Уведомления 0
Письма 0
Нет новых уведомлений
Конференция Ильи Городецкого о покере
Здесь мы будем обсуждать все, что связано с покером. Спрашивать можно о чем угодно – начиная с того, с какой это радости покер считают спортом, и заканчивая тем, как разыгрывать туз-валет одномастные со средней позиции. Приветствуются вопросы первого типа – на них отвечать проще и думать обычно не надо. Я искренне надеюсь, что благодаря разделу «Покер» на Sports.ru эта замечательная игра обретет новых поклонников, которые при этом не потеряют в покерных битвах все свои сбережения. Удачи!
Здравствуйте.
Не вполне корректно будет говорить об этом на другом ресурсе. К тому же я не занимаюсь у нас на сайте коммерческими вопросами. В соответствующих разделах нашего сайта есть координаты людей, которые смогут ответить на ваши вопросы.
Могу только сказать, что однозначно лучше работать с российскими аффилиэйтами – у них и сервис лучше, и условия не хуже, чем у иностранцев.
Здравствуйте Илья.
Вчера играл турнир за 2.20$ и занял в нем 12 место из 1035 игроков, а в процессе игры столкнулся со многими сложными решениями, которые приходилось принимать. Хочу узнать, где на ваш взгляд я сыграл правильно, а где можно было бы сыграть лучше.
Чиплидер на мой взгляд до этой раздачи играл слабовато.
1)Начальная стадия турнира (150, 300, плюс анте), мой стек около 9700 фишек.Я на катоффе с 98 пики делаю рейз до 700, чиплидер на баттоне коллирует, блайнды в пас.На флопе 7 3 пики, 8 червы, я делаю чек, чиплидер ставит 1200, я алл инн, чиплидер пасс.
Чиплидер на мой взгляд до этой раздачи играл слабовато, малый блайнд играл по картам.
2) Начальная стадия турнира (150, 300, плюс анте), мой стек около 12500 фишек. Я на средней позиции с 4 червы, 4 пики и до меня 2 лимпа,и после еще 3 игрока зашли в пот , в том числе и чиплидер на баттоне.На флопе К 6 крести, 4 буби.Я ставлю ставку в размере пота, чиплидер колл, малый блайнд колл, на терне 10 крести, все делают чек, на ривере 9 пики,малый блайнд идет алл инн на оставшиеся 5000, я после раздумия фолд, чиплидер колл.( у чиплидера КQ, а у малого блайнда К9 и он забирает огромный банк)
Недавно пересадили.
3) Средняя стадия турнира (250, 500, плюс анте), мой стек около 10000 фишек.Я на средней позиции с 10 крести ,10 буби.Игрок с ранней позиции с 4500 фишками делает рейз 1000, я колл, малый блайнд алл инн на 5000, первый игрок колл, я естественно фолд.(у первого АК одномастные, у малого блайнда АА, а на терне приходит 10 .Может стоило пойти сразу алл инн, а потом выслушивать в чате, что я Donk и online poker is so rigged, зато бы я утроился :) )
Недавно пересадили.
4) Средняя стадия турнира (500, 1000, плюс анте), мой стек около 240000 фишек. Я на средней позиции с QQ, до меня игрок на ранней позиции с 25000 фишек лимпует, я рирейз 4000, малый блайнд алл ин на 10000, игрок с первой позиции переставляет на 24000, я после раздумий фолд.(у малого блайнда 99, у игрока на ранней позиции 1010, не 9, не 10, не Q не вышла и огромный банк опять уходит другому игроку).
Игрок на средней позиции играл плохо до этого, чиплидер на мой взгляд спорно играл до этого (любая пара и АК АQ AJ A10 алл инн на весь стек, тот самый с 1010 см N4)
5)Поздняя стадия турнира (1500, 3000, плюс анте), мой стек около 64000 фишек.Я на ранней позиции с АJ делаю рейз 7500, игрок на средней позиции колл, чиплидер большой блайнд колл .На флопе А 3 черви, 6 пики. Я ставлю половину банка, все колл , терн К крести, все чек, ривер 10 буби, все чек.(игрок на средней позиции показывает 86 буби :) удачи ему в будущем, большой блайнд А9, я выйгрываю неплохой банк совершив большую ошибку пре флоп. А вот как сыграно дальше ?).
6)Ну в конце турнира где оставалось уже человек 30 и стек был около 80000 фишек ,карты не шли, а если и приходило что-то стоящее, то у соперника было лучше.(44 vs QQ,А10 vs AKs).
В конце при блайндах (4000, 8000, плюс анте), мой стек около 40000 фишек.На катоффе с К10 пики иду алл инр, игрок на баттоне колл с JJ.......................................................................... чуда не произошло :(
Заранее спасибо за ответы ,вашей семье желаю здоровья, а вам удачи. :)
Здравствуйте.
1. Хороший розыгрыш. Добрали с блефа.
2. Очень плохой пас. Если бы у кого-то был флеш, то он бы в таком огромном банке проявил бы себя на терне. 9 раз из 10 вы тут будете старше, поэтому простой колл.
3. Я бы, конечно, поставил олл-ин префлоп (после первого рэйза). Первый рэйзер имеет всего 9 больших блайндов, с ним вы обязаны выставляться, а то, что у СБ оказались тузы – это был бы несчастный случай (как выяснилось, для него), вероятность этого события весьма невелика.
4. Снова очень плохой пас. На этой стадии турнира Q-Q не выбрасываются, тем более в онлайне и в турнире по $2. Ставите олл-ин, и в подавляющем большинстве случаев оказываетесь старше.
5. Не вижу ошибки префлоп. На терне я бы на вашем месте поставил олл-ин. Скорее всего вы старше, но у вас уязвимая рука – давать двум соперникам бесплатную карту не стоит.
6. Стандарт.
Судя по описанным сдачам, вы играете в гипертайтовом стиле. Чтобы играя подобным образом, проходить в турнирах далеко, необходимо огромное везение – вам все время должны заходить премиум-руки (при этом вы и их порой выбрасываете в пас). Советую немного «расслабить» свой стиль – да, вы будете чаще рано вылетать, зато и проходить далеко с хорошим стеком будете значительно более регулярно.
Здравствуйте.
У Вас отличная конференция, с большим интересом прочитал все:)
Знаю, что кэш Вы почти не играете, но, возможно, сможете посоветовать, как играть в соответствующей ситуации. К сожалению, по каким-то причинам история именно этой раздачи у меня не сохранилась, восстанавливаю по памяти.
NL5, стол на 9 человек, полный.
За стол я сел недавно, особо ценных наблюдений сделать не успел. Вроде бы, особо лузовых игроков нет.
Я в ранней позиции получаю AcQd и делаю рейз 3ББ. Коллирует игрок в средней позиции, катоф и баттон. Блайнды падают.
На стол выходит As8sQs.Мои рассуждения – у меня очень хорошая карта, если бы не эти пики. Но оснований думать, что кто-то поймал флеш у меня нет. Кроме того, я проиграю, если кто-то ловил сет восьмерок. С другой стороны, давая бесплатную карту я даю возможность кому-то поймать флеш бесплатно, если у кого-то есть пика и на терн придет карта пиковой масти. Давая кому-то сделать ставку, я попаду в трудное положение, если ставка будет достаточно большой. Поэтому я ставлю полбанка.
Игрок в средней позиции коллирует, баттон и катоф пасуют.
Выходит какая-то мелочь не в масть (пятерка, что-ли). Колл оставшегося оппа может быть слоуплеем флеша или восьмерок, либо он предположил, что я блефую и делаю контбет на опасном столе, а сам тянет дро на какой-нибудь пике. Я предположил, что если у он блефует, он сбросится на любую ставку, а если у него что-то есть, он будет пытаться ререйзить. Поэтому я ставлю столько же, сколько на флопе, что сейчас составляет чуть более, чем одна пятая банка. Получаю колл
Ривер – еще одна невмастная мелочь. Делаю блокин-бет в размере ставки на флопе, получаю ререйз в размере трети банка и выбрасываю свои карты.
До сих пор не понимаю, как надо было играть и насколько правильны мои рассуждения.
Здравствуйте.
Я сейчас довольно много играю кэш, но только лимитные игры. НЛ у меня встречается, только когда играю в 7 игр.
На префлопе в кэш-игре с глубокими стеками рэйз можно давать побольше – до 4ББ, но и 3 ББ нормально. На флопе я бы однозначно ставил, причем больше, чем вы. Думаю, оптимально поставить от 2/3 до 3/4 банка.
На терне микро-ставка совсем не нравится. Если вы хотите контролировать размер банка, то тогда уж сыграйте чек. Микро-ставка здесь вообще не имеет смысла, на мой взгляд. Я бы ставил снова около 2/3 банка.
Ривер. Своей ставкой вы показываете очень большую слабость, очевидно, что вы не уверены в силе своей руки. Играть так, что ваши карты фактически открыты для оппонента, почти всегда плохо. На ривере, окажись я в такой ситуации, я бы играл чек-колл. После того, как вы поставили так мало, ваш оппонент скорее всего будет делать рэйз со всем своим диапазоном – как с монстрами, которых вы боитесь, так и с недоехавшими дро, поскольку для него это единственный способ выиграть банк. Ставить маленькую ставку имеет смысл только если вы как раз и решили спровоцировать этот блеф. К тому же у нас отличные шансы банка. В общем, на ривере в кэш-игре я бы однозначно делал колл.
В целом, размышления ваши немного в духе «храбрый заяц». Поверьте, этот стиль в покере не работает. Тем более, на микролимитах, где люди играют по принципу «размахнись, рука, раззудись, плечо...».
Здравствуйте!
В первую очередь, большой вам спасибо за вашу конференцию, интересные ответы и доброжелательную атмосферу.
Во вторую – вопросик. Несколько раз, при обсуждении раздач на форумах в интернете, встречал такой термин, как «ОЕСД». Не подскажете, что это означает? Из контекста не смог понять. Да и поиск как-то ничего не дал.
Спасибо. И удачи вам!
Здравствуйте.
ОЕСД, OESD – open-ended straight draw, двустороннее стрит-дро, «двусторонка», как говорят на жаргоне.
И вам удачи!
Оппонент заявлял что сыграно мной отвратительно:
PokerStars Game #38848107929: Tournament #236899835, $4.00+$0.40 USD Hold’em No Limit – Level IX (200/400) – 2010/01/28 5:15:37 CT [2010/01/28 6:15:37 ET]
Table ‘236899835 1’ 9-max Seat #1 is the button
Seat 1: FeliksAA (25723 in chips)
Seat 2: froab (28779 in chips)
Seat 4: chis_00 (7035 in chips)
Seat 6: Neva X Me (9951 in chips)
Seat 7: couch&chief (5822 in chips)
Seat 8: Wolf1004 (17795 in chips)
Seat 9: tomasboy184 (12021 in chips)
FeliksAA: posts the ante 50
froab: posts the ante 50
chis_00: posts the ante 50
Neva X Me: posts the ante 50
couch&chief: posts the ante 50
Wolf1004: posts the ante 50
tomasboy184: posts the ante 50
froab: posts small blind 200
chis_00: posts big blind 400
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Wolf1004 [Td Kd]
Neva X Me: folds
couch&chief: folds
Wolf1004: calls 400
tomasboy184: folds
FeliksAA: calls 400
froab: calls 200
chis_00: checks
*** FLOP *** [4c 3d 6d]
froab: bets 800
chis_00: calls 800
Wolf1004: raises 1600 to 2400
FeliksAA: folds
froab: calls 1600
chis_00: calls 1600
*** TURN *** [4c 3d 6d] [7d]
froab: checks
chis_00: checks
Wolf1004: bets 4800
froab: calls 4800
chis_00: calls 4185 and is all-in
*** RIVER *** [4c 3d 6d 7d] [5d]
froab: checks
Wolf1004: checks
*** SHOW DOWN ***
froab: shows [7s 7c] (a straight, Three to Seven)
Wolf1004: shows [Td Kd] (a flush, King high)
Wolf1004 collected 1230 from side pot
chis_00: mucks hand
Wolf1004 collected 21705 from main pot
*** SUMMARY ***
Total pot 22935 Main pot 21705. Side pot 1230. | Rake 0
Board [4c 3d 6d 7d 5d]
Seat 1: FeliksAA (button) folded on the Flop
Seat 2: froab (small blind) showed [7s 7c] and lost with a straight, Three to Seven
Seat 4: chis_00 (big blind) mucked [5h 8h]
Seat 6: Neva X Me folded before Flop (didn’t bet)
Seat 7: couch&chief folded before Flop (didn’t bet)
Seat 8: Wolf1004 showed [Td Kd] and won (22935) with a flush, King high
Seat 9: tomasboy184 folded before Flop (didn’t bet)
Приезжайте в Манитобу,можно прилично заработать =))
Прямо «отвратительно»? Эмоции :)
Префлоп неважный совсем, конечно. Нельзя заходить коллом с такой слабой, потенциально доминируемой рукой. Это явный технический брак.
Дальше явных ошибок не вижу, хотя на ривере я бы поставил олл-ин. Он никогда не скажет чек с рукой, которая вас бьет, а руки младше, с которыми он может заколлировать ставку на ривере, придумать можно.
Манитоба – это Канада? Я хотел бы побывать в этой стране, но в ближайшие год-полтора трудно придумать причину, по которой мне удастся это сделать...
Илья, доброго времени суток! Прокомментируйте пожалуйста следующую раздачу, насколько адекватны здесь мои действия с учетом информации, которая у меня есть на оппонентов; стоило ли продолжать игру на флопе после столь крупного бета
Турнир на Betfair, в игре остается около 30 человек из зарегистрированных 90, на многих оппонентов есть информация. В частности, игрок на позиции малого блайнда предпочитает не доходить до вскрытия, а оппонент на UTG играет достаточно лузово, быстро увеличил стэк в начале турнира, но постепенно начал его раздавать другим игрокам
Table 2 9-max (Real Money)
Seat 1 is the button
Total number of active players : 7
Seat 1: JoKeR373 ( 6,965 )
Seat 2: Macaroon71 ( 6,692 )
Seat 3: realkh ( 0 )
Seat 4: Hero ( 3,080 )
Seat 5: fulbash ( 3,216.50 )
Seat 6: Romzess ( 1,838.50 )
Seat 7: no9to5 ( 1,095 )
Seat 8: pollotierno ( 1,205 )
Seat 9: templetuohy ( 0 )
Tourney Level:8 Blinds(200/400-25 ante)
JoKeR373 posts ante [25]
Macaroon71 posts ante [25]
Hero posts ante [25]
fulbash posts ante [25]
Romzess posts ante [25]
no9to5 posts ante [25]
pollotierno posts ante [25]
Macaroon71 posts small blind [200]
Hero posts big blind [400]
** Dealing down cards **
Dealt to Hero [ Kc, 8h ]
fulbash calls [400]
Romzess folds
no9to5 folds
pollotierno folds
JoKeR373 folds
Macaroon71 calls [200]
Hero checks
** Dealing Flop ** [ 3c, 8c, 4c ]
Macaroon71 bets [1,375]
Hero goes all-in
Hero raises to [2,655]
fulbash calls [2,655]
Macaroon71 goes all-in
Macaroon71 raises to [6,267]
fulbash calls [136.50]
fulbash goes all-in
Returning uncalled bet [3,475.50] to Macaroon71
** Showdown **
Macaroon71 shows [ Tc, 5c ]
Hero shows [ Kc, 8h ]
fulbash shows [ 6c, Ac ]
** Dealing Turn ** [ 3d ]
** Dealing River ** [ 9d ]
** Hand Conclusion **
fulbash wins 273 from side pot #1 with a Flush
fulbash wins 9,340 from main pot with a Flush
************ Game 642018637 ends ************
Заранее благодарю за ответ
Добрый день!
Увы, большинство игроков в турнирный покер не понимают, что главное при анализе сдачи – это обращать внимание на размер вашего стека. И вы, к сожалению, не исключение. У вас всего 7.5 больших блайндов – стек не просто маленький, ничтожный. Поэтому оптимально в этой раздаче было пойти олл-ин еще на префлопе. Ну, и на флопе, поймав старшую пару, вы не можете выкинуть даже на одномастной доске – слишком уж крошечный у вас стек.
Здравствуйте, Илья.
Играю в онлайн. Хочу описать несколько одинаковых раздач мои размышления во время них и мои размышления сейчас.
Опишу просто общую картину. Средние блайнды. Я в поздней позиции(у меня 15-20 ББ) мои карты АА, КК или АКs до меня 1-2 лимпера. Я ставлю 4-5ББ, мне отвечает ББ и один из лимперов. Флоп 4 5 10(5 6 7) две карты в масть или т.п. если у меня АКs масть совпадает. ББ делает ставку с Банк или немного более того, лимпер пасс. После этого я думаю что у него средняя пара (88 и выше) или флэш-дро с дырявым стритом или стрит-дро(88) и менее предполагаю у него сет или стрит иначе он играл бы чек-рейз ,и он думает что у меня нет топ пары или у меня АК(AQ) и я не продолжу борьбу. Мои действия я большой ререйз. Он ол-инн. В результате я в ол-инне. И всегда оппоненты открывали сет. После этого мои размышления изменились. Теперь я предположу как думает он. Он собрал сет и думет что у меня АА или КК и делает такую крупную ставку чтобы привязать меня к банку если я буду коллировать или делать ререйз.
Как вы думаите, что делать в следующий раз? Спасибо.
Здравствуйте.
Совершенно бессмысленно обсуждать как разыграть монстр-руки с таким маленьким стеком, как у вас в примере. Они всегда играются на стек. Единственный момент, что с A-K лучше сразу поставить олл-ин, поскольку эта рука часто не усилится на флопе, а вот со старшими парами разумно сделать рэйз, особенно если ваши оппоненты настолько неопытны, что не понимают, что рэйз с таким стеком – это всегда монстр. Пас на любом этапе раздачи со стеком в 15-20ББ исключен.
Илья, здравствуйте
Спасибо за конференцию, приятно и полезно читать, да и с юмором у вас всё в порядке.
У нас возник спор. Кэш игра, на ривере на мой бет оппонент ол-ин, я перевернул карты и бросил перед собой. Оппонент спрашивает: «что это значит? Ты коллируешь?» Я: «Да». У меня натс, но он мотивируя тем, что я молча перевернул карты начал утверждать, что я пас. Так как в банке по нашим меркам была большая сумма, более 1 000 у.е. , возник нешуточный спор, который до сих пор не разрешился. Я смотрел много трансляций WSOP и там своими глазами видел, что люди на ол ин оппонента просто переворачивают свои карты, имея в виду колл, и именно этим и руководствовался.
Хотя банк в итоге забрал всё равно я ))) , тем не менее, кто прав?
Здравствуйте.
Не хочу вас расстраивать, но вы не правы. Трансляции WSOP ввели вас в заблуждение, потому что вы просто не слышите, что там говорят люди из-за интершума и комментариев. Безмолвное открытие карт приравнивается в официальных турнирах к пасу. Вообще лучше всегда свои действия артикулировать, произнося голосом, тогда ошибок удастся избежать.
Здравствуйте.
Хочу задать вопрос по одной раздаче.
ситуация: самое начало регулярного онлайн турнира на Pokerstars с бай-инном 1,10, за столом 9 игроков, всего в турнире около 2000 игроков, начальные стеки 3000, блайнды 10/20.
мой хенд Аh-6h, я нахожусь на 4-й позиции.
прифлоп: игроки с 1-й, 5-й и я колл, МБ колл, ББ чек, в банке 100.
флоп: 4h-10h-Jd.
на флопе все чек.
терн: Аs.
на терне игрок с позиции ББ делает бет 20. я и игрок на 5-й позиции колл, игроки с 1-й позиции и позиции МБ фолд, в банке 160, я не стал делать реиз, решил применить слоуплей, мне покозалось, что все скинут.
ривер:Qh.
на ривере игрок с позиции ББ чек, я решил поставить 120, игрок на 5-й позиции делает рейз 240, игрок с позиции ББ фолд, я поднимаю ставку до 540, он делает кол и показывает стрит с Кs-4s.
скажите свое мнение по этой раздаче, так как у меня есть сомнение, что я правильно сыграл, т.е. надо ли было ставить на флопе и терне, когда я поймал флеш-дро и туза, и был ли мой реиз на ривере достаточным.
Здравствуйте.
Колл префлоп спорный, но допустимый. На флопе я тоже сразу бы делал ставку, но чек не ошибка.
На терне колл – это уже явная ошибка. Ни о каком слоуплее здесь речь идти не может. Вы, видимо, не до конца понимаете значение этого термина. У вас вообще может быть не лучшая рука, а даже если вы впереди, то у вас уязвимая рука. Слоуплей уместен с натсом, причем с тем, который почти невозможно перекупить. При этом у вас сильное дро, а стеки – глубокие, и вам надо стремиться увеличить размер банка уже сейчас. Так что тут однозначно рэйз, я бы ставил 130-140 фишек.
Ривер, мне кажется, сыгран практически оптимально.
Пардон, на вопрос можете не отвечать :) Видимо поиск не сработал, пролистав несколько страниц конфы, которую, к стыду своему, давно не просматривал, обнаружил ответ на интересующий меня вопрос :)
Вам огромное спасибо, рекомендации, которые получил от вас еще полгода назад, очень помогли, помогают и сейчас :)
Вопрос созрел в процессе написания:
За сколькими столами стоит играть сразу? У меня очень большой карточный опыт (не в покере) и я понимаю, что опыт – вещь неоценимая, поэтому надо играть как можно больше, но ведь можно рассеять свое внимание :)
Это индивидуально решается? Или есть какой-то общий совет быть может?
Спасибо еще раз :)
ЗЫ.Прошу прощения за многабукаф, просто время позднее, а собеседника нет :)
OK. Ваш первый вопрос удалил )
Вопрос о количестве столов решается индивидуально. И зависит от особенностей играющего. Думаю, 4 стола научиться играть может почти любой человек (если, конечно, речь об одной игре или разновидности покера). Дальше уже возможны варианты. Я знаю немало людей, которые без особого дискомфорта играют до 20 столов. Для меня лично это невозможно.
В начале пути я в любом случае рекомендую вдумчиво играть 1-2 стола. Пользы так точно будет больше.
Здравствуйте, Илья. Не могли бы вы рассказать о преимуществах аффилейтской програмы «джипси тим», представителем которой вы являетесь, над другими русскоязычными (покерофф, цгм, покерстретеджи)? Или всё равно лучше англоязычных (raketherake к примеру) не найти?