Михаил Калашников
Автор

Симуляция этики

Только что дисциплинарный комитет серии А без лишних переживаний дисквалифицировал игрока «Ювентуса» Милоша Красича на два матча за изящный нырок в чужой штрафной. В то же время пенальти, поставленный в прошедшем туре за гол Сычева, вызвал довольно много споров, но не привел ни к каким конкретным действиям. Бывший арбитр Захаров, например, объяснил, что судья понимает, по собственной ли воле падает футболист, по первой доле секунды движения его падения � и никаких сомнений в правильности пенальти у него нет. Что касается большинства людей, интересующихся футболом, но хуже разбирающихся в локомоциях игроков, то им хочется ясности � потому что упасть так, как Сычев, действительно получится не у каждого. Вердикт своего собственного дисциплинарного комитета, каким бы он ни был, все-таки придал бы уверенности в том, что игра ведется по правилам.

Сложно найти человека, которому действительно бы нравились симуляции. Какой-нибудь эстет может сказать, что это важная часть театральной культуры футбола, кому-то забавно смотреть, до каких пределов человеческой мерзости могут опуститься на поле вроде бы неплохие парни, но подавляющая часть эмоций � негативные. При этом невозможно бороться с симуляцией, лишь рассказывая, что это неприятно и некрасиво. Невозможно объяснить условному Красичу, что не все голы одинаково ценны � и в каком-то смысле это правильно. Человек никого не купил, никого не убил, он лишь пользовался особенностями правил игры, наличием в судействе человеческого фактора. Любая игра подталкивает участников к тому, чтобы пытаться максимально растянуть область дозволенного � и вот уже де-факто в футболе разрешено отталкивать соперника руками и держать за футболку во время углового.

Любая игра подталкивает участников к тому, чтобы пытаться максимально растянуть область дозволенного

Единственный вариант борьбы с такими некрасивыми моментами � ввести наказание, и, главное, сделать наказание неотвратимым. Очевидно, такими вопросами должна заниматься специальная комиссия, рассматривающая эпизоды после игры. Наказание при этом должно быть не столько строгим, сколько чувствительным � уже давно ясно, что штрафы почти не действуют (и, что хуже, по-разному действуют на игроков с разными доходами). Самое главное при этом � помнить, что лучше не наказать десять виновных, чем наказать одного невиновного. Если есть сомнения в симуляции или в фоле � нужно оставить все на усмотрение судьи матча и ничего не менять. Судья может ошибаться, он часть игры; комиссия должна быть непогрешима, принимая решения о наказаниях только в случаях «вне любого разумного сомнения». Более того, судья, вообще говоря, может даже решить не удалять повздоривших на поле, не желая убивать игру � комиссия может рассмотреть момент после и все-таки дать дисквалификацию провинившимся. Судья обязан следить за соблюдением правил, но они дают ему простор для выбора, который у хорошего судьи, по мнению того же Захарова, направлен на убыстрение игры, сохранение к ней интереса � комиссия решает ту же задачу, но в целом, в рамках всего футбола.

С одной стороны, такая комиссия давно существует � это всем известная КДК. Проблема в том, что в ее уставе попросту нет пункта о симуляциях. Более того, КДК с этого года рекомендовано поменьше заниматься подобными вопросами, как рассказывает Владимир Катков: «После внесения изменений в 55-ю статью регламента КДК старается минимально вмешиваться в разбор игровых эпизодов и в то, как их трактовали судьи. Мы теперь не оцениваем действия арбитров. Раньше у нас было такое право. Мы его применили в прошлом году, отменив желтую карточку Игоря Акинфеева. После этого исполком РФС посчитал, что КДК принимать такие решения не вправе».

Сама по себе идея комиссии по этике не то чтобы плоха

С другой стороны, с этого года существует еще одна официальная комиссия, которая имеет право выносить самые строгие наказания, вплоть до пожизненных дисквалификаций. Вот сейчас, скажем, «дело Денисова» почему-то берет на себя Комитет по этике. Основание у него, судя по уставу, примерно такое: «Субъекты футбола обязаны честно и добросовестно выполнять обязанности, своими действиями не причинять вреда деловой репутации ФИФА, УЕФА, РФС, федераций, лиг, клубов и не нарушать принципы честной игры». Очевидно, нелепые стычки игроков и тренеров топ-команд чемпионата в какой-то степени портят репутацию лиги.

У КДК, конечно, есть «Дисциплинарный регламент» со статьями «Агрессивное поведение», «Оскорбительное поведение» и «Драка» � казалось бы, осталось лишь применить их по назначению. Но «дело Денисова», видимо, будут рассматривать другие; может быть, из-за того, что в последнее время КДК ведет себя мягко и постоянно приостанавливает свои дисквалификации, переводя их в разряд условных. Причем в кодексе срок этой условности может варьироваться, но о нем не сообщается � остается предположить, что он, как обычно, минимален (3 месяца). Впрочем, тут важнее сам факт разбирательства и наказания, чем его конкретный вид.

Сама по себе идея комиссии по этике не то чтобы плоха. В свете манифеста Сергея Фурсенко можно начать мечтать, как комиссия рассматривает, не порочат ли репутацию лиги отказ отдельных футболистов общаться с прессой, недопуск по сомнительным причинам на территорию клуба журналистов, выпрашивание отдельными руководителями и даже футболистами денег у государства. Почему бы, в общем-то, и нет � это интересные вопросы, которые не мешало бы разносторонне рассмотреть мудрым и опытным людям.

Алу Алханов заранее говорит, кто что спровоцировал и какого рода решение будет вынесено

Но при всей кажущейся простоте идеи высокой и разумной комиссии, которая сама решает, какие вопросы РФС и лигам кажутся порочащими их достоинство, есть одная большая проблема. Возможно, вы уже читали вот эти слова:

«Подобное поведение полузащитника «Зенита» Игоря Денисова, который спровоцировал массовую потасовку после матча, абсолютно недопустимо в футболе и в спорте в целом. Относительно поведения Игоря Денисова, являющегося к тому же членом национальной сборной России, будет вынесено жесткое решение».

Председатель Комитета по этике Алу Алханов (что характерно, заместитель министра юстиции РФ) заранее говорит, кто что спровоцировал и какого рода решение будет вынесено. Более того, отношение к Денисову каким-то образом зависит от того, член он сборной или нет. Безусловно, Денисов не самый приятный футболист и обвинить его во всех грехах было бы проще всего � но заявлять подобное до рассмотрения всех частностей отдает какой-то «революционной законностью». Ни о какой этике говорить после этого уж точно не приходится. Формально Алханов не нарушает регламент, но этика � вещь, не совсем укладывающаяся в регламенты. Если Комитет по этике действительно хочет быть, по словам Алу Дадашевича, «совестью футбола», то не мешало бы для начала хотя бы не заявлять публично о своей предвзятости.

Лучше уж было бы вернуть все полномочия КДК

Так что уж лучше было бы вернуть все полномочия КДК � и, возможно, несколько их расширить, чтобы комиссия могла в спорных случаях разбираться, добровольно ли упал Сычев, успокаивая общественность и заботясь о красоте игры. К Владимиру Каткову претензий в плане отношения к работе нет вообще � он комментирует решения после их принятия, максимально формально и по существу, не испытывая, как кажется, вообще никаких эмоций.

С симулянтами и драчунами российский футбол как-то все-таки живет уже давно и сравнительно неплохо � с бушующими страстями наделенных почти неограниченной властью руководителей по этике еще нужно будет научиться жить. Почему руководству РФС понадобилось отбирать полномочия у органа более-менее правового и передавать их органу, склонному осуждать, а не разбираться � пожалуй, самый интересный вопрос.

131 комментарий

Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ Dezertir
Если охранная фирма занимается распространением наркоты - то это ОПГ. Инфы о том, что вся его охранная фирма занималась распространением наркоты - не было. Можно быть членом ОПГ и при этом работать в какой-либо фирме. Что касается ««Мент» это не профессия. Это состояние души» - возможно и так, но автор написав «мент пришёл в школу...» думается имел ввиду не состояние души подонка.
Если так приятно, - думаю, можешь смело посчитать, что автор хотел написать «бывший работник милиции», но для краткости упростил формулировку :) Раз уж двинуться в дебри умозрительных оценок вероятных побудительных мотивов и причин :)
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ Christian
Про Веллитона ничего сказать не могу, уж извините, поскольку за его «творчеством» слежу не очень пристально. А запитерцы, обвиняющие кого-то в сектантстве - это круто, конечно. По-настоящему внушает. На самом деле, как вы могли заметить, мне одинаково плевать и на спартак и на зенит. Мне просто не нравится, когда начинают оправдывать хама и дебила незамысловатым способом «а это мясные раздувают, поскольку им выгодно и вообще нас не любят». Хотя чего там раздувать, когда все, кто смотрел игру, видели, что произошло. И Генич, который стоял рядом, хотя и не вдается в подробности, но говорит, что ситуацию спровоцировал однозначно Денисов. Аргументов, кроме тех, что «у них негров вешают» и «Семин матом ругается» я у вас не увидел. Может, неправильно смотрел. Хотя не понимаю, как поведение Семина может оправдывать Денисова. Если уж так пристально и строго следить за тренерским беснованием, то Газзаева вообще надо на игры в клетке и наморднике привозить в специальной машине. И из клетки во время игры не выпускать. Ничего, обходятся..
М-да. У Вас всё с головой в порядке? От моих выдуманных цитат через оскорбления игрока моей команды к защите Сёмина и обсиранию Газзаева. Эк Вас разнесло. И к чему, главное? Хотите поговорить по теме - говорите. Хотите обсудить Локо и Газзаева или просто попих%^ть - пишите кому-нибудь другому. Тем более, что у Вас в команде есть один долб%б, до которого Денисову как до луны. К счасть, его нынче редко выпускают. Боятся, чтобы не убил кого-нибудь, видимо. Угадаете кто?

А Денисов спровоцировал. Кто спорит? Попав мячом в оператора. Дальше всё пошло и поехало. Да только это не означает, что он теперь один виноват во всех последствиях, которые вызвал этот удар. Если Вам дадут в рыло, потому что Вы кому-нибудь наступили на ногу, пусть Вас утешит тот факт, что Вы это сами спровоцировали.

Кстати, Геничу мы верим, а людям, заявившим, что Карпин докапывался весь матч от бровки нет?


0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Наконец-то,проблеск мысли среди всего этого низкопробного мусора. Что это за комитет по ЭТИКЕ такой,который публично оглашает приговор задолго до рассмотрения дела??? И где этот комитет находиться в течении всего чемпионата,когда мат,ругань и неспортивное поведение стали такой же неотъемлемой частью игры,как футбольный мяч,когда некоторые тренеры позволяют себе делать публичные высказывания в такой форме,словно снимаються в сцене дешевого боевика,а не являются лицом футбольного клуба с вековыми(уже)традициями и историей!А теперь,когда дошло до драки и все опозорились:О-О-О-да,ведь у нас комитет есть по этике.
Да, и еще,может после одной здравой статьи,появится и другая:о роли предвзятой журналистики в разжигании гражданской розни!
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
- засчитать Спартаку поражение 0-3 за аморальную победу над зенитом
- пожизненно дисквалифицировать Карпина за хулиганское, немотивированное нападение на лидера зенита, совершенное в пьяном виде
- заменить комитет по этике на комитет по понятиям
- перенести столицу России в пулково
- с будущего сезона все команды со старта наказывать двумя техническими поражениями за возможные агрессивные действия в адрес зенита, могущие нарушить душевный комфорт его игроков и тренеров
- поместить эмблему зенита и надпись «газпром» на государственный флаг России
- считать любое несогласие с перечисленными пунктами экстремизмом
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ заблокированному пользователю
Бывших ментов не бывает (с) А тебе бы следовало быть более осторожным в выражениях. Все упомянутые тобой телеканалы подчёркивают, что он экс- или бывший милиционер. Что неплохо, по их мнению, иллюстрирует милицейский контингент.
Бывших ментов не бывает (с)
---------------------------

Бывает, у меня много таких знакомых. А если ты таких не встречал - искренне тебе сочувствую. А что касается «милицейского контингента» - а для чего по твоему затеяна реформа милиции?
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Почему этот комментарий отображается именно так?
Мы сделали этот комментарий менее заметным для всех, потому что его рейтинг опустился ниже -4 или у автора комментария общий рейтинг ниже -100
Ответ cobra
Далек от мысли, что всех обязательно нужно лупить по голове, но... Так у нас любят «разбираться», так боятся «осуждать»... Так носятся со своим «не накажи невинового», что все прочие вконец обнаглели. Договорняк скатали? Нет, ну давайте разберемся. Почему вы не допускаете, что команда X в определенный день просто неудачно сыграла против команды Y? Доказательств же у вас все равно нет. Игрок симулирует? Нет, ну давайте разберемся. Локомоции вы учитываете? Не учитываете. Вот, сначала нужно локомоции в лаборатории просчитать, да помножить это все на силу ветра, да разделить на вес противника... И потом он же никого не купил и не убил. Он пользовался «особенностями правил игры». Судья заряжен? Пеналь липовый ставит? Нет, ну давайте разберемся. Ведь правила дают судье «простор для выбора». А хороший судья по Захарову должен делать все для «убыстрения игры». А то все 0:0 и 0:0. И зрителям скучно. Интерес к игре не сохраняется. А поставишь пеналь - и игроки «убыстрятся», и «интерес» повысится. И не будем тут уточнять чей именно «интерес». Доказательств ни у вас, ни у нас нету. Автобус с игроками камнями в южном городе закидали? Нет, ну давайте разберемся. Там же горы кругом. Лавины, камнепады... Всяко бывает. Могло случайно камушки в бас задуть? Могло. Конечно, принимающая сторона должна принять меры безопасности по стихийным явлениям. Так они уже работают в этом направлении. И уже на следующей игре автобусы совершенно не пострадали. Возможен ли рецидив камнепада? Разумеется. Даже наверняка. Но мы и там будем разбираться, и, упаси бог, чтоб наказали невиновного. Карпин с Денисовым повздорили? Нет, ну давайте разберемся. Денисов после матча благородно хотел поздравить Валерия Георгича с заслуженной победой. Карпин тоже пытался ему руку пожать... Но какой-то человек превратно понял их намерения, и решил воспрепятствовать этому безобидному, в общем-то, эпизоду. Говорите, орали друг на друга? Нет, ну давайте разберемся. Матч только что окончился, болелы на трибунах празднуют... Шумно одним словом. Вот, им и пришлось немного голос повысить. И не бил Денисов мячом в сторону скамейки хозяев. Сам он говорит, что бил по воротам. Техническое мастерство подвело. Такое бывает. И Пеле не всегда в створ ворот попадал. Потасовка из-за этого возникла? Ну, хорошо. Так и быть. По одному матчу дисквалификации дадим. Но условно. Вдруг они все же невиновны в приписываемым им злодеяниям? Так и ходим по кругу. Только штрафы собираем. И овцы сыты, и волки целы. И покуда в Италии с Красичем почему-то не церемонятся, у нас все «разбираются» с локомоциями Сычева и Черенчикова.
ну ты загнул:))))) хотя всё правильно и по делу
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ Mikety
А на фото даже не понятно какой такой маленький запуганный человечек посмел поднять руку на Тренера...
А сзади не видно, поэтому смелости хватает. Да и пнуть дохлого льва смелости немного надо.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
И, кстати, никто ни слова не говорит об Веллинтоне, например, который откровенно заводился к Радимову. Это прекрасно видно на видеозаписи. На той «крупной». При том, что Радимов вообще ни при делах - он только успокаивал Карпина. Может тоже пораздуваем? А что? Два раза обоими руками сильно толкнул в грудь тренера чужой команды. Откровенно пытался спровоцировать драку. Что он там говорил при этом я не знаю, но примерно представляю. Хоть один комментарий Радимова мы слышали? Нет. Потому что не фиг. Потому что все на нервах и после тяжёлого матча. Потому что ему опускаться до Веллинтона это себя не уважать. Ну и? Или тоже на Денисова повесим? Типа, он виноват, что от его слов бедный воспитанный и спокойный Веллинтон тут же завёлся и пошёл драться с первым попавшимся человеком?!
//И, кстати, никто ни слова не говорит об Веллинтоне, например, который откровенно заводился к Радимову//

Веллитон, кстати, ценитель русского языка, как говорят. Он вообще понимал о чём там говорили?))

Как он-то мог разобраться: кто виноват? Кто успокаивает, а кто нагнетает? Просто прибежал потолкать питерцев, видимо.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
да сколько уж можно эту тему мусолить?! уже стартовал следующий тур чемпиоаната. а журналисты всё про эту драку судачат. всё-таки на первом плане должен быть футбол, который проходит на поле. а не драки и скандалы за его пределами. прав был Перетурин, когда сказала, что СМИ виноваты в этом конфликте.
http://www.sportdialog.ru/node/8484 (вроде как sports.ru не публиковал эту тему)
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ Mikety
на офсайте зенита интересная статья, о Денисове. http://fc-zenit.ru/main/blogs/?blogid=31&showentry=244 можно сравнить с http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%BF%D0%B8%D0%BD#.D0.9A.D0.BE.D0.BC.D0.B0.D0.BD.D0.B4.D0.BD.D1.8B.D0.B5
на офсайте зенита интересная статья, о Денисове.
http://fc-zenit.ru/main/blogs/...

Настоящая секта, каждый болела отписался: «денисов хороший, денисов хороший». На следующем матче вираж наверняка будет скандировать «денисов добрый пусик». Жуть, что с людьми делается, не видят очевидного :(

PS> а через год или два, тот же денисов им средний палец покажет и ведь проглотят не морщась.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ lovestreet
Не смей ментов под одну гребенку чесать!!! Ты хоть раз ездил на боевые задания в Ингушетию, Чечню или еще куда нить??? Сам то кем работаешь?? Родину защищаешь или что? В офисе? Состояние души говоришь? За своей душой последи! Знаешь сколько сотрудников гибнет, сколько из низ героев. То, что какие то ублюдки форму надевают и творят не пойми что, не значит, что можно всех сотрудников оскорблять!
дитятко, жидкостями не брызгай. Есть милиционеры, а есть мнты. Я нормальных людей на государевой службе, и тех, кому голову кружит удостоверение (иногда на всю жизнь) - различаю. Если ты не различаешь и всех в одну кучу валишь - твоё дело. ступай себе с богом.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ robenson
Предлагаю оставить глубокие выводы до более вопиющего случая. Пока же, я остаюсь оптимистом, чего и вам желаю.
спасибо)))
Да я на самом деле оптимист, просто мы обсуждаем и находим недостатки. Но на верхах наверное им виднее (будем думать про них хорошо)
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
«С таким же успехом я могу сказать, что это Карпин «кинулся» на Денисова.» Да уж, с тебя станется.
Дальше-то первой фразы прочитали? Или Вы так, абы что вякнуть?
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
вот как интересно получается. Человек своими словами и действиями спровоцировал послематчевую потасовку, когда её ничто не предвещало. Человека вроде как дружно осудили и даже пообещали примерно наказать. И вот спустя сутки питерские сектанты, судя по всему договорившись, включают «обратку». Они заспамливают ленты каментов ссылками на ютюбки «в защиту Денисова», и вообще развивают активную деятельность. Рассказывают, например, что Карпин сам неправ, поскольку он старше (ведь Игорь-то сущее дитё) и поскольку он сам провоцировал Денисова. Тут, правда, одни говорят, что он делал это весь матч, другие - что в конце игры; в общем, показания не сходятся, но это их не смущает. В ход идет откровенная ложь, например, хорошим тоном среди питерских неадекватов стало заявление, что на видео четко видно, что мяч лежит на месте, и значит ни в кого Денисов им не бил. То, что это прямо противоречит заявлениям многочисленных очевидцев, сектантов явно не беспокоит. Ну и финальным аккордом становится заявление о том, что спартаковский кто-то там по имени Тони ударил Симутенкова. Тут кипящий разум защитников Денисова заливает все конфорки: ведь явный же беспредел, а ведь Игорь-то, Игорь!!!!111адин Ничего такого не делал!!!!1111адин За что же его-то!!!!!!11111адин Тот простой факт, что не будь у Игоря такой тонкой нервной организации, то ничего вообще бы не произошло, в сектантские головы наглухо не влазит. Но им и не надо. У них другая цель. Поэтому просьба одна. Не кормите. ЗЫ. А, да. Тут надо бы добавить, что есть ещё группа людей, которые говорят, что «не всё так очевидно» и «надо бы разобраться». Понятно, что в процессе «разбирательства» многочисленные любители навести тень на плетень разворачиваются во всей красе. Опять-таки, не кормите.
Каждый должен отвечать за СВОИ поступки.

Денисов должен отвечать за то, что некоторые махали кулаками? Несерьёзно.

Каждому по заслугам (всем, включая Веллитона и разным физиотерапевтам).

0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Да, а Вы не в курсе, что «манера общения Сёмина» и без кидания на людей нарушают дисциплинарный регламент и караются штрафом и/или дисквалификацией? А если учесть, что его слышно с трибун периодически то и административное законодательство? Я ни чуть не хочу срочно его наказывать, я просто привожу доказательство того, что в данном случае мы наблюдаем обычную «рекламную кампанию», раздутую красно-белыми и не имеющую _никакого_ отношения к борьбе с чистотой языка на поле.
/в данном случае мы наблюдаем обычную «рекламную кампанию», раздутую красно-белыми/

ну понятно. Все события в футболе рассматриваются через дну узкую призму: «запитеp» или «против».
Это, знаете, есть один народ, который все мировые события и явления рассматривает с точки зрения того, как это отразится на евреях.

Объяснять по пунктам, чем отличается ругань от агрессивного поведения, не буду, уж не обессудьте.
Думаю, если бы Зидан играл за зенит, запитерцы до сих пор бы устраивали холивары по поводу «несправедливого удаления» в том известном эпизоде.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ lovestreet
Не смей ментов под одну гребенку чесать!!! Ты хоть раз ездил на боевые задания в Ингушетию, Чечню или еще куда нить??? Сам то кем работаешь?? Родину защищаешь или что? В офисе? Состояние души говоришь? За своей душой последи! Знаешь сколько сотрудников гибнет, сколько из низ героев. То, что какие то ублюдки форму надевают и творят не пойми что, не значит, что можно всех сотрудников оскорблять!
Не расстраивайтесь! Поверьте, человек не от большого ума написал.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ Чуча
Не надо приплетать к моральной оценке поступка нормы УПК и прочих институциональных «феноменов внутрисоциального регулирования». Министр юстиции или даже его зам могут назвать хама хамом. Без всякого судебного заседания.
Моральная оценка к наказанию (обоснованному законом) не имеет никакого отношения. А за хама (оскорбление) можно и ответить - это уже по закону.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Пользователь заблокирован
Ответ mosha
А меня не возмущает повсеместное обсуждение. так уж сложилось, что пикантные, так сказать, моменты вызывают повышенный интерес. Злиться на это нервов не хватит. Возмущает другое, что все накинулись на Денисова, хотя совершенно ничего из записи не понятно, а из записи которую предложили в комментариях, видно, что Денисов пошел к тренерской скамейке только после криков Карпина. Но злодей именно он. Повторюсь из записи с НТВ+ непонятно ничего! Но он игрок, а Карпин тренер. И никто не вспоминает, что и Карпин отличается несдержанностью, часто позволяет себе грубость, что он продемонстрировал и на пресс-конференции. В открытою в СМИ оскорбил Денисова. (нет мозгов и ничего не добился). С мозгами спорить не буду, не в курсе, а вот как футболист Денисов уже добился больше чем Карпин, имею в виду количество разных титулов - чемпион России, бронзовая медаль чемпионата мира, кубки России, уефа, суперкубок уефа... Вообще мне вся эта история напоминает выплеск злости на оступившегося чемпиона, сейчас он послабее, так мы все и накинемся. И почти никто не говорит про мелкого бразильца, полезшего в драку. «Почему руководству РФС понадобилось отбирать полномочия у органа более-менее правового и передавать их органу, склонному осуждать, а не разбираться — пожалуй, самый интересный вопрос.» А это общероссийская проблема. У нас силовое государство - ест цель наказать, причем наказать жестко, а разбираться кого и как наказывать не важно. Задачу выполнили - руководство по головке погладило, за ушком почесало, а вникать в каждое дело никто не будет...
ак футболист Денисов уже добился больше чем Карпин, имею в виду количество разных титулов - чемпион России, бронзовая медаль чемпионата мира,
............
Если ты про ЧЕ, то на него Денисов не ездил...
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Почему этот комментарий отображается именно так?
Мы сделали этот комментарий менее заметным для всех, потому что его рейтинг опустился ниже -4 или у автора комментария общий рейтинг ниже -100
Ответ Dezertir
в Питере мент пришел в школу и низа что, ни про что избил учительницу первоклассников; ------------------------------------------------------------------------------- Ненужно писать бредятину, особенно если не владеешь информацией. Ментом эта тварь не является, а является участником ОПГ и был сегодня арестован за распространение наркотиков - о чём сообщили уже все телеканалы. А то что он когдато являлся сотрудником милиции - не даёт право до сих пор называть его ментом.
бывших ментов не бывает!
это, как ярмо на животном...
я, вообще-то, не о том писал
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ sheva1976
я имел в виду не очками, а по разику, положим, провести домашний матч без зрителей.
Таким образом обычно наказывают за поведение болельщиков, а они здесь абсолютно не при чем.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Отлично «подписаться можете», но Денисова показательно распять призываете. Прекрасный пример двоемыслия. Может тогда начать с тех, кто постоянно замечен в мате и хамстве «от бровки», а? Как считаете? Любой судья и половина игроков ПЛ в свидетели пойдут. Вон, Сёмин, например, вообще не ругается, он так разговаривает. Хоть одна жалоба была? Или думаете на стадионе не слышно? И думаете он один такой? А устраивать показательную порку одному человеку и только потому что сегодня этого захотел Карпин - это не правосудие. Это ерунда, никакого отношения в Ваше «поганой метле» не имеющая.
если Семин начнет не только материться, но и на людей кидаться, ему впаяют дисквалификацию, будьте уверены.
Порка Денисова, если и показательная, то только для него самого. Ибо не первый разу уже он сходит с ума.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
DIXI
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ Kafs
- засчитать Спартаку поражение 0-3 за аморальную победу над зенитом - пожизненно дисквалифицировать Карпина за хулиганское, немотивированное нападение на лидера зенита, совершенное в пьяном виде - заменить комитет по этике на комитет по понятиям - перенести столицу России в пулково - с будущего сезона все команды со старта наказывать двумя техническими поражениями за возможные агрессивные действия в адрес зенита, могущие нарушить душевный комфорт его игроков и тренеров - поместить эмблему зенита и надпись «газпром» на государственный флаг России - считать любое несогласие с перечисленными пунктами экстремизмом
»...совершенное в пьяном виде» - «в состоянии душевного опьянения» :)
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ Чуча
«Назвал(ся) груздем - полезай в кузов». Если уж назвать можно, то наказать-то (откуда вы взяли цитату «он будет сурово и показательно наказан»?) и подавно. ИМХО публичное хамство должно быть сурово и публично (показательно) наказано. Это привентивная мера для самого хама от возможных рецедивов, ну и других «членов социума» полезно. Поступок Денисова - это явное и публичное хамство. Даже если и выяснится, что Карпин или ещё кто-то его спровоцировал. А вот этим - провокацией - уже «должна заниматься комиссия»(с).
Ничего «явного и публичного» не наблюдаю. Для Вас новость, что ругаются и матерятся на поле и рядом большинство игроков с тренерами? Для Вас новость, что тот же Карпин и своим и чужим (и судьям) высказывает от бровки всё что думает тем же самым языком? Не знаю как Спаллетти, но наверное тоже ругается иногда, правда не по-русски :-)

И в чём тогда «публичность»? В том, что на камере мы видим, как один другому что-то поорал, потом они обменялись парай-тройкой фраз? И что? Первый раз видим? Почти после каждого «нервного» матча это происходит. Правда _без_ Карпина и _без_ рукоприкладства. И никто никогда не выносит слова на прессухи. Никогда.

Я уж молчу про то, что ни Вы, ни я не в курсе содержания их «беседы», чтобы вот так вот легко называть это «публичным хамством». А крики тренера от бровки это какое хамство? Вы когда-нибудь слышали, чтобы на пресс-конференции хоть кто-нибудь про это сказал? «Публичным хамством» этот инцидент стал исключительно с подачи Карпина. На кой чёрт ему это надо - понятия не имею. Я с трудом представляю себе Спаллетти, Газзаева, Бердыева и т.п. вот таким образом «выступающими» об игроке другой команды. Это что за детский сад вообще? Карпин только себя опозорил тем, что сцепился с игроком, да ещё и «за глаза» пожаловался.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Пользователь заблокирован
Ответ lovestreet
Не смей ментов под одну гребенку чесать!!! Ты хоть раз ездил на боевые задания в Ингушетию, Чечню или еще куда нить??? Сам то кем работаешь?? Родину защищаешь или что? В офисе? Состояние души говоришь? За своей душой последи! Знаешь сколько сотрудников гибнет, сколько из низ героев. То, что какие то ублюдки форму надевают и творят не пойми что, не значит, что можно всех сотрудников оскорблять!
Я щас прямо расплачусь. Да мне по барабану, на какие задания они ездят!
Пусть ко мне приезжают по вызову.
А то звонишь им пять раз. Едем. Едем. Ваш вызов принят. Ну, у нас много работы.
Наша служба и опасна и трудна. А если приедет, то какая-нибудь деревенщина с бегающими глазами: что бы стибрить в квартире.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Показать все комментарии
Укажите причину бана
  • Оскорбление
  • Мат
  • Спам
  • Расизм
  • Провокации
  • Угрозы
  • Систематический оффтоп
  • Мульти-аккаунтинг
  • Прочее
Пожаловаться
  • Спам
  • Оскорбления
  • Расизм
  • Мат
  • Угрозы
  • Прочее
  • Мультиаккаунтинг
  • Систематический оффтоп
  • Провокации
Комментарий отправлен, но без доната
При попытке оплаты произошла ошибка
  • Повторить попытку оплаты
  • Оставить комментарий без доната
  • Изменить комментарий
  • Удалить комментарий