«- А фамилия Ваша как? -... А фамилия моя - фамилия моя слишком известна, чтобы я её называл!»

На написание этого поста меня сподвигли некоторые комментарии, касающиеся написания и произношения имён и фамилий фигуристов.

К стыду своему, я поймала себя на том, что, действительно, фамилия американской танцовщицы читается вовсе не Элдридж, а Олдридж, а имя её партнёра – Дэниэл, а никакой не Даниэль. «Грустно, девицы,- подумала я, - столько лет иметь дело с английским, и тут, пожалуйста!» Можно возразить, что языками не все владеют, да и почему бы не произнести имя или фамилию немного иначе, более привычно для русского уха, например? Но я никогда не видела, скажем, американского Стивена, который, протянув руку, с широкой улыбкой представлялся бы: «Степан!» Или Майкла, назвавшегося Михаилом.

А фамилии китайских и японских спортсменов? Навскидку только имени олимпийской чемпионки Ванкувера в парах я припоминаю три варианта: Ксю Шень, Сю Шэн и Шень Сюэ. Какой из них правильный, до сих пор не выяснила.

 

Как только не называли партнёра Ванессы Джеймс! И Сипре, и Кипрус, и Сайпрс! Я всё ждала, не будет ли Сюпруса? Пока обошлось. А Цицерон и Сизерон? А Такахаси и Такахаши?

Перечислять можно долго и с упоением. И разночтения, и, так сказать, разнопроизнесения имён, и авторов языковых перлов припомнить. И это касается отнюдь не только фигурного катания. Казалось бы, почему не заглянуть в профайл спортсмена, не проконсультироваться со знающими людьми? Ладно, скажем, в футболе, там всегда можно обойтись номером, амплуа игрока. Но в теннисе, биатлоне такого подспорья нет, нельзя же на протяжении всего репортажа или статьи называть только национальность спортсмена!

Но тут мне на ум пришла моя собственная в прошлом фамилия, и я призадумалась. Девичья фамилия моя – Горбатенкова. Ударение на третий слог. «Имечко некруглое», но вроде никаких непривычных буквосочетаний для русского языка в нём нет. Однако, сколько ж дивных вариаций довелось мне услышать! Про ударение на любые слоги, кроме правильного, я даже не говорю, как и про постоянное сокращение на один, последний, слог. И Марбатенкова, и Барбатенкова. Однажды в дверь позвонила почтальон со словами: «Горбашлыковы тут живут? Телеграмма вам!» А не так давно пришла какая-то очередная спам-рассылка на почту с обращением «г-жа Горбатриксова». ПАЦТАЛОМ, других слов нет. И это ведь русские пишут и говорят!

Так вот стоит ли уж так зацикливаться на идеально правильном соответствии иностранных имён и фамилий? Ведь, если уж идти до конца, то и имя фигуристки Олдридж следует писать не Александра, а Элекзэндра. Фамилия Тессы, опять же, читается не Вирту, не Виртью, не Вирчу, а что-то вроде «Вёрче». Фамилия, кстати, говорящая, означает, «достоинство, добродетель», всё в полной мере к олимпийской чемпионке относится. Но надо ли так «ломать язык»? Особенно с учётом того, что многие звуки передать другим алфавитом и нереально.

 

А имя, к примеру, младшей Уильямс? Называть и писать имя великой теннисной чемпионки «Серина» (как произносят англоязычные комментаторы) даже и неуважительно как-то.

Кроме того (и важнее всего, как мне кажется), сами спортсмены к этому относятся с пониманием и спокойно. Надежда Петрова, например, сократила своё имя до Нади. Станислас Вавринка стал Стэном. У Лизы Туктамышевой как-то на Гран-При в Париже (по-моему) взяли и отчекрыжили полтора слога от фамилии и объявили: «Елизавета Туктышева!». Никаких комментариев по этому поводу от спортсменки не встречалось. А бразильцы, сокращающие свои многоэтажные имена или вовсе известные по прозвищам? Взять хоть Халка. Или кто-то из любителей футбола спутает Рональдо и Рональдиньо? Любимец питерской публики и лично мой, защитник «Зенита» Николас Ломбертс и вовсе относится с юмором: «Когда мне говорят «Колян!», я отвечаю «Привет!» Ко мне по-всякому обращаются, и «Колян» в том числе». Люблю Колю Ломбертса)))))

В общем, вопрос так и остался для меня открытым. Быть ли тут строгими и придирчивыми или с юмором воспринимать «адаптированные варианты» имён и фамилий? А вы что думаете?

Фото

http://aldridge-eaton.ice-dance.com/

http://en.fc-zenit.ru

http://celebmafia.com

http://olympteka.ru

http://zimbio.com

Comments

[Анастасия Внукова]

В языках разная фонетика. Некоторые звуки мы и расслышать не можем, не то, что произнести. И уж тем более у нас в алфавите нет букв, чтобы их записать.
Я спокойно отношусь к разнум вариантам зарубежных имен-фамилий. Вот только когда наших спортсменов свои же коверкают, становится обидно. Уж своих-то можно и произнести и записать правильно.

[Ottilia]

Интересная тема. В тех случаях, когда в чтении имен и фамилий есть особенности, выговариваемые по-русски, считаю профессиональной обязанностью комментаторов любыми способами узнать, как читать правильно. Исключением могут являться лишь ситуации, когда в нашем языке просто нет таких звуков. Особенно везуч в этом японский язык. Я общалась с мужем моей подруги, который работает в Японии или с японцами по поводу Такахаши или Такахаси, Мачида или Матида. Он сказал, что в японской фонетике это звуки где-то посередине: ТакахаСи но Ш тоже слышится. Та же фишка с Матидой. Китайский или корейский языки - отдельная песня, нас в Китае предупреждали никогда ничего не говорить по-китайски, а показывать карточку из отеля, а то таксист что-то не то услышит. Невольно прощаешь иностранцев, которые не могут выговорить часть звуков русского языка. Черчилль долго репетировал звук "ы" (От топота копыт пыль по полю летит), но так ничего у него и не получилось. В остальных случаях это на совести комментаторов, особенно тех, которые уже годами (когда же черт возьмет тебя!) комментируют, но к эфиру не готовятся. Не так много невыговариваемых фамилий, как это получается у Попова и иже с ним.

[_Anna_]

Я не обращаю внимание на огрехи транскрипций (такие как МаЧида или МаТида) - это, скорее, национальные нюансы. Я сама пишу и произношу всегда по-разному :и Вирчу, и Виртью.

Фамилии российских спортсменов часто становятся камнем преткновения для комментаторов из-за:
1) отсутствия в их языках родных для нас с вами звуков (как вы уже заметили , - "Элизавета Туктышева") ещё фамилия Лены очень трудна для бритишей - "Элэна Илинык");
2) ударений (ПющЕнко, СотникОва, ЛипницкАя, СлуцкАя, БутырскАя, БОброва, СолОвьев). Фамилию Ника вообще в два слова "Катс (пауза) Алапов"

Но Чемпион Молдавии По Шахматам меня сейчас на гала-концерте, как всегда, удивил: Шарлин Гипард (!!!!) и Марко Фабри. Превзошёл себя сам на этот раз)))))

[Lyalya]

Поднятая Вами тема очень интересна. Могу Вам сказать как переводчик, что при написании имен собственных иностранного происхождения мы должны как можно четче передать именно фонетический (звуковой) ряд посредством своего алфавита. Несуществующие в языке звуки заменяются на наиболее схожие по звучанию. Так,что вариант Матида и Мачида, и даже Матцида, в русском уместен. С ударением дело обстоит гораздо проще, оно аналогично ударению в оригинале слова. Есть фигурист А’дам Ри’ппон, а не поповский вариант Ада’м Риппо’н. А по отзывам иностранцев, я знаю, что главная сложность в произношении некоторых имен собственных с постсоветского пространства заключается не столько в незнакомых звуках по отдельности, а скорее в компоновке их в слове, например: фамилия "МКРТЧЯН" - это ужас любого иностранца)))

[Hevari85]

Ответ Gorbushka

Про Ладу я знаю)))) А Жулио тоже звучит как-то... Хм... Ладно, иранским комментаторам хоть есть, чем заменить... Кстати, наши, по-моему, какой-то товарняк с Ираном играли))) А вот нашим не позавидуешь, когда против нас играет румынский вратарь с очаровательной фамилией Попа)))) Помню ещё и безуспешные попытки наших произнести как-то более прилично фамилию Насри, потом, правда, плюнули на это))))

Кубок Африканских наций 2004 года - в составе сборной Бенина игроки по имени Самюэль Сука и Жослен Ахуея (этот играл еще на КАН 2008 и 2010). Бедные наши комментаторы) Если первого еще можно с ударением на второй слог произносить, то фамилия второго произносится как раз-таки с ударением на третий слог)

И да - в Уганде есть арбитр Махсуд Ссали. С ударением на первый слог. Пока еще молодой... Что будет, когда он на серьезном международном уровне судить начнет...

[arabesk]

Девчонки!!! Ну просто уморили - на дворе ночь,а я от смеха успокоиться не могу! Уже несколько раз "пацталом" повалялась! "Чемпион Молдавии По Шахматам" - думаю что ещё не вечер! Ещё порадует нас грамотностью и правильностью произношения! Пару лет назад на соревнования по конькобежному спорту фамилия спортсмена из Китая была HUY - и я ждала как же выкрутится комментатор - и он таким заунывным равнодушным голосом оповестил что на первой дорожке китайский конькобежец ШУИ ! Именно с И а не Й!

[Hevari85]

Ответ ulv

Я думаю, что надо стараться называть иностранных спортсменов как можно более правильно к их родному языку. Но в разных языках одна и та же фамилия и имя могут произноситься по-разному при одинаковом написании. Невозможно знать правила чтения всех стран, поэтому ошибки произношения возникают. Но не следует посыпать голову пеплом. Забавный пример. Миша Ге. Но судьи-информаторы упорно называют его Джи. И ничего - протестов вроде Миша не подает. Азиатские фамилии вообще трудно европейцам произносить, а азиатам - европейские. Как только не "обзывают" наших спортсменов в Азии. И близко к оригиналу ничего нет. Зато тех, кто становится спортсменом экстра-класса - чемпионом или призером крупных турниров, как правило, называют правильно. Или вот еще пример. В норвежском языке сочетание звуков "рс" произносится как звук похожий на русский "ш", Значит, фамилии Андерсен, Ларсен, Педерсен произносятся на языке-оригинале как Андешен, Лашен, Педешен. Но мы их так по-русски называть не будем. Даже если они буден многократными чемпионами. )))

И кстати - два футболиста, с похожими фамилиями, но из разных стран - норвежец Solskjaer и датчанин Gronkjaer. Но произносится фамилия норвежца Сульшер, а датчанина - Грёнкёр )))

[_Anna_]

Ответ Gorbushka

Но Чемпион Молдавии По Шахматам меня сейчас на гала-концерте, как всегда, удивил: Шарлин Гипард (!!!!) и Марко Фабри. Превзошёл себя сам на этот раз))))) -------------------------------------------------------------------- Гипард - это сильно)))) Наверное, комментатор решил свой личный вклад в шоу привнести))))) Юмористический)))

Ну, да. После ошибок на склонениях в каждой фамилии: "александра степановЕ и иван букин" - да, Саша же у нас молдованка; "пара екатеринЫ бобровОЙ и дмитриЯ соловьевА" - да, у Кати и Димы есть какая-то своя пара (они же тренеры), которая по какой-то причине пропускает этапы.
После всего этого "Гипард" и в правду улыбает.
Но главный отжиг Деда это - "партнёр и партнёрша С РАЗНИЦЕЙ В ВОЗРАСТЕ 40 САНТИМЕТРОВ".... Как бэ, да)))

[Анастасия Внукова]

Ответ Gorbushka

Но главный отжиг Деда это - "партнёр и партнёрша С РАЗНИЦЕЙ В ВОЗРАСТЕ 40 САНТИМЕТРОВ".... Как бэ, да))) ---------------------------------------------------------- Я снова пацталом)))) Такого я ещё не слышала! Хотя нет, как-то помню глубоко уважаемый мной Геннадий Орлов (это футбольный комментатор) выдал что-то вроде: "Вот почему, говоря о защитниках, я так увлекаюсь сантиметрами")))) Добавил, так сказать, пикантности в репортаж))))

Геннадий Сергеич как-то в эфир выдал "МАнда-мАнда-МандандА!" Я вообще в осадок выпала ))))

[[e-mail]]

Как раз недавно имел интересный разговор в сети на похожую тему))

Меня сейчас очень коробит неправильное произношение корейских имён-фамилий. Недавно вот Попов с Гришиным называли Ким Хэ-Чжин - "Ким Хай-Чин", Со-Ён тоже периодически коверкают.

Но в то же время есть такие интересные моменты, которые, пожалуй, комментаторам довольно-таки сложно знать. Вот, к примеру, написание имени юного корейского фигуриста: "CHA Jun-Hwan". Как прочитают эту фамилию все, кто изучал английский - и в том числе, даже иностранные комментаторы? Конечно, "Ча". Между тем, в корейском есть как значок, обозначающий звук "Ч", так и "Чх" - и в транскрипции CH как раз означает "Чх". По-идее, тогда фамилия звучит как "Чха". Но и тут есть забавный момент))) В корейском большинство звуков, если хотите, невнятные, и "х" в "чх" почти не слышно. Поэтому неправильное прочтение "Ча" будет даже ближе к истине, чем прочитанное в соответствии с транскрипцией правильное "Чха".
Отдельная песня с фамилией СHOI, которая на самом деле получается слиянием двух удвоенных звуков "чх" и "ве" - и оба "невнятные", поэтому ближе всего к истине было бы произношение Чве (а написание, в соответствии с научными пособиями - Чхве), но я почти уверен, что наши комментаторы будут говорить Чой Да-Бин.
А со звуком Yu или You - полная песТня. Я, честно, не знаю, откуда он берётся в транскрипции фамилий корейских фигуристок))) Это практически во всех случаях "Ё" на самом деле (даже, скорее, капитальная "ЙО"), а не "Ю", я только двух корейских фигуристок помню с "ю" в имени, а с "ё" - больше десятка! Пожалейте Пак Со-Ён... Фигуристка Kim Tae-Kyun, катавшая на последнем ЧЧК, на деле - Тхэ-Гён, а у Гришина была бы Тай-Кюн)))

Вот такие пироги)) С китайским тоже свои "чудеса".

Поэтому я для себя решил так: поскольку с помощью наших привычных звуков воспроизвести чужую речь двольно-таки сложно, комментаторы могут пользоваться "приближённым" вариантом (все так и пишут Ю-На вместо Ён-А, скажем, и говорят, и я в том числе) в тех случаях, когда это возможно. Не обязательно выговаривать "Чхве Хви" *а такая фигуристка, в принципе, может появиться в сборной через пару лет - возможно, в качестве первой корейской парницы* А вот от "пишущей братии" всё же хотелось бы, чтобы они следовали правилам транскрибирования - благо, они существуют и никто их не скрывает. "На бумаге" и нужно следовать всем нормам, а не в разговорной речи.