«За последние годы у «Спартака» был один настоящий тренер – Старков»
Чем закончатся споры по тренеру «Спартака»? Каким будет чемпионат России по футболу через несколько лет? Почему англичане не ценят «снежные дерби»? Кто остановит «Барселону»? Мнения болельщиков по этим вопросам – в новом обзоре гостевых книг и форумов «Трибуны» на Sports.ru.
ВСЕ НОВОСТИ В ОДНОМ ПРЕДЛОЖЕНИИ
Пора все обобщить в одной программной новости межсезонья: «В следующем сезоне футболку «Локомотива» может примерить любой игрок Первой и Второй лиги.
А за небольшую плату примерить футболку может и любой болельщик. Обладателям клубной карты скидка».
Семафор, гостевая «Аха» («Локомотив»)
ТОП-МЕНЕДЖЕРЫ
О точно! И еще подписать: обращаться к нашим менеджерам: Смородской, Белоусу и Красножану.
Bertram, гостевая «Аха» («Локомотив»)
ОБА ВАРИАНТА ХОРОШИ
Рашид Маматкулыч, потребуйте, пожалуйста, 3 классных игроков. Тут 2 варианта: или будут игроки, или как с Бенитесом. В любом случае не прогадаем.
Сандер, гостевая «Амкара»
И ХОРОШО, И ПЛОХО
«Янг бойз» мне кажется для нас очень тяжелый клиент. Молодые бегущие парни, готовые умереть на поле, что бы понравиться богатым клубам и уехать за «длинным рублем» как Думбия. Но с другой стороны хорошо, что сезон сразу начинается с серьезного экзамена Мистеру. Посмотрим, придумал ли он как выигрывать тяжелые стыки у «no name team» на заказ. А то потом пойдем всех молотить в ЧР на три мяча и картина смажется.
exit, гостевая ZIA («Зенит»)
НУЖНА СТАБИЛЬНОСТЬ
Два года назад, в это же самое время заканчивалось обсуждение только что закончившегося матча на «White Heart Lane».. Где нынешний почти что евро-гранд еле отскочил от лаудруповской стаи мальчишек. Ни один из игроков того состава ФКСМ сезон-2010 в основе команды не заканчивал. Можно говорить что угодно, но это железное правило любого бизнеса пока среди жизненно важного персонала компании высокий turnover , ни о каком результате речи быть не может. В ФКСМ эти два года этот самый turnover был не просто высоким, он был в районе совершенно «за гранью здравого смысла» 50% в год. Наверное, это было в чем-то вынужденно. Именно в этом я вижу единственную индульгенцию для Карпина. Как мы можем соревноваться в стабильности с конюшней, если у них до сих пор на ведущих ролях 60% тех, кто был на ведущих ролях 5(!!) лет назад.
К СРАВНЕНИЮ
Немного ко вчерашнему по Карпину и... Гвардиоле. Гвардиола, для начала, кантеру барселонскую тренировал и не один год, что дало ему не только тренерский опыт, но и знание своего молодняка. Он досконально знал, кто потянет в ближайшее время для основы, а на какие позиции надо покупать игроков. Поэтому и влились так быстро и успешно в состав Педро, Боян, Бускетс.
Да даже Слуцкий тренировал свою «Олимпию» в Волгограде, потом дубль «Москвы», потом «Москву», «КС» и только потом попал к коням. Возраст мог быть какой угодно, но то, что Слуцкий в опыте даст Карпину большую фору к гадалке не ходи. Карпин же, по сути, основывается на инстинктах, на опыте игрока, что неприемлемо для Тернера такого клуба как ФКСМ.
И касательно ошибок, которые надо/не надо публично признавать. Я не понял, почему признавать ошибки нельзя и почему после этого тренер кончается, но могу сказать еще кое-что: показательно, что Карпин не делает выводов на деле. Все ошибки 2009-го он повторил и даже приумножил в 2010-м. И я уверен, что в 2011-м лучше не будет.
El Jugador Rojo-Blanco, гостевая ВВ («Спартак»)
ПОВТОРИТЕ
За последние годы у «Спартака» был один настоящий тренер Старков. Реально грамотный умный коуч, который готовился к сопернику, четко знал что и как делать, наиграл стандарты, с которых много забивали... другой вопрос что ставил чуждый «Спартаку» футбол ну так его брали и знали как он играет. Не его вина. Я бы его щас позвал года на 2. Он бы заложил фундамент игра в обороне, стандарты, физика. После этого нужен был бы грамотный европейский коуч умеющий поддерживать и развивать построенное строить с нуля им не хочется. И в помощники к этому коучу Писарева!
UrfinJuice, форум болельщиков «Спартака» («Трибуна» Sports.ru)
ДОКАТИЛИСЬ
Да нормально все, что вы лаетесь друг с другом? В 9-м году коней обыграли, в 10-м бамжей. В 11-м отомстим «Базелю» и сезон удачный. «Гроза авторитетов» тоже приз, не хуже других.
Штиллер, гостевая ВВ («Спартак»)
ПОЧТИ РЕШИЛИ
Щас скинули инсайд что в следующем году на 75-80% вместо «Сатурна» будет играть ФК «Краснодар».
СЕРЖант, гостевая Офи.гест (ЦСКА)
ЮГ ПРОТИВ НАЦПРОЕКТОВ
А в 2012 году добавиться «Жемчужина» за которой все будущее. Вот чемп будет. Половина команд из южного округа («Терек», «Анжи», «Нальчик», «Кубань», «Краснодар», «Жемчужина») плюс нацпроекты «Зенит», «Волга», «КС», «Томь», «Динамо», «Локомотив», Казань. О! Остались Мы и мясо самые неприкаянные. Ну и компания....
Базилио, гостевая Офи.гест (ЦСКА)
ЧТО БУДЕТ В БУДУЩЕМ
А потом мы и мясо объединимся в коалицию и будем бить все эти нац.проекты, а когда мы их всех разобьем, то останемся только мы и мясо, и будет битва, как в фильме Горец, потому что остаться должен только один. Но с мясом биться придется долго и много раз, как «Динамо» Вайсвайсер с каким-то другим «Динамо» билось. Вот такая апокалипсическая хрень :-)
Чегевара, гостевая Офи.гест (ЦСКА)
ПОЧЕМУ ТАК?
Не понимаю. Весь футбольный мир развивается. А у нас, наоборот, с каждым годом деградация. Вот как так? В какую дыру теперь запихали спортивный принцип?
Почему «Жемчужина» (8 место) или «Краснодар» (5 место) являются командами, которые могут заменить «Сатурн»? Вот с какого такого хрена! Есть же элементарные итоги чемпионата в первом дивизионе, 3-я команда. Не готова по какой-то причине? Так помогите ей. Не может участник спортивного соревнования отказаться занять место выше. Иначе это не спортивное состязание. Ну, а если мы деградировали до шоу, то давайте объективно. Сделаем модель КХЛ, где кто проплатил участие, тот играет. Подтянем Украину, Казахстан, Белорусию. А к 2018 году перейдем от модели КХЛ к толерантной американской модели Реслинга.
Тарас, гостевая ZIA («Зенит»)
КТО ИХ ОСТНОВИТ?
Посмотрел вчера «Эспаньол» «Барселона»... Игра каталонцев в этом сезоне близка к идеальной конструкции, если не само совершенство... сыгранность, отточенность геометрии паса, филигранность и изысканность командной игры... смотришь как на чудо практически. С кем не встретятся, тому сразу Аустерлиц. Кто же им самим Ватерлоо сделает? Хочется конечно повтора финала «МЮ» «Барселона»... взять реванш у такой «Барселоны» будет вдвойне почетно для Старого Лиса Ферги.
IzAl, гостевая Red-Army (ЦСКА)
НЕ ЦЕНИТЕЛИ
Англичане козлы... Ничего не понимают в прелестях снежных дерби... Тогда пусть на «весна-осень» переходят... Испортили воскресенье... Отменили «Челси» «МЮ»...
Zampolit, гостевая Red-Army (ЦСКА)
КАК ЖЕ ТАК?
Шел с работы в надежде посмотреть АПЛ, «Манчестер» с «Челси»... отменили... расстроился, ложусь спать, завтра на работу...где этот гребаный Мастер Кард?...почему погоду не купили и не обеспечили просмотр?...американцы они тупые (с)
Алексей Мальцев, гостевая «Амкара»
То что добавим, сомневаться не приходится. В рамках РПЛ конечно. Грустно, что всё сводится именно к россиянам. Но ведь когда-нить и Игорь с Сергеем и братьями покинут клуб и встанет вопрос, где брать стабильных россиян. Тогда давайте вместе и посмеемся. (с).
с макеевым, шешуковым и дзюбой??на вас болелы зенита и коней без улыбки смотреть не могут просто, как можно быть на столько наивными
Независимо от того, хороший тренер Карпин или нет, по составу и сбалансированности команды мы обективно тем же коням уступаем. И Зениту нынешнему тоже. Это все факт.
Рубин отдельная история. Там, действительно, философия игры другая и тренерский замысел очевидно играет большую роль. В эту модель встраивать игроков легче, чем в атакующу модель игры. На порядок легче. Мы ругаем часто Шешукова, например, и говорим, что он не дотягивает до нужного уровня опорника при игре Спартака с владением мячом и попыткой комбинировать (и пас слабоватый, и удара дальнего нет, позицию теряет), а я уверен, что у Бердыева с философией игры Рубина он мог бы быть одним из лучших на поле.
Остальных мы закономерно опередили в этом розыгрыше. И это объективное наше место на данный момент. При этом положительный тренд по усилению состава и улучшению игры очевиден. Возможно, с другим тренером он мог бы быть и существенней, возможно и в этом бы чемпе могли бы бороться за бронзу или даже серебро с маститым тренером. А, возможно, и нет.
Бить себя ушами по щекам рановато. А говорить о чемпионстве и его достижении можно будет тогда, когда хотя бы на 80% будут для этого предпосылки.
По атакующей модели карпИна - если за два года работы она (эта атакующая модель) сводится к марсельскому рикошету Комбарова и лондонскому офсайду Баженова......
P.S. в своё время кони пошли примерно по такому пути : с приглашением А.Жорже, трансфером Игнашевича и наигрыванием Березуцких
White HART Lane
Карпин в качесте ГТ за 44 игры в сезонах 2009-2010 года с начала своего тренерства одержал 23 победы, 8 раз сыграл вничью и потерпел 13 поражений при разнице мячей 84-52.
Поэтому всё эт «мифотворчество» о Старкове в исполнении урфиновджюсов просто нелепо. Основу обороны «Спартака» при Старкове составляли игроки сборных Видич, Иранек и Ковач в своёи лучшем возрасте и аргентинец Родригес. При этом, как видно из статистики, пропустили они примерно одинаково. 47 против 52. При этом, если бы не было провала во Владикавказе в сезоне 2010 года, эти показатели были бы вообще равные. При этом у Карпина был на воротах крайне ненадёжный Джанаев в этот период, а в обороне юниоры Паршивлюк, Кудряшов и Макеев. У Старкова юниоры в защите не играли.
Забил «Спартак» при Карпине почти на 20 голов больше, поэтому миф об отработанных стандартах при Старкове, которые давали обилие голов - просто дурной вымысел.
При этом при Старкове основными нападающими были пара Кавенаги за 11 миллионов и Павлюченко. Почему Кавенаги не заиграл при «великом» тренере Старкове и было забито с таким нападением на 20 голов меньше, чем при Карпине, этого урфинджюсы объяснить не смогут, поскольку мифы необъяснимы.
При этом у Старкова среднюю линию большую часть его работы составляли такие люди, как Аленичев,Титов, Калина, Быстров и Моцарт, а у Карпина Шешуков, Сабитов, Баженов и Саенко, но голов при Карпине команда забила больше.
Но главное. Тот старковский «Спартак», похожий на сегодняшний «Рубин», был неинтересен болельщикам «Спартака». Именно болельщикам «Спартака», которые знают, что в «Спартаке»исторически есть определённые игровые традиции, а не урфинджюсам, поэтому Старков и ушёл.
Многое гришь верно..
Но самое главное, чтов данной ситуации нужно терпение..
И ВГ прибавит, и команда прибавит, нужно ток авремя и без истерик..
а лучше с истериками от каней и мешков..)
Это хорошие игроки????
Про Карпина вообще молчу,выгонит его Федун после пяти -десяти туров.
ущербенцы..
Урфинджюсам - урфинджюсово.
Про легенду понравилось))) Ага. То есть тренерство Старкова было миф, а вот везение вдруг стало объективной фактической категорией)))Ага...Охеренно передергиваем
Ну и еще - ни один маститый тренер не пойдет в помощь к ВГ. Себя они уважают. С какой стати им в помощь к дилетанту?
В этом корень всех проблем.