Sports.ru
Автор

«Либо по всей стране вырастут манежи, либо станет очевидной необходимость возврата к «весне-осень»

Российские легионеры

Подводя итоги года для российских футболистов, выступающих в Европе, корреспондент «Спорт-Экспресса» Дмитрий Зеленов приходит к малоутешительным выводам.

«Лучом света в этом темном царстве выглядит 21-летний Денис Черышев – первый русский футболист мадридского «Реала». Вот только сделал он себя абсолютно сам, вернее – без всякого в том участия российской футбольной системы. Если у Дениса получится, и он заиграет в каком-то сильном испанском клубе (а может, и в «Реале» – чем черт не шутит), то сборная получит в его лице подарок, свалившийся, что называется, с неба.

А ведь таких черышевых могло бы быть больше! Уверен, в той же молодежной сборной есть не менее талантливые футболисты. Кто-то из них мог бы со временем попробовать силы в Испании или Англии, но кто решится? Наверное, никто. А зачем? Ведь здесь – хороший контракт, магический статус «своего воспитанника» и «надежды-2018», там же – полная неизвестность и необходимость доказывать все заново. Возможность красиво пожить – тяжелое испытание для молодого человека, только-только прошедшего через ДЮСШ и молодежный состав. Естественно, что, достигнув определенной планки, хочется пожинать плоды здесь и сейчас, а не ехать куда-то и вкалывать с двойным усердием, чтобы взять новую высоту. Посмотрев фотографии, которые наши молодые игроки выкладывают в своих социальных сетях, лично я в этой мысли лишь укрепился.

Разговоры в духе «деньги – не главное в жизни» уже давно не работают. Если мы хотим, чтобы российские футболисты развивались, играя и тренируясь в лучших клубах мира, нужно уходить от порочной практики раздутых зарплатных ведомостей и бешеных трансферных цен на отечественных игроков. Ясно, что нотациями делу не поможешь, поэтому остается уповать лишь на трезвость и прагматизм нового руководства РФС да жесткий контроль над исполнением положений финансового fair play УЕФА», – повествует автор.

Дела судейские

Корреспондент «Спорт день за днем» Александр Кавокин, изучив судейские назначения в осенней части чемпионата России, выявляет любопытную закономерность: из 8 арбитров ФИФА матчи «Зенит» обслуживали все, кроме петербуржца Владислава Безбородова.

«Неужели близкие отношения с вратарем «Зенита» Малафеевым значат больше, чем специальная нашивка на форме?! Более того, Безбородов не получил ни одного назначения на игры столичных клубов, которые предшествовали их матчу с «Зенитом». Неужели его подозревают в том, что он мог «горчичниками» и красными карточками «выключить» из следующей игры кого-то из москвичей?! Заговором здесь, конечно, и не пахнет, но совпадение любопытное.

Через год оно может превратиться в тенденцию. В октябре был утвержден список из девяти арбитров, рекомендуемых от России в список ФИФА, который меняется каждый год. Николаев и со товарищи сохранили свои позиции, а компанию им составил 31-летний питерец Сергей Лапочкин, сын известного арбитра Сергея Лапочкина. Видимых причин для отказа не видно. Значит, уже весной Лапочкин сможет судить игры «Зенита». Это в теории. На практике все решает Розетти. Пока решает.

<…> Количество российских арбитров ФИФА вроде бы растет, но одновременно их качество падает. Может, пора отложить ручку и заняться более важными делами?! Для назначений арбитров сгодятся и проверенные временем шарики. Тогда уж точно никто не будет возмущаться, почему «Зенит» против Москвы судят только столичные рефери», – убежден Кавокин.

«Весна-осень»

Обозреватель Sportbox.ru Константин Столбовский размышляет о том, собирается ли на самом деле президент РФС Николай Толстых возвращать российский футбол к формуле «весна-осень».

«Толстых, как человек плоть от плоти футбольный, прекрасно понимает, что вторая подряд (пусть даже с паузой в пару лет) ломка системы убийственна для футбола. Очередной «переходный период», обязательный для смены футбольного времени инструмент, высосет из большинства клубов предпоследние соки. Тут речь большей частью о низших лигах, разумеется, но так ведь на них Толстых в основном и напирал, яростно возражая против реформы Фурсенко. Над Россией, в конце концов, в мире уже не смеяться будут, если она включит заднюю, а хохотать в голос. И по делу, в общем-то.

Не менее ясно понимает президент РФС и другое: в нынешнем инфраструктурном варианте к соревнованиям по системе «осень-весна» российский футбол не готов совершенно, а вся выгода от новаций (весьма, к слову, небольшая) делится между участниками еврокубков, остальным ни крошки. Стало быть, нужно систему ломать.

<…> Могу предположить, что алгоритм решения уже есть, он вполне материален. Знаменитая история с пластиковыми креслами, отсылающая в прошлый век, — вот он, ключ для раскрутки всей этой хитрой формулы. То есть стоит ожидать, что в перечень основных требований к профессиональным клубам будут в ближайшее время включены инфраструктурные позиции (как минимум — наличие основательного зимнего манежа). И обозначен жесткий срок, к которому эти позиции должны быть закрыты. Срок недолгий, совершенно осязаемый, — два сезона, например, или что-то около того. А уже по его истечении и проведет президент РФС новую ревизию вверенного ему хозяйства. Сильный козырь в результате этой комбинации он себе по-любому наиграет: либо манежи да стадионы по всей стране вырастут, как обещал нам Фурсенко, либо станет очевидной необходимость возврата к прежней формуле.

Не факт, правда, что президента РФС к тому времени будут звать Николай Толстых, — война есть война», – подчеркивает автор.

Чемпионат СНГ

Идею организации турнира среди клубов из постсоветских стран журнал PROспорт оценивает скептически.

«Без ответа по-прежнему, как и в тот день, когда глава «Газпрома» Миллер впервые сообщил о намерении «Зенита» и других клубов отпочковаться от РФС и скооперироваться в новом формате, остаются два вопроса.

Первый — зачем эта Лига России и Украине, чьи чемпионаты, постепенно растущие в силе и цене, теперь будут обезглавлены, а вышедшие из них лидеры получат в соперники вместо саранских, запорожских, нижегородских, ужгородских аутсайдеров таких же мальчиков для битья из Средней Азии и Закавказья.

Второй — отбор в еврокубки. Президенты клубов надеются, что УЕФА сведет воедино квоту России и Украины, доверив новому объединению четыре места в Лиге чемпионов и столько же в Лиге Европы. При этом никто из них не принимает во внимание, что единственным представителем от страны в европейском союзе, согласно уставу УЕФА, был и останется РФС, и под его эгидой должен проходить чемпионат, распределяющий места в еврокубках. Вряд ли надо сомневаться в несгибаемости Толстых, который скорее предпочтет, чтобы в Лиге чемпионов выступали лауреаты куцего чемпионата России (например, «Кубань», «Урал» и «Крылья Советов»), чем сдаст и эту высоту отколовшейся кучке», – полагает издание.

В то время как один из главных лоббистов чемпионата СНГ Евгений Гинер утверждает, что уже сейчас проект имеет поддержку 10 клубов РФПЛ, обозреватель Sportbox.ru Андрей Колесников пытается замерить уровень соревновательности будущего турнира.

«Итак, десятка Гинера может выглядеть примерно так: ЦСКА, «Анжи», «Зенит», «Кубань», «Динамо», «Ростов», «Амкар», «Волга», «Алания», «Мордовия». Надо полагать, что каждый из сторонников поддерживает инициативу не из альтруистических соображений, а в надежде поучаствовать в новом проекте лично.

Для дальнейших рассуждений надо иметь в виду два момента. Первый – сколько-то реальным сегодня представляется совместный турнир только с командами Украины. Как пояснил Ремчуков, председатель совета директоров «Анжи», «был получен сигнал, что УЕФА приветствует слияние двух чемпионатов. А вот объединение трех-четырех-пяти стран УЕФА не одобряет».

Второй момент – убедить украинскую сторону к партнерству возможно только на основе полного равноправия: об этом говорил Федун, много общавшийся с коллегами из соседнего государства. Говоря иначе, если в новой лиге будет десять участников с российской стороны, то столько же должно быть и с украинской.

Вот первая на сегодня десятка украинского чемпионата: «Шахтер» (Донецк), «Днепр» (Днепропетровск), «Динамо» (Киев), «Металлист» (Харьков), «Черноморец» (Одесса), «Металлург» (Донецк), «Волынь» (Луцк), «Арсенал» (Киев), «Ильичевец» (Мариуполь), «Заря» (Луганск).

Несложно догадаться, что процентов на 70 проектируемая лига будет состоять из матчей ранга «Кубань» – «Металлист», «Динамо» – «Ильичевец», «Ростов» – Волынь», «Амкар» – «Черноморец». Как, вдохновляет?

А ведь кого-то вдохновляет», – пишет Колесников.

46 комментариев

Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Россия правильно перешла на новый календарь. Только непонятно, зачем было последний тур играть в декабре)))))))))))))) Украина сыграла в конце ноября и в отпуск ушла. А Россия, как обычно, отчудила
+11
-1
+10
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Пользователь заблокирован
Я думаю что не нужен нам этот возврат. Нужно просто раньше начинать летом, и интенсивнее играть весной. За апрель-май можно сыграть 12-14 матчей. Вот и все дела. А то мы без конца будет переходить от одной системы к другой.
+9
0
+9
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
«Либо по всей стране вырастут манежки"
Nuff said
+4
0
+4
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
А я сразу говорил,что затея с переходом на осень-весна бредовая и приведёт только к тому,что вскоре всё вернут обратно,манежи строятся,но они окончательно достроены только в Тюмени,ЕкБ,Омске,Новосибе и во владике,а в остальных городах они либо ещё строятся,либо ещё только на бумаге.Надеюсь что Толстых приведёт всё в порядок...
+3
0
+3
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
за этот переход,за воровство в рфс,за адвоката - фурсенко просто будет гореть в аду.его вся страна уже давно прокляла по пятое колено.черти с вилами ждут его сало!
+4
-1
+3
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Прогнившая, обветшалая система, во всём
+2
0
+2
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ заблокированному пользователю
За апрель-май можно сыграть 12-14 матчей -------------------- Ты в курсе, что апрель-май - время четвертьфинала и полуфинала еврокубков? Зениту будет сложно с 1/2 ЛЧ перенастроится на матч с Амкаром.
Пусть Ваш Зенит туда еще пробьется, и для начала обыграет Ливерпуль, а потом будете настраиваться на Амкар, где и в Перми Вас ждет очень теплый прием.
+3
-2
+1
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Надо развивать свой и все!!! Я за ЦСКА но в этом против Гинера.
+1
0
+1
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Про Зенит: http://www.sports.ru/tribuna/blogs/copypast/
+1
0
+1
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Толстых не удобен тем кто привык диктовать свои условия, а тем кто хочет верховодит надо создать свой чемпионат например чемпионат Осетии Абхазии и еще кто там)) ведь всем ясно что Украинцы не отдадут свой чемпионат они приравняет это лишение не зависимости, короче хохол не отдаст свое сало))) А без них это чемпионат будет фикций! Это смотрится как пробный шар забрать Украину к себе, когда я спросил своих украинских знакомых они ответили точно так же. Так что вам придется провести чемпионат свой с выше указываемыми странами! Пора наверно привыкнуть что это другая не зависимая страна и хватит играть на чувствах тех кто тоскует о тех временах когда то было.
+3
-2
+1
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ Dneproges
Россия правильно перешла на новый календарь. Только непонятно, зачем было последний тур играть в декабре)))))))))))))) Украина сыграла в конце ноября и в отпуск ушла. А Россия, как обычно, отчудила
Насколько я понимаю, такой "перекос" в сторону большего количества осенних игр связан с чемпионатами мира и Европы, проходящими раз в 2 года. Соответственно, раз в 2 года чемпионат должен завершаться довольно рано (~ в середине мая), получается, что либо каждый год нужно перекраивать календарь (что у нас всегда и наблюдалось), либо больше играть осенью.
Что касается Украины: если я ничего не путаю, то ваши клубы выходят из отпуска ощутимо раньше российских, поэтому есть больше времени на весенние туры. В России, если не брать Грозный-Краснодар-Ростов-Махачкалу, весна приходит в среднем к концу марта, а в регионах вроде Перми и того позже. Поэтому некоторая логика в декабрьских играх имеется: если уж ломаться на плохих полях, лучше это делать в начале зимы, чтобы было время залечиться во время перерыва, а не перед решающим отрезком чемпионата. Наверное, цинично, но реально решить проблему игр в плохих климатических условиях в России (если РФС действительно считает это проблемой) можно только урезанием числа команд в лиге. А иначе, как вы ни крутите круги местами и сколько ни называй первый тур семнадцатым, всё равно летом будет слишком жарко, а зимой слишком холодно.
+1
0
+1
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ заблокированному пользователю
Я думаю что не нужен нам этот возврат. Нужно просто раньше начинать летом, и интенсивнее играть весной. За апрель-май можно сыграть 12-14 матчей. Вот и все дела. А то мы без конца будет переходить от одной системы к другой.
Нереально в апрель-май впихнуть 12-14 матчей. Мало того, что раз в 2 года чемпионат надо завершать к середине мая из-за международных турниров, так ещё и всякие финальные матчи домашнего кубка и иногда международных, из-за которых неизбежно будут переносы, а, следовательно, опять же затягиваться чемпионат.
Что касается большего количества игр летом - тоже плохой вариант, в +35 бегать не лучше, чем в -15.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ l.core
обозреватель Sportbox.ru Андрей Колесников как-то случайно забыл про Спартак, Краснодар, Локомотив, Рубин, зато вспомнил «Амкар», «Волгу», «Аланию», «Мордовию» и кто интересно Андрею сказал что новая лига будет точно из 20 команд , а не допустим из 18 или 16 ?
А вы не пробовали читать всю статью про "десятку" Гинера прежде чем возмущаться? Ссылка там есть.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Перейти обратно к "весна-осень" что бы не строить манежи!!!??? А не лучше пару лет помучатся и заставить строить манежи? Это же не только футбол в ноябре декабре, а еще и круглогодичний комплекс!
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Если тяжело составить такой календарь.....МОЖЕТЕ ОБРАЩАТЬСЯ....сделаю за2-3 дня!!!!
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Вообще то кроме чемпионата существует и кубок.......Вот за счет кубка и можно продлить соревновательный сезон.......Чемпионат проводить с июля по май(осень-весна).....последний тур перед перерывом провести на полях южных команд в первую неделю ноября.......а затем на южных стадионах провести отборочный турнир кубка(группы по 4 клуба)...участвуют 16 клубов премьер лиги и 16 победителей отборочных туров 1-2 лиг(отбираются в течении июля-октября)......8 груп по 4 команды......в 2 круга(1-ноябрь-декабрь)(2-й-февраль)......18..14..12...март-апрель....финал 9 мая......чемпионат продолжить с середины марта ....первый тур в южных городах....Календарь составлять таким образом что бы после первого круга команды занявшие по итогам первого круга места с 1 по 8 последние 7 игр играли между собой....и с 9по16 тоже между собой....практически это не сложно...Просто голову надо приложить....
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Пользователь заблокирован
Ответ заблокированному пользователю
За апрель-май можно сыграть 12-14 матчей -------------------- Ты в курсе, что апрель-май - время четвертьфинала и полуфинала еврокубков? Зениту будет сложно с 1/2 ЛЧ перенастроится на матч с Амкаром.
А ты в курсе когда в последний раз наш клуб играл в еврокубках хотя бы в апреле? О массовости говорить вообще не приходиться.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Быстрей бы Фурсенко возглавил зтот межгалактический чемпионат .Тогда может Миллер с Гинером поймет как они лоханулись с своим проектом
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
а вся выгода от новаций (весьма, к слову, небольшая) делится между участниками еврокубков, остальным ни крошки.
================================================================================
Ну, так в день еврокубков остальные пусть играю тур, как в Англии. Почему на неделе еврокубков соперникам по следующему туру не сыграть между собой, чтобы у всех было одинаковое число дней длч отдыха?
Вручную можно составить отличный календарь, все декабрьские игры можно распихать. Зачем было играть Зенит-Анжи в Питере, до сих пор не пойму.
А ещё можно устороить свой боксингдэй, например на новом стадионе в Сочи (а там ведь будет стадион?) сыграть пару туров всем командам, такой фестиваль футбола в марте на юге , первый с шестнадцатым, второй с пятнадцатым , да, кто-то потеряет домашнюю игру, но варианты есть.
Организовать туры для болельщиков, в марте на юге туристов мало, а гостиниц много, путёвочки на десять дней заранее, красота! Что из Перми не поедут? Поедут к солнцу-то. Но для этого в РФС должны быть толковые менеджеры, а не клановые куклы. В хоккее ведь устраивают всякие, коммерческие прежде всего, матчи звёзд, а тут футбольный фестиваль с реальными играми и очками.
Во куда занесло. А было бы здорово.
+1
-1
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Пользователь заблокирован
Никак не пойму, что за крик стоит по поводу осень - весна, весна - осень. Раньше играть начинали в марте, в этом сезоне - тоже в марте. Раньше заканчивали играть в конце ноября, в этом сезоне - в первой декаде декабря. Да, а Петербурге и Казани было холодно, игрокам не позавидуешь. А вот в Грозном мы посмотрели в это же время классный матч Терек - Динамо, не хуже, чем в Англии. В прошлом году в Петербурге играть можно было до Нового года, было довольно-таки тепло.
То есть крик стоит из-за одного тура в северных городах? Значит, календарь должен быть такой, чтобы эти игры были на юге или заканчивать играть в ноябре. А так, зачем менять шило на мыло?
+1
-1
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Тогда будет прощё в чемпионате СНГ сделать группы,ну как и во втордиве,к примеру группа-Украина,группа-Узбекистан,так будет всё более нормльно,а если соединят Россию,Узбекистан,Эстонию,Беларусь,Казахстан,Украину и Грузию в одну лигу,то это извините уже непонятно что,это уже какая то необъятная лига постсоветского пространства,а как тогда будут низшие лиги Украины,Беларуси и России,как их то вы будете складывать?
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ заблокированному пользователю
За апрель-май можно сыграть 12-14 матчей -------------------- Ты в курсе, что апрель-май - время четвертьфинала и полуфинала еврокубков? Зениту будет сложно с 1/2 ЛЧ перенастроится на матч с Амкаром.
Пусть Ваш Зенит туда еще пробьется, и для начала обыграет Ливерпуль, а потом будете настраиваться на Амкар, где и в Перми Вас ждет очень теплый прием.
Наверное, модератор болеет за Питерский Зенит?
+2
-2
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Бойкот чемпионату СНГ и Гнидеру!!!
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
А сколько ещё Черышевых загубили у нас? "Если мы хотим, чтобы российские футболисты развивались, играя и тренируясь в лучших клубах мира, нужно", однозначно, советовать молодым ребятам уматывать из российского футбола, который к тому же определяют такие люди, как Миллер. Предложение Миллера по чемпионату СНГ, с включением в него команд Абхазии, Ю. Осетии и, как заметил Гинер (оговорка по Фрейду), команд из чемпионатов бензоколонок, ставит однозначный диагноз этому человеку (а я то думал, что больные закончились на Фурсенко) !
+3
-3
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
1). - Вот как раз Ваш Безбородов и судил матч ЦСКА, перед важной встречей с Зенитом, и обложил основных двух игроков ЦСКА карточками, что они были вынуждены пропускать выше названный матч. Так что Питерские господа, будьте объективными!
2). - С какой стати чемпионат, в котором будут выступать только Российские и Украинские клубы, Вы хотите преподнести как чемпионат Республик СНГ? Если чемпионат СНГ, значит там должны быть представлены чемпионы всех Республик бывшего СССР, в противном случае, это чемпионат удельных княжеств, и никак иначе. Если Зенит начисто проиграл Кипрскому Апоэлю, почему Вы считаете, что Ваш клуб легко обыграет чемпиона Армении, Казахстана, Узбекистана, Азербайджана, Молдавии, Белоруссиии других Республик бывшего СССР? Мне кажется, что Вы очень горячитесь, и явно не дооцениваете силу футбольных клубов выше названных Республик.
+2
-2
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Показать все комментарии
Укажите причину бана
  • Оскорбление
  • Мат
  • Спам
  • Расизм
  • Провокации
  • Угрозы
  • Систематический оффтоп
  • Мульти-аккаунтинг
  • Прочее
Пожаловаться
  • Спам
  • Оскорбления
  • Расизм
  • Мат
  • Угрозы
  • Прочее
  • Мультиаккаунтинг
  • Систематический оффтоп
  • Провокации
Комментарий отправлен, но без доната
При попытке оплаты произошла ошибка
  • Повторить попытку оплаты
  • Оставить комментарий без доната
  • Изменить комментарий
  • Удалить комментарий