Опять про суффикс »-ão»

Собрался посмотреть документальный фильм про президента Бразилии в ХХ веке Жуана Гуларта (João Goulart). Знаете, как фильм называется? "Жангу" - "Jango". Почему-то не "Joãogo". Откуда "н"?

Comments

[rinoceronte]

Конечно, стоит! Хотя бы, чтобы почувствовать себя в настоящих каменных джунглях. Целые кварталы из домов не ниже 30 этажей. Парк Ибирапуэра крисивый. Музей МАСП. Ну и Морумби с Пакаэмбу никто не отменял. Ночью только не ходите даже по авенида Паулиста.

Хотя, все-таки, после Рио и Салвадора, наверное, сейчас Куритиба идет. Из нее рай сделали. Как и из Белу-Оризонти, кстати. А про Порту-Алегри собираюсь фильм посмотреть.

[La Doce]

Ответ ks85

Это суперпринципиально? Я думал в Бразилии больше на «о» говорят в окончаниях. Или «о» в конце всегда «у»? В любом штате, в любое время года.

Это суперпринципиально?

Полагаю, что да:)
В Бразилии стандартом считается кариокский (т.е. относящийся к Рио-де-Жанейро) диалект,когда конечное безударное «о» произносится как «у». Мало кто в Бразилии произнесёт Ronaldo как «Роналдо».
Что касается ш - с : в Рио-де-Жанейро многие говорят именно так, как в Португалии: на конце слов буквы s и z произносятся как «ш» (при этом если после них идёт слово, начинающееся на гласную, то они произносятся как «z», а если на звонкую согласную, то как «ж»), а в других областях страны чаще конечные s и z произносят как «с», а перед звонкой согласной они превращаются в «з».
Если не так, пусть меня поправят.

[ks85]

Ответ Domingos da Guia

В Бразилии я живу чисто виртуально, так что простите, ежели кого ввёл в заблуждение. «А» не всегда носовой. В том суффиксе, который у Рино в заголовке, он носовой. И после него идёт некий звук, типа очень краткое носовое «у». В английском языке, насколько я знаю, гласные не носовые. Возможно, при произнесении в каком-нибудь слове постфикса «-ang» у англичанина «а» назализируется. Я не слышал о таком явлении.

ну там не а назализируется (слово-то какое!), а в целом звук идет как «ан» только носовое окончание. Я думаю, бразильцы не задушат меня, если я произнесу João как Joang (англ.).
Как я понял, главное не говорить Жоао.
Мы же не говорим Сао-Пауло. Говорим Сан-Пауло. Так почему Жоао, Симао, Маграо?

[Domingos da Guia]

Ответ ks85

ну там не а назализируется (слово-то какое!), а в целом звук идет как «ан» только носовое окончание. Я думаю, бразильцы не задушат меня, если я произнесу João как Joang (англ.). Как я понял, главное не говорить Жоао. Мы же не говорим Сао-Пауло. Говорим Сан-Пауло. Так почему Жоао, Симао, Маграо?

> Так почему Жоао, Симао, Маграо?

Сие для меня загадка!

[rinoceronte]

Бостон - культурная столица Америки. Новый Орлеан и мафия? Не больше, чем любой другой город. А вот столица джаза - да.

При всем уважении к вашей столице, ни в каком сне мне не приснится настаивать, что Москву надо обязательно посетить хотя бы раз в жизни.

[rinoceronte]

MoFo, Вы на грани потери моего уважения. Заставляете меня тратить время на укрощение Ваших амбиций, которые Вы, почему-то, решили подпитывать за мой счет. Еще что-нибудь в духе «Рино, как всегда...», и мы попрощаемся.

«Significado do nome JANGO. Significa DIMINUTIVO DE JOÃO»

http://www.google.com.ua/url?sa=t&source=web&cd=19&ved=0CGEQFjAIOAo&url=http%3A%2F%2Fwww.significado.origem.nom.br%2Fnomes_j%2F&rct=j&q=jango%20apelido&ei=0U0sTfyVJYSglAes8bzDCg&usg=AFQjCNEXetNQxr4MkzrOp1IqlFtopmMmlw&cad=rja

ks85:
Да, совершенно верно, приблизительно так и произносится. Еще можно вспомнить французское «Jean».

>Я думаю, бразильцы не задушат меня, если я произнесу João как Joang (англ.)
Это будет идеальное произношение. Можете там в конце немножко показать и «у», но только так, чтоб оно НЕ ДАВАЛО СЛОГА!

Dilma. Да, «л» они произносят как поляки - в сторону «у» или «в».
«Джи» и «чи» - это чисто бразильский вариант. В Португалии говорят твердо.


Домингуш да Гия:

Да, речь о том и идет, чем этот суффикс на русский передавать. Именно «н».

[ks85]

Ответ rinoceronte

В ЛЮБОЕ!!!!!! Смотря с какой целью Вы туда едете. Если танцевать танго, то летом будет жарковато. Если заскочить на курорт в Мар дель Плата, то, конечно, летом. У меня там получалось бывать то осенью, то весной. Думаю, чтоб получить истинное впечатление от Буэнос Айреса, надо, чтоб было не очень жарко. В районе октября-ноября - в самый раз. Утром - плюс четырнадцать, к середине дня - плюс тридцать. В мае тоже неплохо. Летом (нашим) можно на неприятные холода попасть. Ну и с календарем чемпионата тоже надо согласовать.

Хаха. С календарем чемпионата согласовать. )) И с календарем Либертадо. :))

Блин, почему так дорого доехать до Бразилии?.. Давно бы уж сгонял, но ценники от 30-35 тыщ, а иногда и выше. Да и добираться туда целые сутки. Ну ничего, как-нибудь сгоняю. Соберу волю в кулак и поеду. На пару недель. На меньшее смысла нет. Надо будет согласовать с календарем ЧМ-2014. :))) И ехать туда, конечно, не одному. Правда, есть опасность, что захочу остаться и отправлю добровольный адьос на Родину прям оттуда. :)))

[Domingos da Guia]

Ответ ks85

Кликуха, наверно. Сленг. Все такое. Типа испанского «por ke», хотя в испанском нет практически слов с букво k. Бывает. Рино, скажи, вот это вот João - оно же читается как Жоан, так? Только «н» там как «ng» в английском в окончании, так?

Смотря кем читается - носителями языка? В португальском «а» должен быть носовым, звук идёт через рот и нос. Отдельного звука «н» там, строго говоря, нет.
В транскрипции на русский можно «ан» сказать.

[rinoceronte]

Ля Досе, все четко.

[rinoceronte]

Лично я за регулярную чистку языка. А насчет того, что привыкли, то вспомните, каким незыблемым казался «Ленинград». И что? Двадцати лет не прошло, а уже никто и не помнит такого слова.

Заимствовать слова имеют право только те, кто владеет иностранными языками. Если название города заимствовано неграмотным и пьяным матросом, то какой смысл повторять за ним? Какой смысл запоминать или записывать в словарь исковерканные названия?