Елена Руско
Автор

«Восток сильнее Запада? Это из области теории»

Леонид Вайсфельд, генеральный менеджер новокузнецкого «Металлурга»

– Считаю деление по географическому принципу в плей-офф нормальным. Теоретически можно хотя бы выявить, скажем так, чемпиона региона.

– Последнее время мнение, что Восток сильнее Запада приобретает массовый характер.

– Восток сильнее Запада – это примерно как утверждение о средней температуре больных по больнице. Весьма теоретическое заключение. Как такое можно определить? Я понимаю, они бы стометровку бегали: один справился за 9.0, а другой – за 9.9. Вот это было бы объективно. А так, все разговоры о «слабее – сильнее» из области теории.

– Но если взять сейчас общую таблицу, то в числе 16 первых команд 9 представляют восточную конференцию.

– Это определяет очень много факторов, например, у кого какой дивизион. Не считаю, что система деления на конференции в плей-офф является проблемой. Я на эту тему, честно говоря, даже не задумывался. Считаю, это совсем не та проблема, о которой нужно думать.

Павел Стрижевский, хоккейный журналист

– Не вижу в этой формуле никаких проблем. Эта система розыгрыша кубка давно принята в НХЛ, а в последние годы и у нас. При том, что суммарная сила Востока примерно равна суммарной силе Запада, плюс-минус 10%. Не вижу в таком делении большой проблемы. Конечно, минус в том, что сильная восточная команда увидится с сильной западной только в финале. Но в этом же, одновременно, есть и плюс. КХЛ пытается разработать некоторую эффективную экономическую модель, и разумно, если команды будут играть в двух городах, близких друг к другу, а не мотаться из Москвы в Хабаровск каждые полтора дня.

– Болельщикам некоторых восточных команд обидно, когда их клуб остается за чертой плей-офф, хоть и набрал больше очков, чем вышедшая в финальную часть турнира команда с Запада.

– Это дело проходящее. На сегодняшний день конъюнктура, может быть, именно такая – Восток чуть-чуть сильнее. А через три года может быть наоборот, и западные болельщики будут канючить, что им слишком тяжело попадать в финал. Но в целом, на длительной дистанции, это должно балансировать друг друга. В Америке все давно привыкли к этой системе. Географически там просторы несколько меньше, чем в России. Там не так уж далеко летать с Востока на Запад. Самый дальний перелет длился бы, примерно, 5 часов. Но, тем не менее, эта система работает и уже вошла в уклад и традиции. Думаю, нужно дать время, чтобы это устоялось и в России. Намного хуже шарахаться от регламента к регламенту каждые два года, меняя все подряд. Естественно, к такому никто никогда не привыкнет.

– Получается, эта формула полностью отвечает спортивному принципу?

– Она полностью отвечает спортивному принципу с той лишь оговоркой, что у команд должны быть равные шансы укомплектоваться на длительной дистанции и изначально примерные равные возможности бороться за чемпионский титул. В идеальном мире это так. У нас пока мир не идеальный. Мы все прекрасно знаем, что «Сибирь» и «Амур» изначально не имеют равных шансов с «Салаватом», СКА и, например, «Авангардом» выиграть Кубок Гагарина. В отличие от какого-нибудь «Коламбуса», который имеет равные со всеми остальными клубами НХЛ шансы выиграть Кубок Стэнли.

Евгений Попихин, бывший главный тренер «Автомобилиста»

– Сейчас у нас получилось, что группа с Востока, куда попали Магнитогорск, Омск, Уфа и Казань посильнее, чем группа команд с Запада, где смело можно выделить только «Динамо» и «Локомотив». Но, с другой стороны, это ведь плей-офф, это проверка.

– Вы отметили превосходство Востока. Так может, «смешанный» плей-офф был бы справедливее?

– Давайте все-таки посмотрим, как в итоге сыграют пары, потому что в плей-офф фавориты частенько проигрывают. Если вспомнить прошлый или позапрошлый сезоны, то было много неожиданностей. Поживем – увидим.

117 комментариев

Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Обязательно должны быть смешанные пары,хотябы с 1/2 ПО.Это даст более
справедливую картину силы конференций и будет давать шанс каждой
команде -участнице ПО от обеих конференций.А та система,которая есть
сейчас выявляет только сильнейший клуб,а в таком случае никаких 2-3-4-х
и т.д. мест не должно быть-это абсурд! Вот в прошлом сезоне,напрмер,
Салават был явно сильнее всех команд Запада,но 2-е место,после АБ,
не занял из-за этой нелепой системы ПО с дележом на конфы.Эта
система выявляет только сильнейшего,все остальные участники ПО
по этой системе-равные!!!
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ заблокированному пользователю
Витязь сильнее, чем Амур и МНк, на одном уровне с Автомобилистом.
Вот и я о том же) думаю он сильнее и авто с трактором
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ schurik
и если не секрет чем локо то выигрывает
Локо выигрывает удобной сеткой ПО. Про Ригу не совсем верно При общей таблице попадай в первые 11 команд, и не будешь первый раунд играть с топами. Да и вообще, общий ПО на порядок более вариативен, соответственно непредсказуем.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ AtMOROSOk
– Болельщикам некоторых восточных команд обидно, когда их клуб остается за чертой плей-офф, хоть и набрал больше очков, чем вышедшая в финальную часть турнира команда с Запада. В прошлом году в топ-16 было 10 команд с запада, и только 6 с востока. Торпедо и Северсталь (9 и 10 на западе) набрали тогда на десяток очков больше, чем Трактор и Авто (7 и 9 на востоке). В прошлом году запад был сильнее, несмотря на то что на востоке гораздо больше бабла. В прошлом году заад набрал 1053 очка, восток - 947. Восток набрал на 106 очков меньше. В этом году сравнивать сложнее, так как на западе меньше клубов. Но мы всё же сравним. Запад - 526 игр и 786 очков (в среднем 1,494 очка за игру). Восток - 580 игр и 873 очка (в среднем 1,505 очка за игру). Микроскопическое преимущество востока, по большому счёту в обеих конференциях в среднем команды получают по 1,5 очка за матч, как и должно быть. Плюс в конце сезона восточные команды будут в основном играть на западе, и ситуация наверняка поправится. Но гораздо интереснее, насколько больше на востоке денег. Исходил вот из этого поста - http://www.sports.ru/tribuna/blogs/icearena/150263.html . Запад - 226,5 млн на 11 команд (в среднем 20,59 млн). Восток - 273 млн на 12 команд (в среднем 22,75 млн). То есть восточные команды в этом сезоне в среднем на 10% богаче западных, но в игровом плане их преимущество далеко не такое большое. А в прошлом сезоне они и вовсе по игре сильно отставали, только финал был выигран в равной борьбе (4:3 в серии). Пока по двум сезонам запад объективно сильнее востока.
Поправочка, Авто конечно же 8 был на востоке, а не 9. Опечатка.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ schurik
локо-торпедо это единственный предсказуемый вариант на западе на востоке же я хоть сейчас скажу что в 4 выйдут ава-метал-ак барс и салават без вариантов
Так весь вопрос, это потому что Югра, Нефтехимик, Барыс и Сибирь такие слабые, или потому что АБ, Ава и т.д. сильные? При перекрестном ПО восточная четверка имела бы такие же шансы спокойно пройти первый круг, так же как и Локо, а вот в остальных трех парах была бы равная борьба. Вот и получается, что при раздельном ПО в первом раунде страдают восточные середняки, а начиная со второго восточные топы. Сделать смешанный и нет проблем.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ Гэтсби
Вот это уже совсем глупость. Локо будет труднее пройти Торпедо, чем Магнитке Югру? Салавату-Нефтехимик? Если Барыс, Нефтехимик, Сибирь, Югра команды уровня Высшей лиги, то Запад и есть Высшая лига, за единственным исключением. Восток же не виноват, что на Западе практически нет сильных команд, поэтому непредсказуемый первый раунд.
локо-торпедо это единственный предсказуемый вариант на западе на востоке же я хоть сейчас скажу что в 4 выйдут ава-метал-ак барс и салават без вариантов
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Вы абсолютно ПРАВЫ!! Согласен с вами на 200% На Востоке пробится в финал КГ в разы тяжелее,чем на Западе!! Это очень несправедливо!!
и ещё. На востоке 99% большая четвёрка пройдёт первый раунд, а на Западе бабушка надвое сказала.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Почему этот комментарий отображается именно так?
Мы сделали этот комментарий менее заметным для всех, потому что его рейтинг опустился ниже -4 или у автора комментария общий рейтинг ниже -100
и это верно. Кстати, что то Динамо Минск забарахлило. Выйдете в плейофф?
Динамо Минск начало «Ваньку валять» и «готовиться» к играм ПО еще в начале декабря. А сейчас когда все подогоняли и поперегоняли не могут включиться в борьбу психологически.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
объединить запад и восток, набрать 26 команд, сыграть 2 круга, 16 в плей офф. не?
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
вы считаете что динамо ска и атлант середняки??
Да, считаю. СКА за последние 15 лет выиграл лишь одну серию в ПО. Лучшее достижение команды 8 (или там 7) место. Атлант за всю историю выиграл если не ошибаюсь две серии ПО. В четверку не попадал ни разу. ОХК к чемпионствам Динамо не имеет никакого отношения. И по составу и по менеджменту это правопреемник ХК МВД. У тех на счету один успешный сезон, и то успех во многом был продиктован географическим разделением. Какие есть основания ставить их на одну ступень с грандами: АБ. Локо, Магнитка, и т.д.?
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
– Болельщикам некоторых восточных команд обидно, когда их клуб остается за чертой плей-офф, хоть и набрал больше очков, чем вышедшая в финальную часть турнира команда с Запада.

В прошлом году в топ-16 было 10 команд с запада, и только 6 с востока. Торпедо и Северсталь (9 и 10 на западе) набрали тогда на десяток очков больше, чем Трактор и Авто (7 и 9 на востоке). В прошлом году запад был сильнее, несмотря на то что на востоке гораздо больше бабла.
В прошлом году заад набрал 1053 очка, восток - 947. Восток набрал на 106 очков меньше.

В этом году сравнивать сложнее, так как на западе меньше клубов. Но мы всё же сравним. Запад - 526 игр и 786 очков (в среднем 1,494 очка за игру). Восток - 580 игр и 873 очка (в среднем 1,505 очка за игру). Микроскопическое преимущество востока, по большому счёту в обеих конференциях в среднем команды получают по 1,5 очка за матч, как и должно быть. Плюс в конце сезона восточные команды будут в основном играть на западе, и ситуация наверняка поправится.

Но гораздо интереснее, насколько больше на востоке денег. Исходил вот из этого поста - http://www.sports.ru/tribuna/blogs/icearena/150263.html . Запад - 226,5 млн на 11 команд (в среднем 20,59 млн). Восток - 273 млн на 12 команд (в среднем 22,75 млн). То есть восточные команды в этом сезоне в среднем на 10% богаче западных, но в игровом плане их преимущество далеко не такое большое. А в прошлом сезоне они и вовсе по игре сильно отставали, только финал был выигран в равной борьбе (4:3 в серии).

Пока по двум сезонам запад объективно сильнее востока.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ GenryFord
НУ не сказал бы что у Риги шансов нет с Магниткой)))) Это конечно проблемы не Югры. Но эта команда набрала большинство очков из-за недооценки соперником. Не знаю почему, но всем «взападло» выкладываться с Хантымансийцами. К ЦСКА относились все с большим «уважением». Как то так. П.С. Ни в коем случае не принижаю заслуги Хантымансийцев.
Да кто сейчас относится с каким-то особенным уважением к ЦСКА? Да и кроме 5-6 клубов все стараются играть со всеми с максимальной выкладкой, так как в противном случае рискуют не попасть в ПО.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Почему этот комментарий отображается именно так?
Мы сделали этот комментарий менее заметным для всех, потому что его рейтинг опустился ниже -4 или у автора комментария общий рейтинг ниже -100
Прикольнейшие цифры по забитым и пропущенным получаются.
На сегодняшний день:
Восток забил 1633 гола пропустил 1633 гола..
Запад забил 1431 гола пропустил 1431 гола..
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ Dr Gonzo
У Магнитки сейчас просто спад формы. К ПО они ее наберут и снова станут грозной силой. А вообще «ищите кому это выгодно». Даже по этому обсуждению видно. Все Западники едва ли не с пеной у рта защищают раздельный ПО, все Восточники против. Следовательно раздельный ПО выгоден западным командам. А раз он кому-то выгоден, значит несправедлив и его стоит отменить. Что и требовалось доказать.
у всех спады. У Спартака он в начале сезона был и что?. Я кстати не против общего плова, но тут два но.. Во первых менять регламент каждый год удел РФПЛ, а во вторых географический принцип выбран с прицелом на европу
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Запад ровней по составу и непредсказуемей. А на востоке есть 4 монстра и все остальные. пс Надеюсь в следующем году на Запад добавят новичков
Там и на 1 команду меньше) Что там непредсказуемого, в финале Локо будет.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Гэтсби Зарегистрирован 06 августа 2010, написал 102 комментария Ответ пользователю Безумный Викторианец (27 января 12:18): Вот самое интересное, откуда взялась легенда про более высокий средний уровень команд на Западе? По кому считаете? Середняк Востока Югра шла бы второй на Западе. Неужели по лидерам? В этом сезоне и по очкам и по личным встречам Восток имеет существенное преимущество. ------------- статистику в студию. Подсчитали все игры в этом сезоне между командами Запад и востока? Я жду результаты. Сколько процентов очков за западом и сколько за востоком?
Статистику? Пожайлуста. Личные встречи 107-99 в пользу Востока. Еще две недели назад разрыв был намного больше. Просто на Западе один лидер, поэтому больше команд борется за ПО, они и набрали сейчас эти очки. При этом без Новокузнецка (его можно отбросить, так как на Западе 12 команды все равно нет), счет личных встреч 103-85. Разве мало? Эта статистика доказывает, что ни о каком более высоком среднем уровне Запада говорить не приходится.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ Гэтсби
Какой надежный источник Вы выбрали... У нас бюджеты закрыты, все эти расчеты, копания в песочнице, так же наивно и бессмысленно. Обсуждаем вопрос, нужен ли КХЛ раздельный плей-офф. Статистика аутсайдеров и без того в по не попадающих здесь не имеет значения. А без нее разница между конфами очевидна. Такая очковая разница в прошлом сезоне сложилась во многом за счет утонувшей Лады и того, что восьмерка за единственным исключением на Востоке определилась задолго до конца регулярки (этот фактор есть и в этом году), а то что в концовке мотивированные команды набирают больше очков Вы знаете. В этом сезоне Запад одну крепкую команду потерял, Восток наоборот приобрел, дисбаланс усилился еще больше. То что Сева и Нижний в прошлом сезоне не играли в ПО, восточные гранды играли друг с другом на ранних стадиях несправедливо. Все это последствия неправильной системы. Тогда объясните мне господа (понимаю, что ответ услышу едва ли) чем Вам так эта система нравится, и почему Вы ее защищаете, когда понятно, что смешанный ПО будет во всех отношениях более справедливым. На каждой стадии ПО будут играть сильнейшие команды, сильнейшие же команды будут в этот ПО попадать.
Мне нравится экономия денег, перелётов, на выезды в плей-офф по этой системе близко выбираться. Наверно, для восточных болельщиков всё равно, что из Омска в Хабаровск, что в Москву. А для западных болел это очень важно, съездить на выезд из Ярика в города под боком типа Москвы, Мытищ или Черепа, либо же провожать взглядом клубный самолёт в Ханты-Мансийск.

Для болельщиков такая система лучше (западным - очень хорошо, восточным - всё равно). Так зачем её отменять?
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ GenryFord
Ну все-таки у середняков Запада шанс пройти СКА,Атлант,Динамо Мск, намного выше шансов середняков Востока пробиться в 1/4 конфы.) Поэтому Запад и поинтереснее смотрится Востока.
Ну это же не вина Югры и Барыса. Тут сравнили уже чемпионаты Испании и Швейцарии. Если один более непредсказуемый, это не значит более сильный. Команды Востока заслуживают играть в равных условиях с командами Запада, а не в таких условиях как сейчас.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Почему этот комментарий отображается именно так?
Мы сделали этот комментарий менее заметным для всех, потому что его рейтинг опустился ниже -4 или у автора комментария общий рейтинг ниже -100
Ответ Гэтсби
Ну что за болтология. Безнадежная Кузня лишь на 8 очков отстает от Витязя. А ЦСКА, что? Очень надежный? Разница такая сложилась в последних встречах. Югра, которая на Западе была бы второй, играет с Кузней лишь дважды, равно как и Нефтехимик, равно как и все команды Западной конференции. К тому же я В вашем стиле могут ответить, что преимущество восточных середняков даже больше, так как им приходится больше играть с восточными лидерами, из-за этого они теряют очки. Все же просто. Сильнее Восточные лидеры Западных? Ответьте на простой вопрос? Сильнее. Значит у всех команд Востока сетка ПО намного сложнее, при смешанном ПО такого бы не было. Да и вообще. Зачем Вы защищаете эту порочную систему? Чем Вам она так нравится? Какие у нее преимущества?
Вы абсолютно ПРАВЫ!! Согласен с вами на 200% На Востоке пробится в финал КГ в разы тяжелее,чем на Западе!!
Это очень несправедливо!!
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ну, если ориентироваться на прошлогодний плей-офф, то запад круче. Хотя бы потому, что его плей-офф было интересно смотреть. Надеюсь, в этом году на востоке Сибирь, Югра, Нефтехимик и Барыс преподнесут хотя бы одну сенсацию.
А вообще, в том же нхл сейчас западная конференция посильнее будет, но перекрестный плей-офф никто не предлагает.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
«Пока по двум сезонам запад объективно сильнее востока»-только кубок почемуто выигрывает оба сезона Восток. А так,запад конечно сильнее:))
Ну допустим КГ выигрывал только АБ, а не Восток. Если бы один год АБ, а другой год СЮ, то ок. АБ просто сильнейший клуб по игре в ПО. Финал будет Локо - АБ скорее всего. Очень хочется что бы победил именно Локо (не из-за противоставления Восток-Запад), команда реально заслужила
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Пользователь заблокирован
к тому же Локо сейчас сильнее любой команды на востоке
Надеюсь это шутка?
18.10.2010 Локомотив (Ярославль) - Металлург (Магнитогорск) 4 : 5 бул.
20.10.2010 Локомотив (Ярославль) - Салават Юлаев (Уфа) 1 : 6
03.11.2010 Локомотив (Ярославль) - Ак Барс (Казань) 1 : 3
19.11.2010 Авангард (Омская обл.) - Локомотив (Ярославль) 3 : 2 OT
13.01.2011 Салават Юлаев (Уфа) - Локомотив (Ярославль) 7 : 6
15.01.2011 Металлург (Магнитогорск) - Локомотив (Ярославль) 2 : 4
У Локо 6 очных встреч с лидерами Востока, счет 1-5 в пользу Востока.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
давайте не будем кузню сливать, это необъективно будет. Ведь мы говорим о силе конференций. Есть цифры 107-99. А почему и как меня не колышет. Они лишь подтверждают что Запад не слабее Востока
Как теперь скромно, не слабее. Во-первых по статистике слабее, а во-вторых, не Вы ли писали о «более высоком среднем уровне Запада»? Признаете, что были не правы?

На самом деле весь вопрос справедлив раздельный ПО или нет. А при решении этого вопроса статистика аутсайдеров нас вообще не интересует. Они в ПО все равно не играют. Так-то можно сказать, что на Востоке за выход в ПО ведут борьбу 12 команд, а на Западе 11, уже несправедливо.

Выхода всего два. Или на Запад переводить АБ, заменив его Рубином. Конфы это подравняет, но это не идеальный выход, кто знает, какая ситуация будет через 5-7 лет. Так что оптимальный и самый логичный вариант вернуть общий плей-офф. Тогда все команды будут в равных условиях, а это самое важное.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Может еще СССР вспомним, там вообще чемпионы только из Москвы были :)

Плюс, на запале окромя Локомотива (Торпедо) и Динамо больше никто не выигрывал, а на востоке какое-никакое, но все же разноообразие
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Восемь сильнейших команд будут бороться за Кубок Гагарина

Не понял. Вроде же 16 команд выходят в плей-офф?
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Показать все комментарии
Укажите причину бана
  • Оскорбление
  • Мат
  • Спам
  • Расизм
  • Провокации
  • Угрозы
  • Систематический оффтоп
  • Мульти-аккаунтинг
  • Прочее
Пожаловаться
  • Спам
  • Оскорбления
  • Расизм
  • Мат
  • Угрозы
  • Прочее
  • Мультиаккаунтинг
  • Систематический оффтоп
  • Провокации
Комментарий отправлен, но без доната
При попытке оплаты произошла ошибка
  • Повторить попытку оплаты
  • Оставить комментарий без доната
  • Изменить комментарий
  • Удалить комментарий