Златан Ибрагимович - первый после Месси и Криштиано Роналду!

Всем привет любители футбола!

Златан Ибрагимович помог Милану в свои 40 лет выиграть Серию А спустя 11 лет. 11 лет Милан не праздновал чемпионства и теперь это случилось в 2022. Златан присуще своей манере закурил сигару и толкнул мотивационную речь перед всей командой!

В этой статье я попытаюсь разъяснить, что на протяжении последнего 10-летия стабильную игру и мега высокий уровень показывает Златан Ибрагимович и его можно заслуженно выводить на один пьедестал с такими игроками, как Месси и Роналду.

Начиная с 2008 года мы привыкли слышать, что в мире есть два мега футболиста. Два футболиста, которые выше всех.

Я считаю, что им конкуренцию должен составить именно Златан Ибрагимович.

Начиная с 2008 года и по 2017 год в период властвования Месси и Роналду.

К ним в дуэт попадал ещё один футболист:

2008 - Фернандо Торрес. Футболист высокого уровня, но к примеру в 2008 году Торрес взял только чемпионат Европы с Испанией и не сказать, что он был игроком который тащил сборную.

2009 - 2012 Иньеста, Хави. Единственный год где Роналду не было в 3-ке был 2010. Эти два футболиста будоражили весь мир и в эти года конечно сдвинуть их с первого плана было подвластно только Месси и то во многом есть сомнения.

2013 - Рибери. Бавария взяла требл. Рибери был основным игроком, но я осмелюсь сказать, что на противоположном фланге ровно такую же игру показывал Роббен. Теперь тут нужно подумать кто больше принёс вклада в игру команды Робен или Рибери?

2014 - Нойер. Победа на ЧМ в 2014 году самое высокое достижение. Нойер в этот год был лучшим, так, как он принёс новое в игру голкиперов.

2015 - Неймар. С таким же успехом можно было в тройку лучших поставить и Суареса. Так, как МСН вводила ужас любую защиту в 2015 году.

2016 - Гризман. В этом году Гризман проиграл и Евро 2016, и Финал Лиги Чемпионов. Да в команде он был ключевым игроком, но это не повод ставить его в 3-ку

2017 - Неймар. В этом году Неймар запомнился только прекрасной игрой против ПСЖ и скандальным переходом тоже в ПСЖ и всё. Включение его в 3-ку под вопросом.

Теперь пройдёмся по каждому году и затронем Златана:

2008 - год Играл за Миланский Интер. В команде провёл 88 матчей забил 57 голов. В составе Интера в 2008 завоевал - чемпионства Италии и суперкубок Италии.

2009 год - перешёл в Барселону. Провёл в команде 29 игр и забил 16 голов. Выиграл следующие трофеи - Чемпионат Испании, 2 Супер Кубка Испании, Супер Кубок УЕФА, Клубный Чемпионат Мира.

2010 - 2012 год - перешёл в Милан. Провёл 61 матч забил 42 гола. Даже в Милане умудрился заработать трофеи - Чемпион Италии и Супер Кубок Италии.

2013 - 2016 Переходит в ПСЖ. Провёл 122 матча забил 113 голов. С Парижанами стал обладателем - 4 Чемпионства Франции, 2 Кубка Франции, 3 Кубка Французской лиги, 3 Супер Кубка Франции.

2017 год продолжает карьеру в МЮ - за МЮ отыграл 33 матча забил 17 голов. В 2017 году стал обладателем Кубка Футбольной Лиги, Супер Кубка Англии и Лиги Европы УЕФА.

В каждом году Златан был основной фигурой в своих клубах и ближе всего к ЗМ он подошёл только в 2013 году, когда из Милана он перешёл в ПСЖ. Тогда он занял 4 место.

Обратите кто из конкурентов в каждом году продолжает играть на стабильном высоком уровне?

Скажу так сомнению не подлежат позиции: Хави, Иньесты и Нойера. По остальным можно спорить.

Сейчас Златан уже на финише своей карьеры, но всё равно продолжает защищать цвета Милана. За 72 игры он забил 36 мячей, что не плохо для 40 летнего игрока.

К примеру Торрес и Рибери уже давно себя списали. Испанец даже карьеру закончил, а Гризман с Неймаром на мой взгляд сейчас точно не играют лучше Златана.

На протяжение многих лет ниже своего уровня не падали только три игрока: Месси, Криштиано Роналду и Ибрагимович.

Могу вывести ещё Хави, Иньесту и Нойера, но если трио выше с самого юного возраста показывали мега уровень, то Иньеста и Хави созрели ближе к 23-25 годам.

Златану не повезло оказываться не в то время, не в том месте.

Он ушёл из Интера в Барселону и Интер взял ЛЧ, он перешёл в Милан в клуб с большой Европейской Историей, но там не вышло и ЛЧ выиграла Барса. Переходил строить новый проект ПСЖ, но всегда чего то не хватало. То же самое и в МЮ.

Но чего не отнять от Ибрагимовича, так это высокий уровень. И я скажу так, что Ибрагимович лучший нападающий эпохи Месси и Роналду. Провальных сезонов у него нет и в каждом клубе он забивал куча мячей.

Всего за карьеру он сыграл 860 матчей и забил 510 мячей и это ещё не конец.

А вы, как считаете кто из нападающих сопоставим с Ибрагимовичем?

Comments

[[e-mail]]

Ответ Бекзодбек Таджибеков

его можно заслуженно выводить на один пьедестал с такими игроками, как Месси и Роналду. После этого я даже и не дочитал. Златан один из самых переоценённых футболистов в футболе. Даже и не тень великих Роналду и Месси. Никогда его игра не была близка к уровню этих гениев.

Златан не переоценен,это просто у Месси-Роналду космические уровни

[XAST]

Ответ Бекзодбек Таджибеков

его можно заслуженно выводить на один пьедестал с такими игроками, как Месси и Роналду. После этого я даже и не дочитал. Златан один из самых переоценённых футболистов в футболе. Даже и не тень великих Роналду и Месси. Никогда его игра не была близка к уровню этих гениев.

Переоцененный Златан не забил бы и близко 510 мячей за карьеру

[pancho939]

Ответ Бекзодбек Таджибеков

Дюжина из которых набиты в чемпионате фермеров. А тот же Криш сделал это в лучших лигах и забил более 800 мячей. Почувствуй разницу. Причём Криш младше него на 3 года, а Лео и вовсе на 5.

И уже сдали, а Златан только в этом сезоне сдал по травмам, а прошлый в свои 39 лет забил 15 голов в 19 матчах. Думаю если Рон или Месси дотянут до этого возраста в футболе, такой статистики и близко не покажут, 0,8 голов за матч. Да они и сейчас такое не показывают, а ведь, как ты сказал, Рон на 3 года моложе, а Месси на 5 лет. Златан конечно им уступает, но я согласен с автором, что в их эпоху только Златан максимально приблизился к ним по величию.

[MikeMilano]

Что значит - «даже в Милане умудрился заработать трофеи» ?
В целом абсолютно необъективная статья, которую судя по стилю изложения написал школьник.
«Так, как МСН вводила ужас любую защиту» - это как расшифровать?

[Altim]

Ответ Бекзодбек Таджибеков

Он переоценён тем, что его некоторые ставят на один уровень с этими двумя гигантами. Ты сам пишешь, что у них космические цифры, а у шведа даже близко не такие как у Криша и Лео

Да и сам Златан признавал, что Месси лучше него, и вообще лучший в мире. Насчёт Роналду не знаю.

[Анатолий Воробцов]

К сожалению что бы действительно считаться великими необходимо быть в нужном месте в нужное время ,Златану к сожалению в этом не очень везло. Это касается и сборной и клубов в которых он играл. (Барса не в счёт так как отдельная история). Месси и роналду играли в сильнейших клубах этих 20 лет. Тот же бензема по заслугам стоит гораздо выше Ибрагимовича. Но всем,кому действительно посчастливилось видеть игру Златана понятно кто лучший форвард уже многие годы

[Aleera1987]

Златан в 34 (Месси) и в 37 (Роналду) за сезон забивал голов 30+ Вот и всё что надо знать....Посмотрите на Месси и Роналду сейчас, всё они лётчки сбитые, а вы продолжаете говорить об их "мнимом" величии...

[pancho939]

Ответ Бекзодбек Таджибеков

его можно заслуженно выводить на один пьедестал с такими игроками, как Месси и Роналду. После этого я даже и не дочитал. Златан один из самых переоценённых футболистов в футболе. Даже и не тень великих Роналду и Месси. Никогда его игра не была близка к уровню этих гениев.

Ну, признавайся, на кого молишься Месси или Роналду?

[Пользователь заблокирован]

Ответ Altim

Да и сам Златан признавал, что Месси лучше него, и вообще лучший в мире. Насчёт Роналду не знаю.

Златан на данный момент точно лучше чем Меси! Златан играл более сильном чемпе и забил более сильным командном и памогал Милану одержать Скудетто ! Меси бездарно слился в этом сезоне! Не мог забить всяким дыр вроде Нантов Брестов Клермонов и треском провалился в Лиге фермеров и Трактористов!!!! Является 55-бомбардиром колхоз лиги

[pancho939]

Ответ Салесар

То есть мы забудем, что ибра 2 года по сути отдыхал в млс. В мю у 34-35 летнего ибры было 17+5 в 28 матчах апл, а у Роналду в 36-37 18+3 в 30 матчах. То есть разница 2 года, а стата та же. Ибра крут, но всем известно, что в серии а можно играть очень долго. Ди Натале, Тони, Квальярелла не дадут соврать. Понятно, что ибра круче них поэтому держал хороший уровень до 39, а не до 36-37. А что касается Месси, посмотрим что он покажет в новом сезоне и на чм, потом можно будет делать выводы. Не исключаю, что он уже не покажет былой уровень, но его заслуги за Барсу значительно превышают долголетие златана. А вообще карьера до 30 у златана получилась очень смазанная из-за частых переходов, был по сути только 1 очень сильный сезон в Интере и 1 в Милане. После 30 были сильные сезоны в псж, да, но это всё-таки слабый показатель, ну и потом ещё хорошие полтора года в милане, но это уже относительно его возраста. Он ни разу не брал лч, и вообще по голам в лч он только на 10 месте, даже 50 голов нет, ни разу не брал золотой мяч и вообще максимально был только на 4 месте в голосовании, ни разу не брал золотую бутсу, ни разу не был лучшим бомбардиром лч за сезон. Голов за карьеру у Левы уже больше, а у Суареса всего на 40 меньше. У него ни разу не было такого сезона, как у Суареса 13/14 или 15/16, или как у Лёвы 19/20, или как этот сезон у Бензема. Его лучший сезон это когда он забил почти 40 голов в лиге 1 за псж в 15/16 (крутое достижение, но опять же так себе показатель того, что он 3 после Месси и Роналду), а за другие команды 30 в лиге он никогда не забивал. Он играл за слабую сборную, поэтому на этот счёт предъявлять ему нельзя, но и по этому параметру он не особо выделяется, у тех же Неймара, Суареса, Левы, Лукаку голов за сборную больше, да и у Кейна будет больше. Так в чем ибра максимально приблизился к величию Месси и Рона? По сути 3 фактора, которые выделают Ибру на фоне остальных, это его долголетие, его акробатические и очень красивые голы, и количество команд за которые он успел поиграть. В остальном он не лучше того же Суареса, а его пик слабее пика Суареса. Вообще где-то в момент перехода ибры из милана в псж, он круто создал свой бренд Льва и Бога, после которого пошли все эти мемы типа не златан играет в футбол, а футбол играет в златана, и людям это так зашло, что его все очень полюбили, хотя до этого не все так восхищались Златаном из-за того, что он кинул Ювентус в трудные времена и вообще чехардил по командам. И вот на этой волне появилось ощущение, что Златан 3 игрок после Месси и Роналду, хотя как я уже описал выше, мне кажется это очень спорное заявление. Вот что касается эффектности, шоу, зрелищности, тут ибра без вопросов в топе, за ним всегда было интересно смотреть. Ситуация от части, как с Моуриньо, когда он становится центром внимания, даже когда результаты не супер, и наблюдать за этим очень увлекательно, а для этого и нужен футбол.

По Левандовскому ещё надо посмотреть, как долго он продержится на этом уровне, а Суарез уже в 35 лет имеет стату хуже Ибры в 39. Пиковый Суарез был возможно круче(не факт) пикового Ибры, но никто из топов кроме Месси, Роналду и Ибры на такой долгой дистанции не показывали мировой уровень. Левандовского пока во внимание не берём, ему ещё играть. Посмотрим что покажет после перехода. Ты привёл в пример их статы с Роном в МЮ, только Ибра усилил клуб и помог взять трофеи, а вот усилил ли Рон нынешний МЮ вопрос спорный. Опять же я не стремлюсь доказать, что Ибра сильнее Роналду и Месси, но что вся его карьера это карьера звёзды следующей после инопланетян для меня факт. По факту сравнивать с Иброй можно только Лёву и Суареза, при всем уважении к Хави и Иньесте их карьера на топ уровне была не такой долгой. Суарез похоже уже все, Лёву надо посмотреть за пределами Баварии в ручной бундеслиге. Опять же Лёва только 11 лет играет на высочайшем уровне, до этого пылил в Польше, у Ибры карьера в большом футболе почти в 2 раза дольше.

[Альберт Боташев]

Я бы Руни поставил. Я считаю, что он вот рядом тоже был. Просто слишком командный игрок и на все шёл, если это поможет клубу

[XAST]

Ответ Бекзодбек Таджибеков

Дюжина из которых набиты в чемпионате фермеров. А тот же Криш сделал это в лучших лигах и забил более 800 мячей. Почувствуй разницу. Причём Криш младше него на 3 года, а Лео и вовсе на 5.

Ты просто тормоз, это все не делает его переоцененным

[Салесар]

Ответ pancho939

И уже сдали, а Златан только в этом сезоне сдал по травмам, а прошлый в свои 39 лет забил 15 голов в 19 матчах. Думаю если Рон или Месси дотянут до этого возраста в футболе, такой статистики и близко не покажут, 0,8 голов за матч. Да они и сейчас такое не показывают, а ведь, как ты сказал, Рон на 3 года моложе, а Месси на 5 лет. Златан конечно им уступает, но я согласен с автором, что в их эпоху только Златан максимально приблизился к ним по величию.

То есть мы забудем, что ибра 2 года по сути отдыхал в млс. В мю у 34-35 летнего ибры было 17+5 в 28 матчах апл, а у Роналду в 36-37 18+3 в 30 матчах. То есть разница 2 года, а стата та же. Ибра крут, но всем известно, что в серии а можно играть очень долго. Ди Натале, Тони, Квальярелла не дадут соврать. Понятно, что ибра круче них поэтому держал хороший уровень до 39, а не до 36-37. А что касается Месси, посмотрим что он покажет в новом сезоне и на чм, потом можно будет делать выводы. Не исключаю, что он уже не покажет былой уровень, но его заслуги за Барсу значительно превышают долголетие златана. А вообще карьера до 30 у златана получилась очень смазанная из-за частых переходов, был по сути только 1 очень сильный сезон в Интере и 1 в Милане. После 30 были сильные сезоны в псж, да, но это всё-таки слабый показатель, ну и потом ещё хорошие полтора года в милане, но это уже относительно его возраста. Он ни разу не брал лч, и вообще по голам в лч он только на 10 месте, даже 50 голов нет, ни разу не брал золотой мяч и вообще максимально был только на 4 месте в голосовании, ни разу не брал золотую бутсу, ни разу не был лучшим бомбардиром лч за сезон. Голов за карьеру у Левы уже больше, а у Суареса всего на 40 меньше. У него ни разу не было такого сезона, как у Суареса 13/14 или 15/16, или как у Лёвы 19/20, или как этот сезон у Бензема. Его лучший сезон это когда он забил почти 40 голов в лиге 1 за псж в 15/16 (крутое достижение, но опять же так себе показатель того, что он 3 после Месси и Роналду), а за другие команды 30 в лиге он никогда не забивал. Он играл за слабую сборную, поэтому на этот счёт предъявлять ему нельзя, но и по этому параметру он не особо выделяется, у тех же Неймара, Суареса, Левы, Лукаку голов за сборную больше, да и у Кейна будет больше. Так в чем ибра максимально приблизился к величию Месси и Рона? По сути 3 фактора, которые выделают Ибру на фоне остальных, это его долголетие, его акробатические и очень красивые голы, и количество команд за которые он успел поиграть. В остальном он не лучше того же Суареса, а его пик слабее пика Суареса. Вообще где-то в момент перехода ибры из милана в псж, он круто создал свой бренд Льва и Бога, после которого пошли все эти мемы типа не златан играет в футбол, а футбол играет в златана, и людям это так зашло, что его все очень полюбили, хотя до этого не все так восхищались Златаном из-за того, что он кинул Ювентус в трудные времена и вообще чехардил по командам. И вот на этой волне появилось ощущение, что Златан 3 игрок после Месси и Роналду, хотя как я уже описал выше, мне кажется это очень спорное заявление. Вот что касается эффектности, шоу, зрелищности, тут ибра без вопросов в топе, за ним всегда было интересно смотреть. Ситуация от части, как с Моуриньо, когда он становится центром внимания, даже когда результаты не супер, и наблюдать за этим очень увлекательно, а для этого и нужен футбол.

[Салесар]

Ответ pancho939

По Левандовскому ещё надо посмотреть, как долго он продержится на этом уровне, а Суарез уже в 35 лет имеет стату хуже Ибры в 39. Пиковый Суарез был возможно круче(не факт) пикового Ибры, но никто из топов кроме Месси, Роналду и Ибры на такой долгой дистанции не показывали мировой уровень. Левандовского пока во внимание не берём, ему ещё играть. Посмотрим что покажет после перехода. Ты привёл в пример их статы с Роном в МЮ, только Ибра усилил клуб и помог взять трофеи, а вот усилил ли Рон нынешний МЮ вопрос спорный. Опять же я не стремлюсь доказать, что Ибра сильнее Роналду и Месси, но что вся его карьера это карьера звёзды следующей после инопланетян для меня факт. По факту сравнивать с Иброй можно только Лёву и Суареза, при всем уважении к Хави и Иньесте их карьера на топ уровне была не такой долгой. Суарез похоже уже все, Лёву надо посмотреть за пределами Баварии в ручной бундеслиге. Опять же Лёва только 11 лет играет на высочайшем уровне, до этого пылил в Польше, у Ибры карьера в большом футболе почти в 2 раза дольше.

Ну во-первых, у Суареса пока один плохой сезон, в прошлом сезоне он по сути принёс Атлетико чемпионство и забил 20+ в ла лиге. Если он перейдёт в ту же серию а, уверен будет нормально там забивать. До 40 вряд ли конечно доиграет, но все же. Во-вторых, я уже сказал выше, по долголетию златан рекордсмен, это да, но вот я не очень согласен с тем, что златан всегда показывал прям мировой уровень на этой дистанции. Посуди сам. Для топ-нападающего, как мне кажется, сезон можно считать хотя бы неплохим в индивидуальном плане, если есть 20+ голов в чемпионате. Понятно, что это не супер объективно, есть другие факторы, ещё ассисты (по которым Суарес вообще уделывает Ибру кстати) и все такое, но мне кажется это неплохая планка. Так вот у ибры за все его долгие годы карьеры таких сезонов 5 (ещё один в млс, но мне кажется это не считается). Первый такой сезон он провёл в 27 лет, а второй уже в 30. Из этих 5, 3 за псж в лиге 1. Для сравнения, у Суареса, который, как ты заметил на 5 лет младше, таких сезонов 7 (+ ещё 2 в аяксе) причем в апл и ла лиге + космос по голевым передачам, у Левандовского таких сезонов вообще 10, и да все они в БЛ, но там во-первых на 4 матча в год меньше, а во-вторых у него ещё и очень много голов в лч. У Бензема 7 таких сезонов. У иммобиле 6 таких сезонов. 5 таких сезонов например у Кейна, которому ещё нет 30. В общем идея моя в том, что ты говоришь, что ибра круче Суареса и Левандовского, потому что он к 40 годам все ещё что-то показывает, но совсем не упоминаешь, что +- до 30 лет за исключением одного сезона в Интере, Златан совершенно не показывал того, что показывали Суарес и лева до 30 по голам или ещё ассистам в случае Суареса. А после 30, у Ибры лучше годы пришлись на псж, голы за которые всё-таки нельзя воспринимать на 100% в серьез, как по мне. Помимо этого один прям топ-сезон в Милане 11/12, сильные полтора сезона за милан после возвращения (но уже скорее относительно его возраста, потому что матчей-то немного из-за травм), поездка в млс и ещё хороший сезон в мю. Причём это сезон в мю я тоже очень уважаю, но по стате это не был какой-то супер уровень, а просто неплохой, 17 голов в 28 матчей, примерно как у Роналду в этом году. Насчёт кто усилил, кто не усилил, тут я вообще спорить не буду, потому что мне кажется это слишком субъективно и слишком много посторонних факторов, а так по цифрам все так. Например тот же Суарес, играя за гораздо более скромный по составу Ливер выдавал супер перфоманс и почти привёл команду к титулу. Ты скажешь «ну так сколько было лет ему, а сколько Ибре», но я как уже сказал выше до 30 лет Ибра тоже ничего подобного не показывал. В общем, мне кажется одно дело, когда есть нападающий который прям очень круто проводит 2-4 сезона, например Фалькао, то сравнивать его с Иброй конечно же глупо. Но если есть нападающие, вроде Лёвы и Суареса, которые на топ уровне 10+ лет, (а если отсчитывать Суареса с аякса, как ты наверное подразумеваешь с Иброй, то 15), что тоже очень много, то мне кажется, говорить, что Ибра их лучше просто потому что он играет в футбол уже 20 лет, но за эти 20 лет и по пиковым сезонам он проигрывает, и по значимым трофеям (лч) и по многим другим показателям, это несправедливо

[pancho939]

Ответ Салесар

Ну во-первых, у Суареса пока один плохой сезон, в прошлом сезоне он по сути принёс Атлетико чемпионство и забил 20+ в ла лиге. Если он перейдёт в ту же серию а, уверен будет нормально там забивать. До 40 вряд ли конечно доиграет, но все же. Во-вторых, я уже сказал выше, по долголетию златан рекордсмен, это да, но вот я не очень согласен с тем, что златан всегда показывал прям мировой уровень на этой дистанции. Посуди сам. Для топ-нападающего, как мне кажется, сезон можно считать хотя бы неплохим в индивидуальном плане, если есть 20+ голов в чемпионате. Понятно, что это не супер объективно, есть другие факторы, ещё ассисты (по которым Суарес вообще уделывает Ибру кстати) и все такое, но мне кажется это неплохая планка. Так вот у ибры за все его долгие годы карьеры таких сезонов 5 (ещё один в млс, но мне кажется это не считается). Первый такой сезон он провёл в 27 лет, а второй уже в 30. Из этих 5, 3 за псж в лиге 1. Для сравнения, у Суареса, который, как ты заметил на 5 лет младше, таких сезонов 7 (+ ещё 2 в аяксе) причем в апл и ла лиге + космос по голевым передачам, у Левандовского таких сезонов вообще 10, и да все они в БЛ, но там во-первых на 4 матча в год меньше, а во-вторых у него ещё и очень много голов в лч. У Бензема 7 таких сезонов. У иммобиле 6 таких сезонов. 5 таких сезонов например у Кейна, которому ещё нет 30. В общем идея моя в том, что ты говоришь, что ибра круче Суареса и Левандовского, потому что он к 40 годам все ещё что-то показывает, но совсем не упоминаешь, что +- до 30 лет за исключением одного сезона в Интере, Златан совершенно не показывал того, что показывали Суарес и лева до 30 по голам или ещё ассистам в случае Суареса. А после 30, у Ибры лучше годы пришлись на псж, голы за которые всё-таки нельзя воспринимать на 100% в серьез, как по мне. Помимо этого один прям топ-сезон в Милане 11/12, сильные полтора сезона за милан после возвращения (но уже скорее относительно его возраста, потому что матчей-то немного из-за травм), поездка в млс и ещё хороший сезон в мю. Причём это сезон в мю я тоже очень уважаю, но по стате это не был какой-то супер уровень, а просто неплохой, 17 голов в 28 матчей, примерно как у Роналду в этом году. Насчёт кто усилил, кто не усилил, тут я вообще спорить не буду, потому что мне кажется это слишком субъективно и слишком много посторонних факторов, а так по цифрам все так. Например тот же Суарес, играя за гораздо более скромный по составу Ливер выдавал супер перфоманс и почти привёл команду к титулу. Ты скажешь «ну так сколько было лет ему, а сколько Ибре», но я как уже сказал выше до 30 лет Ибра тоже ничего подобного не показывал. В общем, мне кажется одно дело, когда есть нападающий который прям очень круто проводит 2-4 сезона, например Фалькао, то сравнивать его с Иброй конечно же глупо. Но если есть нападающие, вроде Лёвы и Суареса, которые на топ уровне 10+ лет, (а если отсчитывать Суареса с аякса, как ты наверное подразумеваешь с Иброй, то 15), что тоже очень много, то мне кажется, говорить, что Ибра их лучше просто потому что он играет в футбол уже 20 лет, но за эти 20 лет и по пиковым сезонам он проигрывает, и по значимым трофеям (лч) и по многим другим показателям, это несправедливо

Я не согласен, что у Ибры только 5 сезонов на мировом уровне. В каждом клубе в котором он играл, он показывал топ стату по гол+пас(сейчас голевые считаются так же как и голы).
Стата по клубам матчи, гол+пас:
Аякс-110 матчей 48+17
Ювентус-92 матча 26+20 худший показатель в карьере, но и здесь выходит ровно одно голевое действие в каждом втором матче.
Интер-117 матчей, 66+32
Барселона-46 матчей, 22+13
Милан-159 матчей, 92+35
ПСЖ-180 матчей, 156+61
МЮ-53 матча, 29+10
ЛА Галакси-58 матчей, 53+15
ЛЧ-124 матча, 48+28
Швеция-121 матч, 62+25
В ЛЧ у него не огненная стата, но надо понимать, что те клубы в которых Ибра выступал могли себе позволить максимум 1/4 финала и никогда не считались фаворитами, как та же Бавария. Да Интер выиграл после его ухода, но там был триумф автобусного футбола Моуриньо и останься Ибра все равно много бы не наклепал, так как Интер играл от обороны и забив один гол закрывался наглухо.
И в каждом из клубов кроме ЛА он брал чемпионство, с МЮ Лигу Европы. Добавь сюда что Златан играл в разных чемпионатах, разных клубах и только та Барселона могла считать одним из сильнейших среди всех, остальные были топами, но доминантами, как Бавария которая громит всех БЛ с крупным счетом или Барселона времён МСН которая тоже пачками закидывала почти всем середнякам. Допущу, что играй Ибра всю карьеру в Реале или Баварии его стата была бы на порядок лучше, но он никогда не боялся новых чемпионатов, новых вызовов, ему за всю карьеру ни разу не пришлось переживать тяжёлую адаптацию(принято считать, что в Барсе он провалился, но по стате этого вообще не видно, там больше были склоки). Так что я согласен с автором статьи, что Златан своей карьерой заслужил считаться великим.

[Салесар]

Ответ pancho939

Я не согласен, что у Ибры только 5 сезонов на мировом уровне. В каждом клубе в котором он играл, он показывал топ стату по гол+пас(сейчас голевые считаются так же как и голы). Стата по клубам матчи, гол+пас: Аякс-110 матчей 48+17 Ювентус-92 матча 26+20 худший показатель в карьере, но и здесь выходит ровно одно голевое действие в каждом втором матче. Интер-117 матчей, 66+32 Барселона-46 матчей, 22+13 Милан-159 матчей, 92+35 ПСЖ-180 матчей, 156+61 МЮ-53 матча, 29+10 ЛА Галакси-58 матчей, 53+15 ЛЧ-124 матча, 48+28 Швеция-121 матч, 62+25 В ЛЧ у него не огненная стата, но надо понимать, что те клубы в которых Ибра выступал могли себе позволить максимум 1/4 финала и никогда не считались фаворитами, как та же Бавария. Да Интер выиграл после его ухода, но там был триумф автобусного футбола Моуриньо и останься Ибра все равно много бы не наклепал, так как Интер играл от обороны и забив один гол закрывался наглухо. И в каждом из клубов кроме ЛА он брал чемпионство, с МЮ Лигу Европы. Добавь сюда что Златан играл в разных чемпионатах, разных клубах и только та Барселона могла считать одним из сильнейших среди всех, остальные были топами, но доминантами, как Бавария которая громит всех БЛ с крупным счетом или Барселона времён МСН которая тоже пачками закидывала почти всем середнякам. Допущу, что играй Ибра всю карьеру в Реале или Баварии его стата была бы на порядок лучше, но он никогда не боялся новых чемпионатов, новых вызовов, ему за всю карьеру ни разу не пришлось переживать тяжёлую адаптацию(принято считать, что в Барсе он провалился, но по стате этого вообще не видно, там больше были склоки). Так что я согласен с автором статьи, что Златан своей карьерой заслужил считаться великим.

Ну вот я опять говорю. Вторая причина, по которой ибре приписывают величие это количество клубов за которые он проиграл. Но насчёт того, что эти клубы не были гегемонами, это в основном не правда. Когда он перешёл в юве, он там провёл 2 года и забрал 2 чемпионства, которые потом забрали. Оба чемпионства вообще без напряга, второе вообще с 15 очками отрыва. Под юве кинули в серию Б и он перешёл в Интер, к которого вообще не было конкурентов. Милан в чемпионате вообще играл ужасно, потому началась перестройка и реально единственным конкурентом у интера была Рома (так себе конкурент), а потом поднявшийся из серии Б юве из которого все ушли. Про Барсы понятно нет смысла говорить, а потом Милан и вот там реально очень достойное чемпионство. ПСЖ не был доминантном Лиги 1, серьезно? Что касается мю, то апл он понятно не взял, а в ле травмировался в 1/4 и потом уже самые важные матчи не сыграл. Ну и второе чемпионство в этом сезоне с миланом конечно круто, но и не играл почти уже скорее в роли играющего тренера что ли. Так что не считая милана и мю он всегда играл за доминирующие команды в топ-5 лигах. На и насчёт статы: ну да, она хорошая, вернее даже топовая, но мне кажется даже тут прослеживается, что список скорее длиной берет чем цифрами. Например вот стата Суареса:
Аякс: 159 матчей 111+68
Ливер: 133 матча 82+46
Барса: 281 матч 194+113
Атлеты: 83 матча 34+6
Уругвай: 131 матч 66+37
Всего: 787 матчей 487+270
То есть у ибры в аяксе чуть больше голевого действия за каждые 2 матча, в юве 1 действие каждые 2, в Интере не дотягивает до 1 действия за матч, в миляге тоже, в псж лучшая стата в карьере, как я и говорил, но псж абсолютный гегемон лиги 1 и игра там был безальтернативной звездой. Из-за него Кавани заставили играть на фланге. Потом в мю уже неплохо, но тоже не прям супер. У Суареса в барсе и аяксе больше 1 действия за матч, в Ливерпуле, в абсолютно средней команде, 1 действие за матч и это в апл, и только в Атлетико уже стата примерно как у ибры в юве.
Вот стата Левы:
БД: 187 матчей 103+42
Бавария: 374 матчей 344+72
Польша: 131 матч 76+28
То есть у него за время карьеры на топ уровне в 692 матче 523+142, то есть почти 1 голевое действие в каждом матче, а у ибры (ЛА не считаем, мне кажется это нечестно) 878 матчей 501+213. Если добавить ЛА будет немного ближе к 1 действию за матч, если сделать скидку на возраст, то можно сказать, что стата более менее одинаковая. И у Суареса кстати тоже. То есть как я уже говорил по стате они равны, но ибры просто нет тех достижений, что есть у Суареса и левы. У Левы не выданный ему зм-2020. Потом второе место через год. 2 раза фифа the best. Выигрывал лч и становился лучшим бомбардиром там. 2 золотые бутсы. У Суареса тоже 2 золотые бутсы, причём во время вполне себе топовых Месси и Рона, что Ибре сделать не удалось. Суарес тоже брал лч. Так что мне просто непонятно чем Ибра лучше Суареса и Левы, кроме того что ему 40 лет, а этим ребятам 34-35 и тем, что он сыграл за больше клубов.