Реформы в Еврокубках. Попытка анализа.
Недавно писал пост с прогнозом здесь, в блоге. Тогда и наткнулся на эту вот, сегодняшнюю, тему. Считаю, что руку набил на всяких подсчетах и прогнозах... Но что-то мешало. Поэтому - кто читал, помнит - прогноз осторожненький получился. А мешал, как оказалось, новый регламент, изменившийся формат и новые правила начисления бонусов в обоих европейских турнирах. И не так уж, на первый взгляд, радикально все изменилось...А все же давайте взглянем повнимательнее. И попробуем ответить на два вопроса. Насколько изменятся, в связи с реформой, коэффициенты стран в ТК количественно - это первое, чем мы займемся. Ну, а второе - главное - кто выиграет от этих изменений. И кто проиграет.
Для простоты изложения буду считать, что читатель знает о всех изменениях и перечислять их не буду. Сразу займусь цифрами. Начнем с Лиги Чемпионов. Это попроще. Начнем с весны и будем передвигаться во времени назад - в нынешнюю осень. Бонусы за выход в плей-офф из группового этапа (ГЭ) выросли в 5 раз. То есть 16 счастливцев, помимо обычных баллов за победы и ничьи, получат еще 64 балла дополнительно.Удивлюсь,если англичане не приберут к рукам четверть от этого количества премиальных. А если приплюсовать сюда дополнительный балл за групповой этап, то 20 очков им почти обеспечены. Делим на 7 команд и получаем примерно +3, по сравнению с прошлым годом. Чтобы получше понять ситуацию с ТОП-5 прикинем то же по Франции. Если в плей-офф попадет одна французская команда - получится примерно +1,2. Это, так сказать, полюса. А зависить прибавка будет от количества команд, делегируемых каждой из стран в плей-офф. Чтоб закончить с ТОП-5 в ЛЧ - очки за путь нечемпионов не слишком отличаются от прошлогодних за предварительный раунд. Поэтому остановимся и резюмируем - команды топ-5 принесут в копилку своих стран от 1,2 до 3 баллов дополнительно за участие в ЛЧ.
Так вышло, что этот вот пост откладывал на время в сторонку ради чего-то более насущного. Сейчас, прежде чем возобновить процесс, перечел написанное прежде. Описание подсчетов показалось мало того, что не слишком вразумительным для неискушенного в подсчетах читателя, но и слишком объемным и подробным для остальных. Подумал и решил, что впредь все мои действия с цифрами описывать не буду. Иначе пост этот и за неделю не закончу. А буду писать только результаты подсчетов и выводы, которые сумел извлечь из этих результатов. Написанное прежде решил в тексте оставить, чтобы была понятна методика подсчетов. Тем читателям, которым потребуются пояснения, готов ответить на конкретные вопросы в комментариях.
Итак вернемся к Лиге Чемпионов. Кто еще, кроме стран ТОП-5, сможет изменить свои позиции в ТК к лучшему и насколько? Ну, в целом ответ очевиден - тем, ради кого и затеяна была эта реформа - чемпионам стран, находящихся в ТК ниже 12-го места. И для блага которых и был затеян целый турнир в рамках предварительного этапа ЛЧ - так называемый путь чемпионов. А вот насколько?
Чемпион страны, расположенной в ТК ниже 16 строчки (далее 16+), за выход в групповой этап заработает от 7 до 10 очков и принесет своей стране 1, 75 - 2,5 балла в ТК. В прошлом году такой чемпион не мог заработать более 7 очков, да и для этого ему нужно было в последнем квалификационном раунде дважды победить клуб уровня Фиорентины или Штутгарта, а то и Арсенала. Что почти невероятно. Так что какой-нибудь Дебрецен или АПОЭЛ лишний балл, а то и полтора своей стране добавит. Весомо.
Чемпион страны, расположенный в ТК на местах с 13 по 15 ( в этом году Олимпиакос и Цюрих ) добавят стране 1,2 - 1,6 балла. Было бы больше, если бы страны не получили пятую команду в рамках той же реформы. Раньше они не могли прыгнуть выше, чем 0,75 даже теоретически. Другие участники пути чемпионов ( те, кто в заветную пятерку победителей не попал ) в баллах не выиграли ничего, но получили хорошие условия для того, чтоб наверстать это в рамках Лиги Европы. Те же слова, в полной мере, можно отнести и ко всем участникам пути нечемпионов. Ну и, конечно, ничего практически не изменилось для стран-аутсайдеров ТК.
С Лигой Чемпионов вроде бы закончили. Теперь рассмотрим Лигу Европы. Тут, кроме названия, на первый взгляд, изменения не столь революционные. Но это только на первый взгляд. Да, бонусы остались прежними. И плей-офф. А вот этапы до группового включительно стоит рассмотреть подробнее. Попробуем рассмотреть предварительные раунды и групповой этап слитно. Не забывая, понятно, о разной стоимости побед и ничьих на разных этапах. Вглядитесь - это выглядит как цельный летне-осенний турнир. В прошлом году на предварительном этапе игралось 136 матчей и разыгрывалось 136 очков. В этом - 272. И не только за счет понижения в статусе прошлогоднего плей-офф. По баллам, да, похоже. А вот по количеству проведенных матчей - нет. И очков в этом летне-осеннем турнире будут разыграно на 104 больше, чем в прошлом году. Это много. Это больше, чем все бонусы добавленные в ЛЧ вместе взятые. Впечатление такое: организаторы не стали особенно утруждать себя выбором приоритетов - кому и сколько дать. Обеспечили гарантиями неудачников последних этапов ЛЧ, смешали всех в кучу и сказали - вот вам промежуточный приз в виде группового этапа, вот вам сотня дополнительных баллов - а дальше разбирайтесь сами - кому и сколько.
После окончания группового этапа можно будет посмотреть, посчитать, проанализировать. Сейчас я на полноценный анализ не решусь. Напишу только о том, что бросилось в глаза, не претендуя на полноту охвата проблемы.
Итак. Команда с высоким или даже средненьким клубным ТК, выбывшая из ЛЧ на предварительном этапе и ,затем, прошедшая в группу Лиги Европы ( как Шахтер ) или начавшая сразу с предварительных раундов ЛЕ (как Стяуа ) может набрать за летне - осеннюю компанию до 18 очков в рейтинг страны. Ну, для 18 надо просто у всех выигрывать, но 14-16 для Шахтера вполне реально. В ЛЧ можно вместе с бонусом набрать даже 20, но, согласитесь, одержать шесть побед в группе - это непосильно для любой команды, а уж для лидеров чемпионатов 6+ совершенно нереально. А реально - 4-6, если не выходишь в плей-офф. То есть существенно меньше, чем за аналогичные этапы в ЛЕ. 5 бонусных очков - это скорее компенсация за стадию плей-офф, поэтому я их тут не учитывал. То есть попадание большого количества команд одной страны в групповой этап ЛЕ - гарантия высокого коэффициента данной страны в сезоне. Даже, если не все команды пройдут в следующий этап. Что в этом году мы и увидим на примере Румынии и Голландии. А непопадание в ГЭ ЛЕ, как и случилось с российскими клубами - рейтинговая катастрофа.
Пять голландских клубов в ЛЕ на предварительных этапах набрали 13,5 очков, а четыре из них, прошедшие в ГЭ проведут 24 матча. Собственно 8 матчей из этих 24-х уже состоялись и набрано в них 9 очков. При движении в таком темпе получится коэф-т 6-7. Это не считая ЛЧ и плей-офф ЛЕ.Этого вполне хватит, чтобы вплотную приблизиться к России, а, при благоприятном раскладе на следующих этапах этого сезона, и обогнать ее. А про Румынию, которая не так уж далеко от нас, и говорить нечего, хоть ее клубы и послабее, чем голландские.
К чему это все приведет? Думается к тому, что ТК начнет от сезона к сезону перетасовываться, как карточная колода. Это следует отнести к странам от шестой и ниже. К этому следует добавить еще некоторые факторы. Например: дополнительная команда, подаренная добреньким УЕФА странам 9-15 ТК добавит интенсивность процессу ежесезонной перетасовки, если страну будет представлять клуб, способный пробиться в ГЭ ЛЕ.
Клубные рейтинги выведут на высокие позиции клубной ТК вполне средненькие, по сегодняшним меркам, клубы. И эти средненькие клубы станут сеяными на всех этапах, где посев применяется, будут иметь более высокую мотивацию, чем прежде. С ними станет сложнее справляться более классным, но менее мотивированным клубам. Есть и еще выводы, простое перечисление которых, сделает этот пост слишком громоздким и излишне сложным для восприятия.
Выводы. Их, наверное, стоит делать по окончанию группового этапа. Не раньше. А может и по окончанию сезона. Один вывод все же рискну сделать. Если формат еврокубков не претерпит очередных изменений, то через пять лет шестое место в ТК будет "стоить" 60 - 65 баллов. А нам всем придется изменить, ставшие уже привычными, прежние методы количественных оценок. Они хорошо нам послужили, но уходят в прошлое. Потому что разницу в 6-7 баллов и больше вполне реально будет наверстать в течении одного удачного сезона. И говорить теперь о Румынии или Украине, как единственных соперниках в борьбе за шестую строчку ТК, уже, простите, неактуально.
автор: Гость-054
Вы можете следить за обновлениями в этом блоге. Для этого нажмите на кнопку "добавить в ленту" наверху страницы.
_______________________________________
Получается при разном распределении набора очков по клубам Франция и Росси показывают почти одинаковый результат - так?
_______________________________________
Да. Россия и Франция на данный момент показывают одинаковый результат, но он является для России потолком, для Франции же уровнем колен. Коэффициент России в этом и следующем сезоне будет падать. В этом сезоне это уже является свершившимся фактом.
ЛЧ нам не нужна всей 6-кой в лигу европы ))))) Теперь будем наблюдать чехарду с 6-15 место каждый год(
Уважаемый автор а как насчет ТОП-5 они сильно оторвутся от остальных?
По таблице. Чтоб ее дать я вначале собирался пересчитать прошлый год, исходя из сегодняшних бонусов и пр. И начал эти подсчеты. Но наткнулся на то - Вы тоже это заметили - что по ЛЕ придется слишком много притягивать за уши. Решил остановиться.
По Голландии. Я не утверждал, что Голландия обгонит Россию в той таблице о которой говорите Вы. Я, скорее, имел в виду следующую, с отброшенными уже коэф-тами. Но даже там я говорил только о возможности такого развития событий.
Если конкретно, то у Голландии сейчас 5 команд, из которых 3 на хорошем ходу и должны много набрать уже в группах. АЗ - непонятен пока -у них новый тренер. Они тоже могут ускориться. Херенвеен сейчас с проблемами, но его основной соперник в группе - еще более проблематичная Герта. Так что вполне вероятно, что все 5 выйдут в 1/16 ЛЕ. А почему потом им не повторить прошлогодний подвиг Украины? И вот в этом случае у них есть шансы обогнать и нас. Хотя, очень надеюсь, этого не будет.
Цифры в ряду России (20, 45, 50, 65) обозначают, что 20% российских клубов в еврокубках набирают больше 15 очков в ТК для России, 45% - больше 10 (20% - больше 15 + 25% - от 10 до 15), 50% - больше 7,5 (20% больше 15 + 25% от 10 до 15 + 5% от 7,5 до 10), 65% - больше 5 очков (20%+25%+5%+15% - от 5 до 7,5).
Сравните цифры по странам и увидите, что показатели Голландии и Украины наиболее близки к российским.
«...
Этого вполне хватит, чтобы вплотную приблизиться к России, а, при благоприятном раскладе на следующих этапах этого сезона, и обогнать ее
...
»
Согласен, если 5 голландских клубов выйдут в плейофф, а наши не выйдут - тогда есть шансы.
Для ПСВ, Аякса - Милана в прошлом году - Баварии в позапрошом - выиграть Кубок уефа - совсем не подвиг - согласитесь. Другое дело, что эти команды в лиге европы абсолютно не мотивированы.
Честно говря, не удивлюсь,если Аякс или ПСВ не выйдет из группы. Не потому что слабы. А потому что оно им не надо. Хотя вроде где то читал, что в этом году денег в лиге европы будет больше.
До сих пор удивляюсь как так: Цска в лиге чемпионов имея 1 ничью и 7 поражений зарабатывает 7 миллионв - а зенит выигрывая 2 кубка за сезон, получает 2 или 3 миллиона. (за точность конечно не ручаюсь, только за порядок)