Ювентус. Рецепт от Harry Hole
Блог

Деньги, деньги, дребеденьги. Восхищение фанатами Ювентуса, которых, наконец, услышали

Этот пост написан пользователем Sports.ru, начать писать может каждый болельщик (сделать это можно здесь).

В Италии официально анонсировали охоту на ведьм. Начиная с 2006 года, охват участников федерального расследования среди футбольных клубов впервые имеет подобный масштаб. Начали, как и полагается, с Ювентуса. Затем аккуратно переключились на Наполи (вопросы вызвала только сделка по Осимхену, на это выделили аж полгода проверки сверх меры), и вот вчера к материалам дела присовокупили новых субъектов обвинения - Удинезе, Сассуоло и Аталанта отныне под колпаком ввиду злоупотребления использования прироста капитала для увеличения капитализации и сохранения валидности бюджета. Пока же от санкций пострадал только Ювентус. И сегодня речь пойдет о том, насколько огромную силу являет собой фанатское сообщество, какие перспективы есть у их борьбы и что может произойти в итальянском чемпионате в ближайшее время.

Как все начиналось.

В процессе заявленного в октябре возобновления расследования некорректного отражения прироста капитала в отчетности большинства клубов высшего дивизиона, ситуацию освещали абсолютно все возможные СМИ: газеты, блогеры, независимые интернет издательства, телеканалы. И если в большинстве своем масс-медиа старались выдерживать границы нейтрального и объективного мнения, то главные спонсоры Серии А в лице телевизионных компаний DAZN и SKY даже не пытались прятать свою главную повестку и напрямую рассуждали исключительно о вине Ювентуса, санкций для Ювентуса и заранее определили недавнего бессменного чемпиона во второй дивизион.

После вынесения обвинительного приговора и штрафа в 15 турнирных баллов Ювентусу можно было бы подумать, что вот оно - DAZN сорвал медийный куш и готов поднять большущий хайп на унижении гранда. Но внезапно все перевернулось в обратную сторону. Буквально в эту же ночь болельщики Ювентуса запустили волну недовольства предвзятостью стриминговой компании и начали массово аннулировать подписки DAZN и SKY, сопровождая сие действо соответствующим хэштегом.

Всего за сутки тег #disdettaDAZN выбрался в национальный топ, а общее число отказавшихся от подписки DAZN превысило 20 тысяч человек.

По своей сути, это далеко не глобальные масштабы, слишком мизерно для привлечения внимания главных действующих лиц. Выглядело это все как разовая акция поддержки, не более. Тут в дело вступили официальные региональные фан-клубы Ювентуса. Один за одним комьюнити выпускали обращения о поддержке клуба в сложное время и массовый призыв отписываться от необъективных СМИ, навязывающих людям только удобную Федерации повестку.

Следом инициативу подхватили официальные фан-клубы соседних стран, включая даже столь отдаленные регионы, как США, Куба и Австралия. Ежедневный прирост количества аннулированных подписок рос в прогрессии: на данный момент в сутки от DAZN уходит в среднем до 13 тысяч пользователей. Ежедневно!

Что вообще дает подобный мятеж в перспективе?

В 2021 году DAZN приобрела телевизионные права у Lega Serie A на три следующих года. DAZN будет платить 840 миллионов евро за сезон за право транслировать семь эксклюзивных матчей в неделю Серии А и три матча на совместных правах. Таким образом, подписчики могут смотреть все матчи Серии А каждого тура только на DAZN. И для самой компании это весьма затратное мероприятие, как показала практика последнего сезона.

Генеральный директор DAZN Шай Сегев в разговоре с Bloomberg объяснил огромные убытки в 2021-м тратами на покупку внутренних прав на показ Серии А и Бундеслиги. За трансляции футбольного чемпионата в Италии в течение трех лет, начиная с сезона 2021/22, стриминг заплатил 5 млрд евро, что привело к общему убытку за календарный год в $2,17 млрд. SportsProMedia считает, что серьезной проблемой для DAZN является отсутствие прав на показ спорта в Великобритании — втором по объему рынке платного телевидения в мире после американского. В прошлом году DAZN попытался купить группу телеканалов BT Sport, но переговоры закончились неудачей. Аналитики предполагают, что в 2024 г. DAZN вновь попробует зайти на британский рынок, поборовшись за права на трансляции АПЛ внутри страны.

И вот спустя неполный календарный год после заключения контракта на предоставление прав освещать игры Серии А подписчики начали массово отказываться от подписок. Всего за неделю от DAZN по всему миру отписалось 450 тысяч человек исключительно по призыву фанатского сообщества Ювентуса. Таким образом якобы разовая акция моментально лишила вещательную компанию чистой прибыли примерно в 136 млн евро. При сохранении прежних темпов число отказавшихся от подписки вырастет к следующим выходным до 700 тысяч человек, и это уже обернется катастрофой для всей Лиги.

Как отмечает издание Calcio e Finanza, в сезоне 2020/21 FIGC в своем отчете сообщала, что 47% ее доходов получено от реализации аудиовизуальных прав, а гендиректор турнира Луиджи де Сьерво говорил, что будущее итальянского футбола зависит от борьбы с видеопиратством и продления контракта на телеправа. А теперь благодаря бунту фанатов Юве, Лига в перспективе лишается своего ключевого спонсора ввиду неспособности последнего выполнить план по обеспечению соответствующей аудитории (что прописано в контракте).

Чем это страшно в глобальной перспективе?

Уход главного вещательного сервиса приведет к тому, что на тендер для следующего контракта выйдут относительно бедные и не доходные сервисы, которые предложат свои услуги основного вещания, а Федерация будет вынуждена согласиться, чтобы окончательно не уйти в минус. В Серии А у 15 из 20 команд главная статья прибыли - доход с ТВ прав, поскольку у Салернитаны, Эмполи и Кремонезе нет спонсоров уровня Ювентуса, Милана и Интера. И в случае ухода DAZN с рынка почти все клубы Серии А автоматически теряют свою единственную возможность зарабатывать, и тут либо начнутся массовые распродажи игроков, либо клубы повторят судьбу Пармы и Катании - банкротство, регистрация новой команды и старт с самого низа.

Приобретения Ювентуса внутри Серии А за последние 10 лет в сумме на 837 млн

Разумеется, подобные исходы вряд ли произойдут на практике и DAZN примет соответствующие меры для обеспечения нужной явки, но сообщение болельщики отправили самое что ни на есть очевидное - относитесь к Ювентусу банально с уважением и просто объективно освещайте события, поскольку именно Ювентус и их армия фанатов является главным итальянским кормильцем DAZN и одним из главных спонсоров клубов исходя из зимних и летних трансферов.

Прошлой зимой общая сумма внутренних трансферов Серии А составила 185 млн евро, которые остались внутри Лиги. Из них 100 млн потратил Ювентус, 30 млн - команды, закупавшие игроков у Ювентуса и оставшиеся 55 млн - все остальные клубы Серии А. Этой зимой за несколько дней до закрытия ТО внутри Чемпионата Италии было совершено трансферов на 9 млн евро. Для сравнения: АПЛ закрыла трансферов на 466 млн, Ла Лига - 24 млн, Бундеслига - 48 млн.

Низовым итальянским командам попросту больше не откуда получать деньги. Ввиду сильнейшего экономического кризиса и постоянных расследований крупные клубы перестали приобретать скопом футболистов, тем более с переплатой, а за рубежом хватает и своих игроков, которых можно выгодно купить. Фактически все сделки в Италии происходят в аренду и с отложенным платежом, иначе клубы попросту не потянут покупку, а это приводит к оттоку молодой крови за рубеж. Самый свежий пример - Якуб Кивер, которого долго вел Ювентус, но не мог себе позволить запрашиваемые 20 млн евро. Арсенал закрыл сделку одним звонком, оформив переход игрока за 25 млн - вот так просто одним траншем. Таким образом еще один талантливый молодой игрок покинул чемпионат.

Попробуем представить себе следующий сезон без Ювентуса в Серии А.

В первую очередь трансляции лишатся огромнейшей армии фанатов клуба, они будут следить за играми Юве в другом дивизионе, а это порядка 38 игр и 8 млн человек. Вместе с Ювентусом из Серии А на год уйдут такие спонсоры, как Jeep, Coca&Cola, M&Ms, и другие (которые связаны контрактными обязательствами только с Юве). Из чемпионата на целый сезон уйдут такие звезды, как Влахович, Погба, Бонуччи, Щенсны, Бремер, Милик, Кьеза и Локателли. Напомню, что с учетом вычтенных 15 очков Ювентус прямо сейчас идет на втором месте и составляет сильнейшую конкуренцию в верхней четверке, следовательно добавляет зрелищности идущей борьбе. Ну и главное: Ювентус - главный итальянский бренд наравне с FIAT по популярности и узнаваемости в мире. Выходит, Федерация подобными скандалами попросту стреляет сама себе в ногу, ухудшая и без того бедственное положение Лиги.

И нет, ни в коем случае не пробуем обелить Ювентус. Подразумевается тотальная и ничем не обоснованная предвзятость только к Ювентусу со стороны судебных органов и ведущих СМИ, спонсирующих Федерацию Италии. Прослушка - только Ювентус, прирост капитала в сделках - только для Ювентуса, штраф после расследования, где в итоге виноватыми оказались все - только Ювентус. И все новости тиражируют после этого одну крамольную мысль - Ювентус опять виноват во всем!

Подытожим: болельщики Ювентуса в период тишины от нового клубного руководства взяли судьбу команды в свои руки по мере своих возможностей. И всего спустя неделю заставили FIGC оправдываться, а DAZN - пересматривать всю свою отчетность для покрытия нарастающих долгов и изобретать способы выхода из ситуации для избежания неисполнения собственных обязательств по дорогому контракту. Вся Италия увидела доселе беспрецедентный случай такого глобального единения сообщества людей, любящих Ювентус, по всему миру. Пусть каждый футболист клуба знает о том, что за него и его команду готова встать столь огромная группа людей, и помнит, какая ответственность ложится на его плечи вместе с черно-белой футболкой.

Больше информации и новостей:

ТЕЛЕГРАМ-КАНАЛ ЮВЕНТУС/HARRY HOLE

Подписывайтесь, чтобы не пропустить новые тексты!

При желании поддержать автора донатом - можно воспользоваться функцией в комментарии, нажав на значок рубля слева:

50 комментариев

Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Не только для Sky, но и для Матч-ТВ последвия, если Ювентус уйдёт во вторую лигу, то нет смысла продлевать права на серию А, имхо.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Руководство итальянской федерации просто редкостные вредители. Клубы продаются людям из-за рубежа, причем некоторые из них имеют существенные проблемы, как, например, владелец Интера, звезды не хотят приезжать в серию А, сборная второй раз пропустила чемпионат мира, малопривлекательная телевизионная картинка с учетом современных реалий, старые убогие стадионы...Наполи выстрелил в этом году, однако всё закончится продажей звезд и в ЛЧ они далеко не продвинутся. Самое время устраивать охоту на ведьм, ага.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Главные спонсоры Серии А в лице телевизионных компаний DAZN и SKY даже не пытались прятать свою главную повестку.
Почему после этого в тексте отсутствуют последствия для Скай?
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ Harry Hole
Это как сказать - если бы не было коронавируса, не было бы и пандемии. Понятное дело, что проблема была изначально и владельцы клубов сами виноваты в том, что довели свое наследие до такого состояния. Просто федерация всячески способствовала стагнации, нежели наоборот - помогать клубам развиваться и развивать лигу. Стадионы дряхлые и страшные, спонсоры слабенькие, взять в аренду землю в городе для строительства своего стадиона - вещь неподъемная в итальянских реалиях. Милан и Интер уже лет 10 пытаются перестроить Сан-Сиро, а воз и ныне там. Рому туда же. Говорят, что ради Континассы Аньелли пришлось с мафией договариваться, чтобы таки выбить себе проектную площадку, иначе администрация Турина еще б раз 10 послала к черту. Добавим сюда то, что внутреннее законодательство FIGC толком не менялось с нулевых, чемпионат страдает от наличия 20 команд вместо 18, обилия матчей, травм, и отсутствии развития собственных футбольных школ и академий. Виноваты все. Просто такими закулисными играми Гравина не помогает лиге избавиться от коррупции, а толкает чемпионат в более глубокую бездну. Ювентус переживет такую бурю. Интер и Милан переживут. А вот Удинезе и Аталанта, к примеру, могут не пережить. И так лишились уже по очереди Пармы, Кьево, Катании, которые раньше были постоянными участниками Серии А. Надо начинать с самых низов, иначе скоро и на Чемпионат Европы сборная отбираться не будет
Ну Парма ещё да, но с каких пор Катаниа и Кьево постоянными представителями Серии А стали?)) Кьево вообще вторая команда города Вероны))
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ Harry Hole
И глядя на качество Серии А и выступления большинства итальянских клубов (включая Юве) в ЛЧ, хочется спросить - а куда уж ниже... Но всегда находятся новые грани
Да без разницы я думаю, куда ниже, если цель - остаться при своих креслах.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Не поклонник Ювентуса, но только так и надо бороться (наказывать рублём, другого капиталисты не понимают) за свой любимый клуб.
+3
-1
+2
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ Harry Hole
Долгострой, да) Но в клубе с ментальностью Победа здесь и сейчас подобное нереально представить... Притом забавно, что результатов все равно три года нет, но о победах разговоров больше, чем самих побед. Я в идеале летом хотел завербовать Нагельсмана - это человек нового поколения, фанаты Баварии пока даже не подозревают в большинстве своем, как им повезло. Нагельсман вовсю формирует современную методику подхода к тренировкам, любит в силу возраста включать много технического оснащения для более детального разбора эпизодов, всегда готов к переменам, готов меняться и подстраиваться под современное течение, и что самое главное - знает, как побеждать! Вот ему идеально подошла бы модель текущего Ювентуса, когда денег нет, штаб квартира ультрасовременная, молодежи много - твори! Как я понял, Вы поклонник Милана? Вот уж точно непотопляемый клуб)) Много друзей, любящих Милан, всегда удивлялся их монументальному терпению после десятого места, седьмых и шестых мест, кризиса и тд. Но так куется характер.
И я в Милан хочу Нагельсмана) Точнее кого-то вроде него, ведь кандидатура, имхо, даже для Юве нереальная. Потому что итальянские тренеры старой формации ставят футбол, основанный на том, что могут делать игроки. Тогда как современное поколение тренеров, а так же лучшие из лучших, прорабатывают саму игру и прокачивают игроков, доводя их до уровня своего стандарта футбола. Тот же Канселу - в Юве Аллегри он ведь даже не был основным, насколько помню, а Пеп сделал из Канселу наверное лучшего левого защитника, монстра в продвижении мячи всеми средствами. Одно дело выжимать все из таланта, другое - превращать талант в золото. Мне жаль, что итальянские клубы не играют с АПЛ каждый год хотя по несколько матчей, люди не понимают, какая огромная разница в подходе к футболу, меряют трансферами и деньгами все.

Мне кажется, идти надо даже не к победе, а к рациональному и эффективному использованию ресурсов. И победы сами придут) Юве мог бы вновь стать флагманом кальчо, примером во всем. Но в итоге позитивные примеры скорее Милан, Наполи, Аталанта, которые превосходят свои возможности. Но потом Милан попадает на Челси, проигрывает 0-5 и ты понимаешь, что клуб только на фоне Италии хорош)
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Harry Hole
Автор
Ответ Batt Monner
Подписался в телеге на ваш канал. Итальянские менеджеры в большинстве, на мой взгляд, хреново понимают реалии и американские менеджеры, менеджеры с опытом АПЛ или в американских лигах, единственный выход привнести современность. Я скучаю по Газидису, это он архитектор модели возвращения Милана. Когда ты вкладываешь копейки и получаешь наиболее высоко оцененный состав в Италии. У вас семейная модель управления в Юве, назначить профессионалов извне сложно. Притом, что вы сделали вторую команду в Серии Ч и она уже дает плоды - это прекрасно, вашему руководству нужен более системный подход по интеграции молодежи. А то бросаются от Роналду до Пирло и потом обратно к Ди Марии, назначают Аллегри древнего. Я с вами согласен. Лучше бы Юве совершил перезагрузку, назначил молодого тренера из Европы (или переманил Спалетти), ввел молодежь и начал бы с более скромных целей. И через года 3 результаты даже в ЛЧ придут)
Долгострой, да) Но в клубе с ментальностью Победа здесь и сейчас подобное нереально представить... Притом забавно, что результатов все равно три года нет, но о победах разговоров больше, чем самих побед.

Я в идеале летом хотел завербовать Нагельсмана - это человек нового поколения, фанаты Баварии пока даже не подозревают в большинстве своем, как им повезло. Нагельсман вовсю формирует современную методику подхода к тренировкам, любит в силу возраста включать много технического оснащения для более детального разбора эпизодов, всегда готов к переменам, готов меняться и подстраиваться под современное течение, и что самое главное - знает, как побеждать! Вот ему идеально подошла бы модель текущего Ювентуса, когда денег нет, штаб квартира ультрасовременная, молодежи много - твори!

Как я понял, Вы поклонник Милана? Вот уж точно непотопляемый клуб)) Много друзей, любящих Милан, всегда удивлялся их монументальному терпению после десятого места, седьмых и шестых мест, кризиса и тд. Но так куется характер.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ Harry Hole
После поражения Милану 2:0 осенью в телеграм канале как раз разбирали разницу в зарплатной ведомости обоих клубов - тут я точно с Вами спорить не смогу, ситуация воистину аховая. Ну, в любом случае я не вижу иного выхода, кроме как потуже пояса затягивать, взращивать собственную молодежь через NextGen, аккуратно интегрировать ее с учетом обязательного присутствия двух-трех опытных недорогих футболистов, а там и глядишь вырастим крутую команду, состоящую из преданных качественных игроков на нормальных контрактах без вложений по 100+ млн
Подписался в телеге на ваш канал. Итальянские менеджеры в большинстве, на мой взгляд, хреново понимают реалии и американские менеджеры, менеджеры с опытом АПЛ или в американских лигах, единственный выход привнести современность. Я скучаю по Газидису, это он архитектор модели возвращения Милана. Когда ты вкладываешь копейки и получаешь наиболее высоко оцененный состав в Италии.

У вас семейная модель управления в Юве, назначить профессионалов извне сложно. Притом, что вы сделали вторую команду в Серии Ч и она уже дает плоды - это прекрасно, вашему руководству нужен более системный подход по интеграции молодежи. А то бросаются от Роналду до Пирло и потом обратно к Ди Марии, назначают Аллегри древнего.
Я с вами согласен. Лучше бы Юве совершил перезагрузку, назначил молодого тренера из Европы (или переманил Спалетти), ввел молодежь и начал бы с более скромных целей. И через года 3 результаты даже в ЛЧ придут)
+1
0
+1
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ Batt Monner
Ну в целом да) Условия в Англии лучше для капитала, англосаксонское право, все дела. Но в Италию тоже приходят иностранные владельцы и если кто и поднимет лигу или хотя бы остановит увеличение разрыва с АПЛ и даже Бундесом, то американцы. На итальянцев надежды нет
Да, то-то "Милан" с "Ромой" поднялись выше небес)) ещё "Интер" с китайцами полубанкротами можно вспомнить.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Harry Hole
Автор
Ответ Batt Monner
Тогда хорошо) Но Италия теряет позиции и как раз Юве со своими доходами и бюджетами мог бы не к Серии Д приближаться, как в последние годы, увы, происходит, а в ЛЧ достойно сражаться. Вот что обидно) Милан с платежкой 90 лямов и доходами 270 занимает 11 место по стоимости состава в мире по ТМ, а Юве с платежкой 170 и доходами 400 (ну и бухгалтерией спорной) - 18 место
После поражения Милану 2:0 осенью в телеграм канале как раз разбирали разницу в зарплатной ведомости обоих клубов - тут я точно с Вами спорить не смогу, ситуация воистину аховая.

Ну, в любом случае я не вижу иного выхода, кроме как потуже пояса затягивать, взращивать собственную молодежь через NextGen, аккуратно интегрировать ее с учетом обязательного присутствия двух-трех опытных недорогих футболистов, а там и глядишь вырастим крутую команду, состоящую из преданных качественных игроков на нормальных контрактах без вложений по 100+ млн
+2
0
+2
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ d.xoxlov
Ну такая себе глобализация: инвестировать в Италию, где велик риск, что кто-то захочет "сделать себе имя" или инвестировать в Англию, где повоют для порядка, что саудовские деньги не такие вкусные, как катарские, но потом молча будут их жрать, безо всяких последствий для инвестора. А как оно на самом деле нам точно на спортсе не расскажут.
Ну в целом да) Условия в Англии лучше для капитала, англосаксонское право, все дела. Но в Италию тоже приходят иностранные владельцы и если кто и поднимет лигу или хотя бы остановит увеличение разрыва с АПЛ и даже Бундесом, то американцы. На итальянцев надежды нет
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ Harry Hole
Ну это тоже неверная теория) я начал болеть за Ювентус в детстве, абсолютно не разбираясь, кто владеет, кто кого покупает, и тд. В Серии Б тоже ведь поддерживал, когда Секко и Блан вытворяли всякое, а Элканн был зеленым и малость отрешенным. Я за Ювентус и в Серии Д поболею, за себя это точно могу сказать) пусть хоть его уборщица выкупит
Тогда хорошо) Но Италия теряет позиции и как раз Юве со своими доходами и бюджетами мог бы не к Серии Д приближаться, как в последние годы, увы, происходит, а в ЛЧ достойно сражаться. Вот что обидно) Милан с платежкой 90 лямов и доходами 270 занимает 11 место по стоимости состава в мире по ТМ, а Юве с платежкой 170 и доходами 400 (ну и бухгалтерией спорной) - 18 место
+1
0
+1
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Harry Hole
Автор
Такое ощущение, что лига в сговоре с руководством и прокурорами устроило такой саботаж, чтобы укрепить свои позиции ценой потери качества чемпионата. Ну очевидно дебильная история
И глядя на качество Серии А и выступления большинства итальянских клубов (включая Юве) в ЛЧ, хочется спросить - а куда уж ниже... Но всегда находятся новые грани
+4
0
+4
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Такое ощущение, что лига в сговоре с руководством и прокурорами устроило такой саботаж, чтобы укрепить свои позиции ценой потери качества чемпионата. Ну очевидно дебильная история
+5
0
+5
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Harry Hole
Автор
Ответ Batt Monner
Просто за Юве стоят богатые меценаты, потому такая точка зрения. А если бы Аньелли обанкротились и стали передавать клуб из рук в руки, вы бы иначе думали)
Ну это тоже неверная теория) я начал болеть за Ювентус в детстве, абсолютно не разбираясь, кто владеет, кто кого покупает, и тд. В Серии Б тоже ведь поддерживал, когда Секко и Блан вытворяли всякое, а Элканн был зеленым и малость отрешенным.

Я за Ювентус и в Серии Д поболею, за себя это точно могу сказать) пусть хоть его уборщица выкупит
+1
0
+1
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ Batt Monner
Нет, сегодняшнее положение Серии А следствие скорее глобализации и изменения экономики в мире, а кальчополи следствие лишь того, что клубами Италии управляли жулики и проходимцы, чьи методы для 20 века были в порядке вещей, но в 21 веке нет. Слушайте, можете любой конспирологией объяснять факты, мне интересно, как оно на самом деле. Будь я прокурором, я бы конечно преследовал в первую очередь топ-клубы. Масштабы больше, имя можно сделать себе громче и как назидательный пример тоже лучше. А если бы мне было плевать на справедливость, я бы банил работнички и загреб, как Чеферин)
Ну такая себе глобализация: инвестировать в Италию, где велик риск, что кто-то захочет "сделать себе имя" или инвестировать в Англию, где повоют для порядка, что саудовские деньги не такие вкусные, как катарские, но потом молча будут их жрать, безо всяких последствий для инвестора.
А как оно на самом деле нам точно на спортсе не расскажут.
+2
0
+2
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Никто не говорит о том поавильно делает Юве или нет, речь об объективности. Почему только Юве? Почему никто не трогает те же Ман Сити, ПСЖ, Барсу и кучу других клубов о финансовых махинациях которых известно всем и давно.
Вы спрашиваете, почему итальянское правосудие не трогает Сити и ПСЖ?)
+1
-2
-1
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ Harry Hole
Я без иронии это говорю. Переживали разные кризисы. И Ювентус непоколебимая глыба в рамках истории - он всегда воскресает. А вот за Серию А совершенно не уверен
Просто за Юве стоят богатые меценаты, потому такая точка зрения. А если бы Аньелли обанкротились и стали передавать клуб из рук в руки, вы бы иначе думали)
0
-1
-1
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Очень надеюсь, что федерация, наконец, одумается, заменит вычет очков штрафами. Если бюрократы продолжат в том же духе, Серия А может по-настоящему потонуть, хейт одной команды застилает здравый смысл.
+4
0
+4
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ d.xoxlov
А чего там, прокуроры перевелись, чтобы выделять, что расследовать, а что нет? Ну и сегодняшнее положение итальянской лиги – это прямое следствие кальчополи, когда из топов Италия за 10 лет съехала в обычную массовку. А как зашла речь о суперлиге, так сразу и возбудились все, кому надо. А совсем не из-за 50 или 5 эпизодов.
Нет, сегодняшнее положение Серии А следствие скорее глобализации и изменения экономики в мире, а кальчополи следствие лишь того, что клубами Италии управляли жулики и проходимцы, чьи методы для 20 века были в порядке вещей, но в 21 веке нет.
Слушайте, можете любой конспирологией объяснять факты, мне интересно, как оно на самом деле. Будь я прокурором, я бы конечно преследовал в первую очередь топ-клубы. Масштабы больше, имя можно сделать себе громче и как назидательный пример тоже лучше. А если бы мне было плевать на справедливость, я бы банил работнички и загреб, как Чеферин)
+1
-1
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Harry Hole
Автор
Ответ Batt Monner
У вас логика цветов вашей формы, если что-то не идеально - значит оно ужасно. Это просто ваша адаптация к тому, что владельцы вашего любимого клуба не самые законопослушные граждане, мягко говоря) Потому даже положительные для системы вещи вы дискредитируете. Берл был такой же, как Аньелли, или хуже, но я всегда отдавал себя отчет, что он жулик. Нет, суть правосудия в том, что издержки махинаций повышаются и для клубов будет выгоднее строить более здоровый бизнес, как нынешний Милан. Именно потому, что Милан опустился на дно и заплатил очень много за свои менеджерские ошибки, клуб исправился и преуспел. Теперь такой же шанс будет у Юве
Я без иронии это говорю. Переживали разные кризисы. И Ювентус непоколебимая глыба в рамках истории - он всегда воскресает.

А вот за Серию А совершенно не уверен
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Harry Hole
Автор
Ответ Batt Monner
У вас логика цветов вашей формы, если что-то не идеально - значит оно ужасно. Это просто ваша адаптация к тому, что владельцы вашего любимого клуба не самые законопослушные граждане, мягко говоря) Потому даже положительные для системы вещи вы дискредитируете. Берл был такой же, как Аньелли, или хуже, но я всегда отдавал себя отчет, что он жулик. Нет, суть правосудия в том, что издержки махинаций повышаются и для клубов будет выгоднее строить более здоровый бизнес, как нынешний Милан. Именно потому, что Милан опустился на дно и заплатил очень много за свои менеджерские ошибки, клуб исправился и преуспел. Теперь такой же шанс будет у Юве
Все будет у всех хорошо однозначно)
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ Batt Monner
Ты прокурор, кого бы ты преследовал при прочих равных - фирму, которая совершила 5 преступлений или 50? Дядя Бен говорил, больше возможностей - больше и ответственность. А то вы хотите гордо называть себя флагманом, особенными, но когда дело доходит до ответственности, то она должна быть равной со всеми) Забавно. Да я прочитал статью и еще пару итальянских за Юве и вижу и тот же нарратив - "стреляя в Юве, вы стреляете себе в ногу. Потому не делайте этого". Только это очень вредная логика. Ногу очень жалко, но она покрылась гангерой, то правильно ее удалить, чтобы сохранить жизнь человеку, а не ждать, пока ее влияние распространится на весь организм
А чего там, прокуроры перевелись, чтобы выделять, что расследовать, а что нет?
Ну и сегодняшнее положение итальянской лиги – это прямое следствие кальчополи, когда из топов Италия за 10 лет съехала в обычную массовку. А как зашла речь о суперлиге, так сразу и возбудились все, кому надо. А совсем не из-за 50 или 5 эпизодов.
+4
0
+4
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ Batt Monner
Кто то заставляет большинство итальянских клубов не заниматься своей молодежью, тратить деньги на ветеранов и жить в долг? Кто заставляет ваш клуб подписывать всяких Паредесов на умопомрачительные зарплаты, а потом устраивать махинации с финансами, чтоб эти неадекватные покупки содержать? Ваша платежка на уровне 4-5 места в АПЛ, а команда по уровню игры и состава как Астон Вилла. Хватит перевешивать свои косяки на других
Никто не говорит о том поавильно делает Юве или нет, речь об объективности. Почему только Юве? Почему никто не трогает те же Ман Сити, ПСЖ, Барсу и кучу других клубов о финансовых махинациях которых известно всем и давно.
+3
0
+3
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Укажите причину бана
  • Оскорбление
  • Мат
  • Спам
  • Расизм
  • Провокации
  • Угрозы
  • Систематический оффтоп
  • Мульти-аккаунтинг
  • Прочее
Пожаловаться
  • Спам
  • Оскорбления
  • Расизм
  • Мат
  • Угрозы
Комментарий отправлен, но без доната
При попытке оплаты произошла ошибка
  • Повторить попытку оплаты
  • Оставить комментарий без доната
  • Изменить комментарий
  • Удалить комментарий