Ольга Оксенич
Автор

Тревожные победы

На чемпионате Европы-2010 наши фигуристы завоевали золото в трех (из четырех) видах. Последний раз нечто подобное мы наблюдали в олимпийский 2006-й год, когда россияне увезли домой все медали высшего достоинства. И тогда мало кто сомневался в шансах чемпионов Европы Татьяны Навки и Романа Костомарова, Татьяны Тотьмяниной и Максима Маринина, Евгения Плющенко на победу в Турине. Лишь олимпийское золото Ирины Слуцкой было под большим вопросом.

Необходимо признать, что соревнования в Таллине оставили много вопросов в связи с грядущей Олимпиадой; намного больше, чем четыре года назад

И вот, казалось бы, спустя три года, в преддверии Олимпиады в Ванкувере все вернулось на круги своя: подросло новое поколение лидеров, вернулся Евгений Плющенко. Как результат – вполне себе успех на ЧЕ-2009. Однако необходимо признать, что соревнования в Таллине оставили много вопросов в связи с грядущей Олимпиадой; намного больше, чем четыре года назад.

Неоднозначной выглядит победа нашего танцевального дуэта Оксаны Домниной и Максима Шабалина. По сути, победили они только в обязательном танце. Оригинальный и произвольный же выиграли итальянцы Федерика Файелла и Массимо Скали. Кстати, их тоже тренирует Наталья Линичук. Похоже, подготовка пар-соперников одним тренером стала популярным трендом. Только преимущество в баллах, заработанное Домниной-Шабалиным в первый соревновательный день, обеспечило им золото и дало возможность не пропустить итальянцев.

И вряд ли можно говорить о несправедливости судейства. Оригинальный и произвольный танцы выглядели у Оксаны и Максима сыровато, не говоря уже о невероятно низкой технической оценке, что, конечно, неудивительно, учитывая все те испытания, которые пришлось преодолеть ребятам за последний год. Это и операции на колене Максима, после которых он, очевидно, так и не восстановился, и связанные с этим трудности в тренировочном процессе, и перерыв в выступлениях, и многое-многое другое. Скорее всего, это последний сезон в большом спорте для Домниной-Шабалина, и, конечно, хочется верить, что именно они станут обладателями олимпийского золота в Ванкувере, ведь они его заслужили. Можно даже сказать, выстрадали.

Оригинальный и произвольный танцы выглядели у Оксаны и Максима сыровато, не говоря уже о невероятно низкой технической оценке

Однако есть серьезные соперники, которые также достойны победы. Это, к примеру, вышеупомянутые Федерика с Массимо. Хотя иногда кажется, что они принадлежат к тому разряду танцевальных дуэтов, которых никогда не пускают на пьедесталы серьезных турниров и которым лишь раз, на закате карьеры, в качестве утешительного приза позволяют выиграть, например, чемпионат Европы.

Это и титулованные французы Изабель Делобель и Оливье Шонфельдер, которые возвращаются после перерыва, связанного с рождением у партнерши ребенка. Не сбрасываем со счетов также молодых американцев Мэрил Девис и Чарли Вайта. Они, между прочим, выиграли недавно завершившийся чемпионат США, оставив позади Танит Белбин и Бенджамина Агосто. Соперниками нашей пары также являются хозяева Олимпиады молодые канадцы Тесса Виртью и Скотт Мойр. Они талантливы, обладают неповторимым стилем, а у себя дома превратятся в грозную силу и главных претендентов на золото. Вывод один: борьба на Олимпиаде предстоит напряженная и интересная, и Домниной с Шабалиным, чтобы одержать в ней победу, нужно хорошо поработать. Главное, чтобы здоровье не подвело.

Победа нашей пары Юко Кавагути и Александра Смирнова окончательно поколебала авторитет немцев Алены Савченко и Робина Шолковы. Напомним, что на одном из этапов Гран-при россиянам Марии Мухортовой и Максиму Транькову также удалось обыграть действующих чемпионов мира. В Таллине Мария и Максим стали только третьими. Короткую программу они откатали безукоризненно, и многие профессионалы говорили, что откатали лучше всех, а третья позиция – судейская ошибка. Но в произвольной Мухортова-Траньков несколько раз ошиблись и исключили для себя возможность подняться выше.

Зато новые чемпионы Европы Кавагути и Смирнов катались чисто и выразительно, что и привело их к безоговорочному первому месту

Зато новые чемпионы Европы Кавагути и Смирнов катались чисто и выразительно, что и привело их к безоговорочному первому месту. Немцы довольствовались серебром. Однако надо сказать, что на Олимпиаде все выглядит далеко не так безоблачно для российских парников. Им придется бороться не только с Аленой и Робином. Им необходимо будет преодолеть Великую Китайскую стену.

Это и двукратные чемпионы мира Сюэ Шень – Хунбо Чжао, которые, как и Плющенко, вернулись после длительного перерыва и уже выиграли финал Гран-при, оторвавшись от ближайших преследователей на 12 баллов. Они, пожалуй, и являются главными претендентами на золото Ванкувера. Это и Цин Пан – Цзянь Тун, серебряные призеры финала Гран-при, и Дань Чжан – Хао Чжан. Вообще, предсказать исход Олимпийских игр очень сложно, ясно одно: выиграет та пара, которая откатает обе программы безукоризненно.

Возвращение Плющенко и его блистательная победа в Таллине стали главным событием чемпионата. Евгений вернулся и доказал, что он по-прежнему сильнее всех. Это дорогого стоит. И почему-то именно его успех в Ванкувере вызывает меньше всего сомнений. Однако и здесь не все так просто. Серебряный призер чемпионата Европы Стефан Ламбьель, который также вернулся в большой спорт, может составить нешуточную конкуренцию Плющенко.

Прыжковая часть швейцарца, конечно, далеко не так сильна, как у россиянина, однако за компоненты программы Ламбьель заслуженно получает больше, чем Плющенко. Каждое его появление на льду, каждая дорожка шагов, каждое вращение, каждое движение рук, тела – произведение искусства. В этом секрет его популярности и успеха. И если в Ванкувере он покажет все, на что способен, выполнит все прыжковые элементы, то, вполне возможно, обыграет Плющенко.

Прыжковая часть швейцарца, конечно, далеко не так сильна

Также нельзя сбрасывать со счетов американцев Джереми Эббота и Эвана Лайсачека, японцев Набунари Оду и Дайсуке Такахаши. И то, что Плющенко на чемпионате Европы по сумме двух программ набрал на 6 баллов больше, чем, например, Эван Лайсачек в финале Гран-при, фактически ничего не значит. Нельзя забывать, что даже при новой системе оценок фигурное катание все равно остается субъективным видом, от турнира к турниру меняются судейские бригады, и поэтому сравнивать результаты разных стартов не всегда имеет смысл.

В связи со всем этим вспоминаются слова Валентина Писеева о том, что «фигурное катание в России живо, живет и будет жить». Живет – но как? Покажет Ванкувер.

32 комментария

Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Зачем нагнетать страсти?
Перед Турином ситуация была почти такая же. В деталях расписывать лень, но НИКТО из наших не выглядел 100%-м фаворитом, соперники выглядели не слабей и так же заявляли о своей непобедимости. Лучше других из наших тогда смотреласт Ира Слуцкая, которая в итоге осталась с бронзой.
Были те же китайцы, те же Жубер с Ламбьелем и американцы, Белбин/Агосто и Дюшене с Шенфельдером, Санька Коэн - не попала, правда, в Ванкувер.
И так же было тревожно. Только я тогда не особо глупости в интернете читал, а может, тогда их не особо писали.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
На показательном выступлении Плющенко продемонстрировал, что умеет вращаться так же быстро и красиво, как Стефан))
ничего нового в показательном выступлении Жени не было - я его лично видел года три назад во время турне ледового его шоу с Мартеном в захудалом Волгаре в Тольятти...
а что касается - статьи - извините о пустышка, анализ нулевой...
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ Yury1
Ну да, веселенький такой. Типа - ты морячка, я моряк. Он мне тоже не нравится - как-то мелковато.
Так и танцевыла бы в юбочке как морячка. Только когда музыка кончилась обнажила волосы, но женщина пару украшать должна, а тут не получается, просто мелковатый моряк.
Но в принципе Бог с ним, я так понимаю, для них главное опыт, просто надеюсь лучшие программы у них ещё будут.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ Yury1
Если бы прыжки Ламбьеля оценили так, как они действительно были исполнены, он проиграл бы Плющенко по технике не 4 балла, а минимум 8.
Согласна, но если бы Л исполнил прыжки как надо , то опередил П бы по базовой оценке
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ Yury1
Зачем нагнетать страсти? Перед Турином ситуация была почти такая же. В деталях расписывать лень, но НИКТО из наших не выглядел 100%-м фаворитом, соперники выглядели не слабей и так же заявляли о своей непобедимости. Лучше других из наших тогда смотреласт Ира Слуцкая, которая в итоге осталась с бронзой. Были те же китайцы, те же Жубер с Ламбьелем и американцы, Белбин/Агосто и Дюшене с Шенфельдером, Санька Коэн - не попала, правда, в Ванкувер. И так же было тревожно. Только я тогда не особо глупости в интернете читал, а может, тогда их не особо писали.
Тотьмянина-Маринин были чемпионами мира 2004, 2005 года, до этого выигрывали ЧЕ с 2002 по 2006 год подряд, ФГП 03, 06 - 100% фавориты Навка - ЧМ2004, 2005, подряд выиграли ЧЕ и ФГП с 2003 по 2006
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ AgvanO
то что Д/Ш очень техничны - факт, я вообще считаю что они были достойны медали еще в Турине, тогда они реально зажигали и травмы так не тяготели. но чисто на технике и классе не сделаешь золото Олимпиады, даже если за 2 оставшиеся недели они уберут шероховатости, чтоб победить америковсов и канадцев на их территории, надо будет что-то значительно большее, а нет этого...
с этим я согласен..я надеюсь что убирут...
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ тат
поддержка на поясе я считаю что сложней попробуйте поддержать 1м72 см на тонком поясе в балансе? или хват рукой ,что однозначно легче или тело на поясе в невесомости это намного сложней,а Х/Н по любому приграют В/М и без Д/Ш,следующее четырехлетие за канадцами,и все таки надеюсь что Д/Ш подтянут технику,а класс катания никто не отменял и пока по классу они лучшие!
то что Д/Ш очень техничны - факт, я вообще считаю что они были достойны медали еще в Турине, тогда они реально зажигали и травмы так не тяготели.
но чисто на технике и классе не сделаешь золото Олимпиады, даже если за 2 оставшиеся недели они уберут шероховатости, чтоб победить америковсов и канадцев на их территории, надо будет что-то значительно большее, а нет этого...
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ AgvanO
проблема не в сырости программы (хотя в этом тоже) - главная проблема нашей «первой» пары (Д/Ш) - ужасная недолеченная травма Шабалина, с которой до игр очевидно ничего не сделаешь, отсуда скованность в движениях, техническая ограниченность, вымученность программ. Отсюда (от безысходности) и их «нововведение» - поддержка Оксаны на поясе партнера, что многие судьи очень неодназначно воспринимают. так что объектвно - с Д/Ш золота нам не видать, и здесь особенно обидно за Х/Н, которым медаль воообще заказана из-за статуса «второй» пары... а выиграют ИМХО или Б/А или канадцы (Tessa VIRTUE / Scott MOIR) - потрясающие ребята да еще и дома.
Если уж говорить совсем откровенно (и да простят меня фанаты Оксаны и Максима), нынешний произвольный вообще не выглядит как «танец на олимпийское золото»:( Много сложных элементов, драматичная музыка, нервные взмахи рук Оксаны. И больше ничего. Никакого подтекста, никакой концептуальности.
С другой стороны, эффектность произволки - это ещё не всё... Уж сколько танцев ВЫСОЧАЙШЕГО класса было в Турине (шотландский танец Джона и Шинед, «Адажио» Албены и Максима, незабываемый «Карнавал в Венеции» Изы и Оли, «Призрак оперы» Риты и Повиласа!!! - это ж всё уже классика!), а на пьедестали стояли Белбин-Агосто со своей попсой и Грушина -Гончаров (кто помнит с чем?). А всё потому, что откатали все виды программы без срывов. Мне кажется, на этот путь и надо настраиватся сейчас Оксане с Максимом.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ AgvanO
проблема не в сырости программы (хотя в этом тоже) - главная проблема нашей «первой» пары (Д/Ш) - ужасная недолеченная травма Шабалина, с которой до игр очевидно ничего не сделаешь, отсуда скованность в движениях, техническая ограниченность, вымученность программ. Отсюда (от безысходности) и их «нововведение» - поддержка Оксаны на поясе партнера, что многие судьи очень неодназначно воспринимают. так что объектвно - с Д/Ш золота нам не видать, и здесь особенно обидно за Х/Н, которым медаль воообще заказана из-за статуса «второй» пары... а выиграют ИМХО или Б/А или канадцы (Tessa VIRTUE / Scott MOIR) - потрясающие ребята да еще и дома.
поддержка на поясе я считаю что сложней попробуйте поддержать 1м72 см на тонком поясе в балансе? или хват рукой ,что однозначно легче или тело на поясе в невесомости это намного сложней,а Х/Н по любому приграют В/М и без Д/Ш,следующее четырехлетие за канадцами,и все таки надеюсь что Д/Ш подтянут технику,а класс катания никто не отменял и пока по классу они лучшие!
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ Alesia
Навка и Костомаров на предолимпийском ЧЕ тоже катались не ахти. Зато потом!
проблема не в сырости программы (хотя в этом тоже) - главная проблема нашей «первой» пары (Д/Ш) - ужасная недолеченная травма Шабалина, с которой до игр очевидно ничего не сделаешь, отсуда скованность в движениях, техническая ограниченность, вымученность программ. Отсюда (от безысходности) и их «нововведение» - поддержка Оксаны на поясе партнера, что многие судьи очень неодназначно воспринимают.
так что объектвно - с Д/Ш золота нам не видать, и здесь особенно обидно за Х/Н, которым медаль воообще заказана из-за статуса «второй» пары...
а выиграют ИМХО или Б/А или канадцы (Tessa VIRTUE / Scott MOIR) - потрясающие ребята да еще и дома.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ Alesia
Навка и Костомаров на предолимпийском ЧЕ тоже катались не ахти. Зато потом!
вот вот Alesia я тоже тогда удивился ,подумав что это за Кармен,ну зато на Олимпиаде было феерично:)))
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ murmur
Тотьмянина-Маринин были чемпионами мира 2004, 2005 года, до этого выигрывали ЧЕ с 2002 по 2006 год подряд, ФГП 03, 06 - 100% фавориты Навка - ЧМ2004, 2005, подряд выиграли ЧЕ и ФГП с 2003 по 2006
И тем не менее, в парах все ждали борьбы с Шен/Чжао, и шансы расценивались как 60/40, плюс братик с сестричкой китайские обещались сюрприз преподнести. А в танцах Белбин/Агосто очень серьезно настраивались на золото, да и на европах Навка/Костомаров наповал никого не убили, хотя катались отлично. Ну и все с опаской ждали судейских игрищ - Солт-лейк никто не забыл.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
»..Не сбрасываем со счетов также молодых американцев Мэрил Девис и Чарли Вайта....Соперниками нашей пары также являются хозяева Олимпиады молодые канадцы Тесса Виртью и Скотт Мойр. Они талантливы, обладают неповторимым стилем, а у себя дома превратятся в грозную силу и главных претендентов на золото..» - по-моему очень странные слова, эти 2 пары в любом месте, а не только в Америке являются не только главными соперниками ДШ, а вот про «старых» французов можно было сказать » не сбрасываем со счетов».
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Думаю Л боятся не стоит. Дело будет происходить в Канаде. Уже после неудачного акселя в короткой, Л задвинут. В конце концов при удачном исполнении произвольной, Л даже по сложности прыжков сделает и Лайсачека и Батла или кого там ещё из американцев захотят втащить на пьедистал.

Плющенко тоже необходимо чисто катать короткую. Все таки уровень мужского катания за эти годы поднялся в том смысле, что стало много неплохих середнячков, на дилетанский взгляд. При желании за их спины можно выбросить неудачливого фаворита. Это 8 лет назад можно было провалить короткую, а потом все равно выиграть 2 место с огромнейшим запасом, т.к. третье можно было вобще не предъявлять. Все остальные катались максимум на десятое место.

З.ы. К делу не относится, но нашей семье очень не понравился оригинальный танец нашей третьей пары. Они конечно ни на что не претендуют, но танец морячков как то убого. Смотрится это как один морячек нормальный, а другой хлипкий, не удался.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Эта Олимпиада заставляет сильно нервничать - даже в фигурном катании.
Для меня главная золотая медаль - в парах, ни в коем случае нельзя проиграть, нельзя обрывать традицию, что олимпийские чемпионы в парах только из России :)
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
и ксати оценки на гран-при практически тоже почти ничего не значат...
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ fakir
Думаю Л боятся не стоит. Дело будет происходить в Канаде. Уже после неудачного акселя в короткой, Л задвинут. В конце концов при удачном исполнении произвольной, Л даже по сложности прыжков сделает и Лайсачека и Батла или кого там ещё из американцев захотят втащить на пьедистал. Плющенко тоже необходимо чисто катать короткую. Все таки уровень мужского катания за эти годы поднялся в том смысле, что стало много неплохих середнячков, на дилетанский взгляд. При желании за их спины можно выбросить неудачливого фаворита. Это 8 лет назад можно было провалить короткую, а потом все равно выиграть 2 место с огромнейшим запасом, т.к. третье можно было вобще не предъявлять. Все остальные катались максимум на десятое место. З.ы. К делу не относится, но нашей семье очень не понравился оригинальный танец нашей третьей пары. Они конечно ни на что не претендуют, но танец морячков как то убого. Смотрится это как один морячек нормальный, а другой хлипкий, не удался.
Ну да, веселенький такой. Типа - ты морячка, я моряк. Он мне тоже не нравится - как-то мелковато.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
кстати очень рекомендую
http://www.youtube.com/watch?v=NsbefYULPGE
произвольный (потрясающий) олимпийский произвольный танец канадцев со скейт-Канада, а потом поглядите сколько они за него получили и сравните с оценками за произвольный танец любой из пар с Чемп. Европы...
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Да, намечается нехилый заруб во всех видах программы. Тем интересней для зрителей. На этой ОИ наши спортсмены уже не считаются безоговорочными фаворитами, как и 4 года назад!
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
На показательном выступлении Плющенко продемонстрировал, что умеет вращаться так же быстро и красиво, как Стефан))
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
У нас будет золото Плющенко и, возможно, в парах. В танцах максимум серебро, если не бронза - превед Белбин/Агосто, проходили домашнее судейство, знаем.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ fakir
Так и танцевыла бы в юбочке как морячка. Только когда музыка кончилась обнажила волосы, но женщина пару украшать должна, а тут не получается, просто мелковатый моряк. Но в принципе Бог с ним, я так понимаю, для них главное опыт, просто надеюсь лучшие программы у них ещё будут.
Здесь больше вопросов не к ним, а к хореографу и тренерам.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Навка и Костомаров на предолимпийском ЧЕ тоже катались не ахти. Зато потом!
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
сыровато, да. Оригинальный танец Домниной и Шабалина. В сравнении с 4х летней давностью Навки и Костомарова выглядит любительщиной. Пусть им повезет конечно, но .. без изюма.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
А почему про Хохлову с Новицким ничего не написали? Они тоже могут побороться если не за золото, то за медаль точно. Почему про провал Воронова ничего нет? Он же у нас уже лет 5 надежды подает.
А в общем как бы не было грустно и обидно(действительно с 64 года нет поражений), но золото в парах мы не возьмем, а вот Плющенко скорее всего выиграет, ну а в танцах будет настоящая рубка, для меня это самая интересная часть ОИ.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Показать все комментарии
Укажите причину бана
  • Оскорбление
  • Мат
  • Спам
  • Расизм
  • Провокации
  • Угрозы
  • Систематический оффтоп
  • Мульти-аккаунтинг
  • Прочее
Пожаловаться
  • Спам
  • Оскорбления
  • Расизм
  • Мат
  • Угрозы
  • Прочее
  • Мультиаккаунтинг
  • Систематический оффтоп
  • Провокации
Комментарий отправлен, но без доната
При попытке оплаты произошла ошибка
  • Повторить попытку оплаты
  • Оставить комментарий без доната
  • Изменить комментарий
  • Удалить комментарий