Дмитрий Самохин: «Для российского футбола будет плохо, если «НТВ-Плюс» останется без премьер-лиги»

Англия, Англия

– Кажется, даже те, кто не смотрит телевизор, знает: телеканал «Россия 2» встречает новый сезон агрессивными реформами. Как встречают его спортивные каналы «НТВ-Плюс»?

– Осень – новый телесезон, скорее, для эфирного телевидения. В платном ТВ ситуация несколько иная: мы стараемся весь год достаточно активно работать. Но если говорить о новинках, которые мы планируем, на ум приходит несколько вещей. Во-первых, мы находимся в стадии запуска еще одного телеканала собственного производства. Материала футбольного у нас довольно много, в этом году его будет не меньше. Тех каналов, которые есть, недостаточно, чтобы показывать все в прямом эфире. Для этого и запускаем еще один.

Кроме того, мы в стадии запуска канала в формате 3D. Надеемся, открыть его либо в этом году, либо в начале следующего. Правда, будет он смешанным: там будет и спорт, и кино. Опыт у нас есть – вы знаете, что мы показывали в 3D финал Лиги чемпионов, а после него – матчи чемпионата мира.

Что касается контентного наполнения, у нас остается все, что было, кроме Англии. Кроме того, появляется чемпионат Италии, который мы купили на эксклюзивной основе. Получилась рокировка: раньше Италия была на бесплатном канале, а Англия – на платном. Сейчас – наоборот.

«Тендер на покупку английской премьер-лиги с самого начала пошел для нас довольно странно»

– Англию у вас отняла «Россия 2». Со стороны кажется, что «НТВ-Плюс» не был готов к появлению столь мощного конкурента.

– Не могу сказать, что мы были не готовы – опыт покупки прав у нас достаточно большой. Но тендер на покупку прав английской премьер-лиги с самого начала пошел для нас довольно странно, и мы чувствовали серьезные сомнения. Когда английская премьер-лига объявила конкурс на покупку прав на территории России, мы подали заявку. Однако тендер был объявлен несостоявшимся. Как нам объяснили, из-за того что была подана только наша заявка. Настал период тишины. После этого на нас вышла частная английская компания AMI – права на продажу прав в Россию были переданы ей. Она вела с нами диалог и называла цифры, которые мы считали нерыночными. Еще через какое-то время нам было сообщено, что права ушли на телеканал «Россия 2». К «России 2» в этой ситуации никаких претензий: кто больше дал, тот и купил. Но вызывает некое удивление, что эфирный канал «Спорт» был закрыт из-за того, что цены на права стали слишком дорогими, неподъемными. А тут внезапно происходит многократное увеличение того, что раньше платили за английскую премьер-лигу. И на базе этого запускается платный канал. Странная логика.

Есть вопросы к компании AMI. Мы считаем, они поступили не очень корректно, так построив переговорный процесс. Более того, там еще одна интересная история произошла. С этого года АПЛ делает канал собственного производства и активно распространяет его по миру. И уже после того, как было объявлено о сделке с ВГТРК, нам этот канал был предложен с конкретной суммой. Мы ответили утвердительно. После этого посредник на неделю ушел в тень, не выходил на связь. Спустя неделю он заявил, что этот канал тоже уходит на ВГТРК. То ли канал был куплен и положен на полку, то ли из него делается «Спорт 1» – мы этого не знаем и не касаемся. Но опять-таки считаем, что со стороны AMI такие переговоры были не совсем корректными.

Но еще раз скажу: самым странным мы считаем цену, заплаченную за права на премьер-лигу. Она объективно столько не стоит. И заработать такие деньги на российском рынке вряд ли возможно. Но это наша оценка.

– Насколько сумма, заплаченная в итоге «Россией 2», больше той, которую предлагали вы?

– Повторюсь: речь идет о кратном увеличении.

«Как налогоплательщик буду только рад, если «Россия 2» отобьет потраченные на АПЛ деньги»

– «Россия 2» уже заявила о создании платного спортивного канала и планах составить конкуренцию «НТВ-Плюс». Насколько реально составить вам конкуренцию?

– На российском рынке есть энное количество спортивных каналов. Есть два «Евроспорта», менее значимые каналы, посвященные отдельным видам спорта, и каналы, которые делаем мы. Появление в этом списке нового платного канала, конечно, усилит конкуренцию. Другое дело – будет ли у них желание инвестировать во что-то еще, кроме АПЛ? Может, какие-то заявления на этот счет и были, но я не слышал о том, какой направленности это будет канал – только футбольный, общеспортивный или какой-то еще.

– Вы уже ощутили последствия потери чемпионата Англии? Люди отписываются от спортивных пакетов?

– Нет. Есть некая формула, которая действует не только у нас в стране. Из крупных чемпионатов некоторое время один ты можешь позволить себе или не иметь, или иметь в открытом доступе. По факту так и было. Три года назад английская премьер-лига была поделена между каналом «Спорт» и «НТВ-Плюс». Потом та же история была с Италией. Сейчас – с Англией. Мы и до этого как-то развивались, и сейчас будем. Для нас это не проблема. Проблема, скорее, в том, что столь значительное вливание денег существенно повышает расходы для всех. Все продавцы спортивных прав на это смотрят, радуются и надеются получать больше прибыли. Когда рынок разогревают, это невыгодно всем, не только нам.

– Вы настаиваете, что деньги, которые «Россия 2» потратила на чемпионат Англии, отбить невозможно?

– Мы не представляем, как их можно отбить сегодня в России. Если у ВГТРК это получится – слава богу. Учитывая, что это госкомпания, деньги наши общие, как налогоплательщик я бы был только за то, чтобы они отбились.

Нас радует вот что – своими действиями ВГТРК подтверждает тот тезис, который мы всегда отстаивали: так или иначе спорт – дело платного телевидения. Мы рады честной конкуренции. Есть платный канал ВГТРК, платный канал «Евроспорт», платные каналы «НТВ-Плюс» – в таком ключе мы готовы конкурировать.

«Своими действиями ВГТРК подтверждает тезис, который мы всегда отстаивали: спорт – дело платного ТВ»

При этом пока ВГТРК двигается к платному ТВ, мы в какой-то степени двигаемся к бесплатному. Как вы знаете, какое-то время назад мы запустили телеканал «Спорт-Плюс», рассчитанный на широкую аудиторию. Он вещает у нас в базовом пакете, активно распространяется в кабельных сетях. Уже сегодня его смотрят порядка 3 млн домохозяйств. В данный момент мы заключаем сделку с компанией «Триколор-ТВ». Когда это состоится, порядка 7,5-8 млн домохозяйств этот канал будут иметь в распространении. По факту это 30 млн человек. Около 20 процентов населения страны – это на самом деле много.

Более того, мы предлагаем канал «Спорт-Плюс» для включения в пакет эфирных каналов при цифровизации телевидения. Если такое решение будет принято, у россиян снова появится бесплатный эфирный телеканал.

Уткин, война

– Как вы можете назвать сегодняшние отношения «НТВ-Плюс» и «России 2»? Еще пару недель назад это было похоже чуть ли не на медиа-войну.

– «Война» – громкое слово, это когда убивают людей. Нет, отношения конкурентные. Если конкуренция идет в рыночном поле, если это война, оружием в котором являются деньги, мы рады такому противостоянию. Оно оживляет рынок. И ВТГРК, и мы можем хотеть, чего угодно. Но хорошо должно быть зрителю. А он объективно выигрывает, когда есть конкуренция, столкновения мнений, какая-то жизнь.

– В августе «НТВ-Плюс» едва не лишился ведущего комментатора – Василия Уткина. Как тяжело его было удержать от перехода на «Россию 2»?

– Я бы сказал, что Василий не только комментатор. Это мощнейшая творческая сила. Хотя и комментатор он гениальный. Если бы он хотел уйти, как человек достаточно взрослый, состоявшийся и с опытом на рынке, он бы ушел, удержать его было бы нереально. И это был бы не вопрос денег, но интереса. Видимо, ему показалось, что мы готовы дать ему больше возможностей для какого-то творческого роста.

«Свобода творчества Василий Уткина у нас в компании сейчас значительно расшириться»

– А если конкретнее? Компания подняла ему зарплату, предложила новую должность?

– Естественно, финансовые взаимоотношения с сотрудником я раскрывать не буду. Творчество? Свобода его творчества у нас в компании сейчас значительно расширится.

– Вы готовы, что «Россия 2» будет переманивать у «НТВ-Плюс» и других сотрудников?

– Телевизионный рынок достаточно узкий. Переход сотрудников из одной компании в другую – естественный процесс. Если речь идет о лицах канала, это очень болезненно. Пока мы, скорее, видим, что люди приходят к нам. К нам пришел господин Елагин, господин Орлов. Впрочем, если ВГТРК захочет делать предложения кому-то из наших сотрудников, они будут в праве их рассмотреть и принять решение.

– Правда ли, что на «НТВ-Плюс» вот-вот перейдут работать Роман Трушечкин с «России 2» и Нобель Арустамян с «Радио Спорт»?

– Мы в них заинтересованы. Это молодые позитивные ребята с именем. Кроме того, у нас сейчас стартовал очередной конкурс комментаторов, который откроет новую плеяду лиц и голосов. Такие вливания нам всегда нужны. Чтобы наши звезды не почивали на лаврах, а чувствовали конкуренцию.

Макияж, 20 стран

– У «НТВ-Плюс» скоро заканчивается контракт на трансляции чемпионата России по футболу. Насколько велик шанс, что этот контракт будет продлен?

– Когда мы шли в этот контракт четыре года назад, мы рассматривали его как долгосрочный проект. Цифра «четыре года» возникла тогда по той простой причине, что у РФПЛ были права на проведение чемпионата России по футболу ровно на четыре года. На дольше не могли. Естественно, мы более чем заинтересованы в продлении этого договора. Не секрет, что реализация договора шла с трудностью для нас, мы не могли реализовать то, что купили. Хотя оплату договора мы сохранили и оплачиваем его в полном объеме. И считаем это важным. Что бы ни говорили отдельные руководители клубов, эти деньги российскому футболу очень важны.

Мы достаточно давно обратились в РФПЛ с официальным письмом о том, что заинтересованы продлить контракт и хотим обсуждать условия. Условия сейчас и обсуждаются – и на уровне РФПЛ, и на уровне РФС. До 1 сентября мы должны подать предложение по покупке телеправ. Мы его подадим и будем надеяться, что тендер будет проведен честным образом и будет выбрано лучшее предложение для российского футбола.

«Чемпионат России сейчас покупает больше 20 стран. В том числе такие, как Катар, Македония, Австралия и Бразилия»

Себя хвалить – дело неблагодарное. Но есть объективный критерий – интерес к российскому футболу со стороны зарубежных телекомпаний. Я не помню такого в российском спорте: сегодня больше 20 стран покупают чемпионат России. В их числе и такие государства, как Катар, Македония, Австралия и Бразилия. Этим людям про социальную значимость российского футбола сложно объяснить – только если посмешить. И то, что они его покупают и ставят в эфир, означает, что им это интересно.

Это идет в плюс и тем, кто делает саму картинку, то есть нам. Сейчас 50 процентов матчей производится в формате 16:9. Основные проблемные места более или менее удается снимать, получается налаживать связь с городами, действует система статистики Tracap – ее тоже не было никогда. Для нас это некая инвестиция. Мы создали новый технический формат показа футбола. Кроме того, мы большие усилия вкладываем в историю около матчей, выстраиваем логику показа международного образца – с раздевалками, интервью тренеров. Все это мучительный процесс, годы на это и уходят. У нас есть система match day – когда в день игры зритель с самого утра смотрит не только трансляции матчей, но и программы про эти матчи. Более того, мы планируем запуск новых программ про российский футбол.

И для реализации всего этого очень важно понимать, что мы играем в долгую. Поэтому мы готовы сделать максимально интересное предложение РФПЛ. Я имею в виду и деньги, и творческую сторону, и схему показа.

– Представим, что российского футбола на «НТВ-Плюс» не будет. Для вас это будет катастрофой?

– В большей степени это будет плохо для российского футбола. Хотя и для «НТВ-Плюс» это будет нездорово. Пока мы исходим из того, что это контракт сохраним. Повторюсь: готовы приложить для этого максимум усилий.

«До какого-то момента работает макияж, но когда-то надо начинать подправлять и лицо»

– Вы сказали: «Надеюсь, тендер будет честным». У вас есть опасения, что он может быть нечестным?

– Нет. Просто я надеюсь, что он будет честным. Что сказал, то и сказал.

– Я просто уточнить. Сами понимаете, в какой стране живем.

– Мы живем в прекрасной стране. И я убежден, что тендер будет честным. И на это надеюсь.

– Вы упомянули картинку. Ее качество по-прежнему ругают. Объясните, почему из большинства российских городов футбол нельзя показывать лучше?

– До какого-то момента работает макияж, но когда-то надо начинать подправлять и лицо. Футбольная трансляция – это же не мультик. Мы показываем то, что действительно есть перед камерой. Просто большому количеству клубов надо строить новые стадионы, реконструировать существующие. Отстраивать всю телевизионную инфраструктуру, связанную с передачей сигнала, с питанием, с освещением, с качеством поля, с качеством бортов. Все эти вещи когда-нибудь надо просто сделать. Я очень надеюсь, что какой-то импульс этому придаст наша заявка на 2018-й год.

Орлов, «90 минут»

– Что за новый канал, о котором вы говорили в начале?

– Генеральная линия – зарубежный футбол. Что конкретно там будет, расскажем чуть-чуть позже. Но до конца года мы его точно запустим.

– Не так давно вы стали транслировать футбол за деньги в интернете. Это приносит доход?

– Приносит. За первые месяцы было продано 70 тысяч так называемых билетов на просмотр. По сути, через интернет мы собрали полные «Лужники». Основной спрос – матчи премьер-лиги. Они в разы популярнее, чем все остальное.

«За первые месяцы в интернете мы продали 70 тысяч билетов на просмотр. По сути, собрали полные «Лужники»

– За то время, что «НТВ-Плюс» транслирует чемпионат России, как сильно канал прибавил в количестве подписчиков?

– В целом абонентская база за это время выросла. У нас был непростой период, связанный с кризисом. Но мы рады, что сейчас идет отложенный спрос – мы так себе это оцениваем. Что касается футбола, количество подписчиков растет. В начале сезона-2010 был период, когда один матч показывался «Первым каналом», а ничего больше в открытом эфире не было. Тогда подключения к каналу «Наш футбол» шли очень резкими темпами – мы таких не видели за все четыре года. Как только возобновился показ одного матча на «России 2», темпы снова снизились.

– Сколько всего подписчиков у системы спутниковых каналов «НТВ-Плюс»?

– Порядка 600 тысяч.

– Могу ли я как давний абонент «НТВ-Плюс» высказать несколько клиентских претензий?

– Пожалуйста.

– На «НТВ-Плюс» сильнейшая команда комментаторов, которые способны работать на матчах разных чемпионатов и разных команд. Однако в этом сезоне на «Зенит» монополия у Геннадия Орлова. Почему я должен смотреть матчи «Зенита» только в его исполнении?

– Геннадий Орлов пришел к нам, во-первых, как профессионал, во-вторых, как человек, который глубже всех знает «Зенит». На «Пятом канале» он вел эту тему и вне конкуренции по погружению в жизнь команды. Как нам кажется, то, что он может рассказать зрителю, интересно. К тому же он комментирует эти матчи не один. В связке с другими нашими ребятами бывают интересные стыки разных стилей комментирования... Но, наверное, в будущем по мере передачи каких-то знаний о команде нашему творческому коллективу не только Геннадий Сергеевич будет комментировать «Зенит».

«Масштабы решаемых вопросов в «Газпроме» чуть больше, чем «кто должен комментировать «Зенит»

– Многие видят в этом проявление цензуры. У «Зенита» и у «НТВ-Плюс» один акционер – мол, «Газпром» выбрал удобного комментатора.

– Думаю, «Газпрому» есть чем заняться. И масштабы решаемых вопросов там чуть больше, чем «кто должен комментировать «Зенит».

– Довольны ли вы качеством и количеством футбольных программ? За исключением «Футбольного клуба» и «90 минут», все остальное как-то совсем не зажигает.

– Во-первых, понимая потенциал «90 минут», мы пытаемся и дальше развивать разговорный формат. Хотим запустить еще одну подобную программу. Возможно, она будет более молодежной. Программ журналистского типа – с сюжетами, с историями – тоже сейчас станет больше: кое-что мы планируем запустить на канале «Наш футбол». Но вообще – да. Наверное, аналитических программ у нас может быть больше. Наверное, у тех, кто комментирует, не всегда доходят руки на творчество в другом русле. Нам есть куда развиваться.

– Сотрудники «НТВ-Плюс» говорят, что компания живет в режиме строгой экономии. Так и есть?

– Мы все годы своего существования живем в режиме экономии. Не только по части контента – по части всего. «НТВ-Плюс» – компания прибыльная, и задачу получать прибыль с нас никто не снимал ни до, ни во время, ни после кризиса. Поэтому мы стараемся максимально ужиматься. Другое дело, когда был кризис, мы сильно волновались. Мы работаем непосредственно с населением – если что, нам некуда идти просить денег. Были большие опасения, что люди перестанут тратить деньги на нас. Поэтому мы отказывались от многих покупок – это можно и о технике сказать, и о правах, – пытаясь создать некую подушку безопасности. Сейчас мы понимаем, что основная волна кризиса прошла. И снова начинаем инвестировать. В том числе и в права. Не буду раскрывать детали, но сейчас мы ведем переговоры о некоторых турнирах, которые еще больше расширят нашу линейку.