЕ. По крайней мере мы, не должны вестись на эту удочку сейчас, когда уже есть все возможности сравнивать.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ Solink
«Зато потреотический глаз увидел всё иначе )))» Я недавно этот матч пересматривал. Чуть не весь матч наших просто не было видно на площадке. Потом как-то отползли. Опять же посмотрел статистику и нашел там Солодухина из СКА и Мальцева - представлять откуда не нужно. Не такой уж и пустячок. Интересно соотношение бросков 38 (11+11+16) - 13 (4+3+6) в пользу канадцев.
>>> Интересно соотношение бросков 38 (11+11+16) - 13 (4+3+6) в пользу канадцев.

В таких случаях обычно говорят - смотри на табло
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Посмеялся в голос от параноидально-петриотических каментов, особенно на первой странице ))))
Гуллит на этом фоне выглядит серьёзным экспертом ))
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Кароче пошли по кругу))
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ Inner Gear 2
>>Впрочем, т.к. человек вы судя по всему не молодой, с вами это уже до гроба. Не, судя по текстам это 16-летка в порыве Борьбы С Советской Системой )))
Ну сколько лет г-ну пол ником Solink - не важно. Я останусь на своем, хотя, если честно, лучше уж оказались бы правы вы. Это я к тому, что с возрастом человек должен хоть немного умнеть, а не мыслить пресными стереотипами начала 90-х. Впрочем, оставим этот разговор.

Я с вашего позволения отмечу другое - этот человек определенное время придерживался относительно нейтральной позиции (относительно!), но как только появились канфаны (а при всем прочем НХЛ я обожаю), он тут же слился с ними. Это в своих комментах Gudi выделил - про соотношение бросков и гол нашего ибера.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ Solink
«Послушайте, ну умерьте же ваш идиотский динамовский пыл против ЦСКА». То, что я не отметил динамовский призыв просто случайность. Не попались под руку данные о показушном рекрутстве в Динамо, вот и не вставил их. Насколько помню, Варнаков из Торпедо всегда играл за океаном с динамовской основой. Если Вы хоть немного поняли суть моего текста, то он не в том, чтобы выбелить Динамо, но после конюшни остальные клубы действительно формировались по остаточному принципу. Что вовсе не отменяет казарменной сущности самого общества Динамо. ЦСКА грабит всех, Динамо всех остальных, остальная Москва - прочих. Вполне могло статься, что Динамо в той системе имело бы больший вес, чем армия, и ситуация могла стать противоположной - 30 золотых медалей у Динамо. Это никоим образом не изменило бы мое мнение к той системе показушных игр. Но масштабы фальши впечатлили даже меня, ибо раньше я скрупулезно не смотрел статистику с этой стороны. Даже ведущий клуб регулярно привлекал не своих игроков. С точки зрения будущего и приобретения игрового опыта гораздо полезнее было бы обкатывать в таких играх молодежь, а не вешать лапшу искусственными результатами. И, кстати, последующий провал ЦСКА во многом лежит своими корнями именно в показухе того периода. Отвечать же на Ваше хамство мне что-то не хочется. Ведите беседу на уровне аргументов. И заметьте для контраста, что ни один североамериканский клуб ни разу не устраивал таких подстав. Даже у любителей это считается дурным тоном..
И, кстати, последующий провал ЦСКА во многом лежит своими корнями именно в показухе того периода.
===
а то, что молодняк из школы ЦСКА чуть ли не с 16-17 лет увозили за океан? Про проект «Russian Penguins» никогда не слышал?
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Вообще глорить о том что играли не сильнейшие - это участь слабаков. Всегда играют не все сильнейшие так как травмы, конфликты, семейные обстоятельства. Самиже конфаны говорят, что у них 6 сборных одного уровня. А когда проигрывают, то сразу - играли не сильнейшие)) Беспроигрышный подход к делу)
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Этой ссылкой уже который год кичатся квасные )) Статистика, ну, официальней некуда просто )) Хотя, для того, чтобы всяким валерьичам пускать пыль в глаза, сполна хватает и этого.
КК считаем не все, зато другое дело победы на ЧМ над надцатым составом соперника и над ветеранами WHA, выигранные титулы тоже не особо важны, Кубок Вызова каким-то боком приписан к сборной Канаде и т.д.
Аффтар в теме б/п, не удивлюсь, если это какой-то михрантишко из совка, таким образом, переживающий за бывшую родину издалека, таких навалом в инете )
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Именно всегда собирал лучших. То, что советская команда убоявшись первый раз не захотела взять тройку форвардов и приехала без нескольких лидеров - это ее проблемы. Могла взять всех лучших.
В 1991 г. тоже могла взять всех лучших, не смогло, ее проблемы.

Чо там у вас еще, почему совки не могли в сентябре всех лучших привезти?
Давайте отмазывайтесь дальше))

Это вам не во время плей-офф КС пытатся собрать всех лучших))
И во время Олимпиад, когда не участвуют НХЛовцы)

Жду дальнейших натужных потуг доказать недоказуемое)
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Удивительно, как конфаны принижают своих звезд. Это я про ЧМ. Играли надцатые составы. Гретцки, Месье, Айзерман, Блин да Мур, Кария, Кросби, Бродер, Неш Хитли и многие многие играли ЧМ.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ спартач 2
Понимаешь в чем разница между тобой и моим дедом? Он ту игру с Баффало видел, а ты - нет. Ты назвал цифру сколько спартачи забили в том матче, а назови, сколько при их присутствии на площадке пропустили, и тогда тебе все станет ясно))) Ну и потом, ты исходишь из такого совершенно недоказуемого посыла, что спартачи сыграли заведомо лучше, чем те, кого они заменили в составе КС. А я у тебя спрашиваю, почему ты так думаешь? А ты просто цифру забитых приводишь в ответ. Это же абсолютно ни о чем не говорит. Спартаковцы получали много времени на площадке, соответсвенно много забили (и много пропустили, посмотри эту цифру, кстати, тоже). Но это же вовсе не означает, что те, кого они заменили не забили бы вообще, правда? И где довод, что если бы не было спартачей, КС неминуемо ждал провал? Вот напомню (не тебе) результаты того турне Крылья Советов - Питтсбург Пингвинз - 7:4 Крылья Советов - Баффало Сейбрз - 6:12 Крылья Советов - Чикаго Блэк Хокс - 4:2 Крылья Советов - Нью-Йорк Айлендерз - 2:1 Еще раз подумай над моим вопросом, только получше и побольше.
«Ну и потом, ты исходишь из такого совершенно недоказуемого посыла, что спартачи сыграли заведомо лучше, чем те, кого они заменили в составе КС. А я у тебя спрашиваю, почему ты так думаешь? А ты просто цифру забитых приводишь в ответ. ЭТО ЖЕ АБСОЛЮТНО НИ О ЧЕМ НЕ ГОВОРИТ».

Вывод шикарный! 11 из 18 голов, забитых при непосредственном участии спартаковцев ни о чем не говорят?
И то, что это была одна из ведущих троек сборной и один из ведущих ее защитников - тоже ни о чем ? И то, что именно Якушев стал главным бомбардиром от СССР в суперсерии 1972 года - это тоже не аргумент? А ты хоть одну фамилию знаешь, кого они незаслуженно отцепили? Так на вскидку? Ну хорошо, хорошо, прикинемся идиотами оба и будем считать, что какое-нибудь четвертое звено крыльев смогло бы заменить одно из ведущих звеньев СССР без проблем и накидать те же шайбы. ОК. Суммарно первые и самые лучшие звенья крыльев выступили хуже, а эти бы уж задали перца! Пусть так, тем более что есть прямо таки «убийственный» аргумент: «сколько при их присутствии на площадке пропустили, и тогда тебе все станет ясно»!

А давай считать, цифры ведь все перед глазами. Пусть спартачи пропустили вообще все шайбы в этом турне!
Договорились? Допустим, что всё пропускалось именно в их присутствии, нам ведь не в первой прикидываться идиотами, не так ли? И что же мы имеем в этом случае?
Первая игра с Питсбургом выиграна Спартаком 5:4;
Вторая с Баффало - поражение
Третья выиграна со счетом 3:2
Четвертая - ничья
Итого, даже если дед прав на 100% и спартаковцы пропустили ВСЕ ШАЙБЫ, то и в этом случае ИМЕННО ИХ УЧАСТИЕ ПРИВЕЛО К ВЫИГРЫШУ СЕРИИ.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ Solink
ВСЁ! Я СДАЮСЬ! ВЫ ПРАВЫ! И сподвигла меня к сдаче всех позиций ее величество ОЛИМПИАДА - главный турнир на планете!!! Для этого мне понадобилось лишь сделать сравнительный анализ сильнейших сборных практически в те же годы, но в другом виде спорта: №1 на планете - Футболе! Внимание! Сильнейшие команды на планете по вашей методике учета сильнейшего, которую, как я убедился, невозможно оспорить: Итак, ваши любимые ОЛИМПИЙСКИЕ ИГРЫ!!!! Только финалы: 1952 год Венгрия-Югославия 1956.. СССР-Югославия 1960.. Югославия-Дания 1964.. Венгрия-Чехословакия 1968..Венгрия-Болгария 1972..Польша-Венгрия 1976..ГДР-Польша 1980..Чехословакия-ГДР Что называется «почувствуйте разницу»! Такую силищу не скрыть за всяческой демагогией! Статистику не обманешь! Вот она, истинная сила победившего социализма! Чуть не тридцать лет ни одна капиталистическая тварь (тщедушная Дания не в счет) не могла даже приблизиться к олимпийскому золоту! Кстати, поборники чистой статистики легко назовут, на вскидку, кто стал победителем олимпиады, а значит сильнейшей футбольной командой на планете в 1996 и 2000 году??? НАЗОВУТ ВЕДЬ? Вот и у меня теперь нет никакого сомнения, что именно Нигерия и Камерун на тот момент времени являлись сильнейшими футбольными командами на планете! А никакая не Бразилия, даже не пробившаяся в финал Олимпиады! Любопытно также сравнение выступлений социалистических стран на олимпиадах с ведущими футбольными капиталистическими. Несмотря на то, что соцстраны: Венгрия, Югославия, СССР (Россия), Польша, ГДР, Чехословакия - образовались только в пятидесятых годах, по общему количеству очков, набранных в главных олимпийских турнирах, которые проводились с начала двадцатого века, они превосходят такие футбольные гранды как: Италия, Бразилия, Аргентина, Испания, Германия, Франция вместе взятые! СТАТИСТИКУ НЕ ОБМАНЕШЬ! Именно в ней, как в том яйце, и спрятана ИСТИННАЯ СИЛА СОЦИАЛИЗМА! И великая (теперь я в этом уверен) футбольная держава ГДР имеет абсолютно лучший показатель среди команд, проведших более 20 матчей на самом главном и престижном турнире, выиграв их в четыре раза больше, чем проиграв! А все скептики, «безмозглые» «балбесены» КАПФАНские (по аналогии с Канфаном должен быть и Капфан - любитель поганого капитализма) пусть идут и изучают матчасть! Так что теперь я полностью на Вашей стороне друзья: amra73, Белая горячка, спартач 2, Inner Gear 2, Gudi, Valerianych и другие ценители и любители чистой статистики. На примере футбольного олимпийского турнира мы ясно видим, что такая статистика и есть ИСТИНА В ПОСЛЕДНЕЙ ИНСТАНЦИИ, а кто и каким составом выступал не имеет никакого значения! Всё остальное от лукавого. Аминь...
Истинный Идиот! Забанте его чтоб не мучился! Человек явно неадекватен!
Несет такую чушь, что даже в ответ писать - себя не уважать!
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Болезный, ты перед чтением канфанских простынок шапку из фольги надевай, что ли, раз они так влияют на тебя (
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Именно всегда собирал лучших. То, что советская команда убоявшись первый раз не захотела взять тройку форвардов и приехала без нескольких лидеров - это ее проблемы. Могла взять всех лучших.
В 1991 г. тоже могла взять всех лучших, не смогло, ее проблемы.

Чо там у вас еще, почему совки не могли в сентябре всех лучших привезти?
Давайте отмазывайтесь дальше))

Это вам не во время плей-офф КС пытатся собрать всех лучших))
И во время Олимпиад, когда не участвуют НХЛовцы)

Жду дальнейших натужных потуг доказать недоказуемое)
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ 1q2w
ты смешной,ИМХО)
имхо, а ты зашоренный. тебе пресса сказала, что гретс великий, и ты повелся. ты видел его игру? в ойлерз, в лос-а? гретз - феноменальный рекордсмен, но, имхо, его величие сильно раздуто прессой и боссами нэхэлэ, котрым был нужен герой тогда. гретз - элитный игрок, несомненно. один из.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ Valerianych
Сравнение с теннисом бредовое! Там от кол-ва выигранных геймов не зависит победа в матче! А в хоккее от шайб зависит. Я думаю, что надо либо считать ВСЕ, либо ничего! Иначе мы начинаем избирательный подсчет, где каждый считает так как ему необходимо! Вот чемпионаты мира: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%D0%BC%D0%BF%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%82_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%B0_%D0%BF%D0%BE_%D1%85%D0%BE%D0%BA%D0%BA%D0%B5%D1%8E_%D1%81_%D1%88%D0%B0%D0%B9%D0%B1%D0%BE%D0%B9 И это я не помню с какого года наши там участвуют! Уж не 54 ли)))) Так ВСЕ подсчеты говорят о нашем превосходстве! И глупым канфанам лучше это признать))) Ну думаю после этой Олимпиады они заткнуться(ЧМ не хватило)
«Там от кол-ва выигранных геймов не зависит победа в матче!
А в хоккее от шайб зависит».

В матче зависит, а в турнире нет. А я писал о турнирных раскладах и ты это понял, ибо не стал придираться к примеру с 20:0, а выбрал в качестве отмазки теннис. Чтобы тебе было понятнее, почему я имел ввиду теннис, то тут все просто - там каждый гейм по своему значению фактически равен матчу в хоккее, если речь идет о серии игр.
Вообще, по-сути, любой из вас никогда не рассматривает аргументы в целом, придираясь только к одному из них, который считают самым слабым. Но и здесь у вас неувязочка... Нет у меня слабой аргументации. Она вся подтверждается цифрами и фактами.
Самое лучшее, что Вы можете в этой ситуации сделать, это тыкать в таблицу чемпионатов мира, прекрасно зная, что они проводились без лучших ребят из-за океана. Но ни я, ни даже ваше подсознание никогда этой статистики не примет.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ Gudi
че та я не понял этого посыла. какие сомнения? при чем тут это вообще? Торонто в НХЛ тоже с какого то бородатого года не выигрывал. монреаль 15 лет назад последний раз чашку брал. и что? те их победы незачетные?
«Торонто в НХЛ тоже с какого то бородатого года не выигрывал. монреаль 15 лет назад последний раз чашку брал. и что? те их победы незачетные»?

А что, они разве по 30 раз подряд выходили в финал Кубка Стэнли? У них то что менялось? Или драфт к ним несправедлив? А здесь всего лишь отменили казарму и сдулась былая мощь в один пшик.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ amra73
справедливости ради, Гретцки выигрывал КК в 87. 25 сентября 22:52 Gudi ппкс
это отдельная история КК 87. не будем углубляться
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ 1q2w
ты смешной)
Сколько он выиграл КС не в Эдмонтоне? Ноль. Мессье вот брал с другой командой, а он нет. При том в том Эдмонтоне в 4 тройке могли бы играть медведи на коньках и команда бы побеждала. Он очень хороший игрок, а не великий. Я же говорю все ИМХО. Я считаю Лемье великим, а его нет
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ Spit@ma
Послушайте, Вам не надоело? Ну сколько можно? Вы чего, собственно, добиваетесь-то? Думаете, Вы нас переубедите? Да хрена лысого... Как и мы Вас. Впрочем я таких целей никогда не ставил.
>>Послушайте, Вам не надоело? Ну сколько можно? Вы чего, собственно, добиваетесь-то?

Сралекс видимо удовлетворяет мазохистские наклонности. Как иначе объяснить, что он снова и снова с наслаждением прибегает, после каждой порции? Ему нравится, вот и все )))

Ну а если нравится - грех не рихтануть собачкупавлека )))
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ Spit@ma
Хамство? Единственное оскорбление, которое я себе позволил, это попросил Вас не делиться с другими вашим же «дерьмом». Впоследствии я пояснил, что под этим понимаю ваше стереотипичное понимание действительности и откровенное стремление навязать его другим. Кроме того, банальные методы пропаганды, когда вы скрываете одни факты (о чем говорят Inner Gear 2 и Gudi), и выдаете другие за единственно возможные. Т.к. считаю, что вам не хамил, продолжу по поводу ЦСКА. Во-первых, будьте любезны не «конюшня», а ЦСКА. Я Вас «мусором» не назвал, также как и вашу любимую команду (всегда уважал «Динамо» и никогда себе этого не позволю). Так или иначе, ЦСКА и служба скаутов клуба дала очень много игроков нашей стране. То, что их собирали со всей страны,отбирая у других - не отрицаю. Но, будь такие же возможности у любого другого клуба, он бы поступал также в то время. Это не повод навсегда возненавидеть ЦСКА. За вашими же неумеренными чувствами, боюсь, скрывается элементарная зависть - яростный напор здесь Вас выдает наверняка.
будь такие же возможности у любого другого клуба, он бы поступал также в то время.
===
заманивание игроков из других клубов (банальный перекуп, как на базаре) по его версии гораздо благороднее
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ amra73
будь такие же возможности у любого другого клуба, он бы поступал также в то время. === заманивание игроков из других клубов (банальный перекуп, как на базаре) по его версии гораздо благороднее
Чувак видать считает, что формирование клубов по принципу большого бабла в долокаутные времена - гораздо благороднее ЦСКА-шного административного ресурса )))
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Показать все комментарии
Укажите причину бана
  • Оскорбление
  • Мат
  • Спам
  • Расизм
  • Провокации
  • Угрозы
  • Систематический оффтоп
  • Мульти-аккаунтинг
  • Прочее
Пожаловаться
  • Спам
  • Оскорбления
  • Расизм
  • Мат
  • Угрозы
  • Прочее
  • Мультиаккаунтинг
  • Систематический оффтоп
  • Провокации
Комментарий отправлен, но без доната
При попытке оплаты произошла ошибка
  • Повторить попытку оплаты
  • Оставить комментарий без доната
  • Изменить комментарий
  • Удалить комментарий