Конференция Ильи Городецкого о покере
Здесь мы будем обсуждать все, что связано с покером. Спрашивать можно о чем угодно – начиная с того, с какой это радости покер считают спортом, и заканчивая тем, как разыгрывать туз-валет одномастные со средней позиции. Приветствуются вопросы первого типа – на них отвечать проще и думать обычно не надо. Я искренне надеюсь, что благодаря разделу «Покер» на Sports.ru эта замечательная игра обретет новых поклонников, которые при этом не потеряют в покерных битвах все свои сбережения. Удачи!
Здравствуйте.
Это сложная ситуация, которая действительно везде трактуется по-разному. Насколько я понимаю правила, то игроку В надо поставить 600 фишек – это минимальный разрешенный рейз. Тогда когда игрок A поставит олл-ин 1000, он тоже сделает рэйз больше минимального, а значит после колла Игрока Б торговля не будет завершена, и Игрок B сможет сам поставить олл-ин.
Другое дело, что в онлайне почти всегда в этой ситуации еще один рэйз не дадут сделать. Таковы правила большинства румов.
Привет, Илья!
Я недавно установил ПТ3! Играть стало гораздо удобнее!
Вопрос по поводу расположения HUD. Тоесть какие статы горят у вас.У меня вот такие:
Player
VP$IP/PFR/Call PFR/3Bet preflop/
Check flop/Bet flop/Call А bet/Fold Flop/Fold to F CBet/
Total AF/Fold SB to steal/Fold BB to steal/Hands/
Как вы думаете, этих статов достаточно, чтобы играть турниры СНГ на 27 чел? Может какие нибудь статы вы бы почоветовали добавить? Можете точно так же показать расположение своих статов в ПТ3? Пожалуйста напишите их, так же , как написал их я. Это для того, что бы я потом их так же поставил у себя.
gl
Привет.
Честно говоря, на мой вкус, у вас явный переизбыток информации. Если вы можете всю ее учитывать по ходу сдачи – честь вам и хвала, но я так не умею.
Я реально пользуюсь только тремя показателями – VPIP, PFR и 3-бет. Ну, и количество рук очень важно, конечно.
Если целиком раскладка интересует, то у меня выводится:
VP$IP/PFR/Steal/3-bet
Agg factor/Flop CB/Fold to Flop CB/Hands/Tourney M
И вам удачи!
Илья, здравствуйте! Много где упоминается о том, что при игре он-лайн необходимо вести заметки на соперников. Понятно, что дело это сугубо индивидуальное и каждый делает его так, как удобно. И все таки ответьте пожалуйста, существует ли шаблон, рекомендации как вести такого рода записи, что в них должно содержаться. И, если можно, пример того, как это делаете Вы. С уважением, Ledger
Здравствуйте!
Я никогда таких шаблонов не видел, все записывают там то, что считают нужным, и это могут быть совсем-совсем разные вещи. По поводу себя. Полагаю, мой ответ вас удивит, но я никогда не делаю никаких нотсов. Я никогда не жаловался на память и в том, что касается особенностей игры оппонентов, рассчитываю на нее плюс на данные программы Holdem Manager, которую я сейчас стал активно использовать.
Здравствуйте, Илья!
Хочу немного уточнить мой вопрос о двух тузах.
Я имел в виду, что они зашли не сразу же после проигрыша с флэшем на ББ, а после круга торговли, когда я был на UTG.
И еще – я играл тайтово-агрессивно, несколько раз при вскрытии показывал сильные руки. Стол мои рейзы уважал, благодаря чем удалось до этого несколько раз высокими ставками украсть блайнды и заставлять оппонентов сбрасывать карты на безопасных флопах.
Мне кажется, вышеуказанные обстоятельства так же являются существленными.
Заранее благодарен, с уважением, Андрей
Здравствуйте.
Хочу задать вопрос по одной раздаче.
ситуация: 3 часа 30 минут регулярного онлайн турнира на Pokerstars с бай-инном 1,10, за столом 9 игроков, всего в турнире осталось около 200 игроков, мой стек 56033, блайнды 800/1600 анте 150.
мой хенд Аh-Аs, я нахожусь на 3-й позиции.
прифлоп: игрок с 1-й позиции лимп, у него стек 102090, я рейз 4000, все остальные скинули.
затем игрок с 1 позиции колл, игрок со 2 позиции скинул, нас двое, в банке 11750.
флоп: 10c-8s-8c.
на флопе он чек, я рейз 4000, он колл, в банке 18750.
терн: Js.
на терне он ставит 1600, я колл.
ривер:Kd.
на ривере он ставит 1600. я все таки решил сделать рейз 4000, он колл и показывает Jh-Qd.
скажите свое мнение по этой раздаче. у меня сомнения в правильности колла на терне и рейза на ривере. и какие суммы рейзов в этой раздачи оптимальны.
Здравствуйте.
Размеры всех ставок какие-то катастрофически мелкие. У вас получается какой-то мини-бет покер :)
На префлопе я бы делал рэйз больше. Если, например, у вашего соперника карманная пара, то под такой рэйз ему математически выгодно заходить, а наша задача за покерным столом – заставлять соперника делать ошибки. Я бы ставил где-то 5500-5700.
Флоп достаточно опасный, возможно, у оппонента флеш-дро, возможно, стрит-дро. Поэтому вновь надо ставить больше. В банк 11750 я бы поставил около 7000 или чуть меньше. Кстати, по терминологии. Ставка после чека – это не «рэйз», а «бет».
На терне ваш оппонент вдруг ставит сам, причем микро-ставку. Я бы сделал просто колл, поскольку на такой опасной доске вы, конечно, не готовы выбрасывать тузов, а вот дойти с ними до вскрытия подешевле очень бы хотелось. Мне нравится ваше решение.
Ривер, и снова микро-ставка. Я бы снова просто сыграл бы колл. Линия оппонента взрывает мозг, о силе его карт ничего сказать нельзя. Можно только определить, что он – полный фиш, так как ни один здравомыслящий человек ни с какой рукой так не сыграет, но нам от этого не легче. Рэйз позволяет нашему сопернику сделать еще один рэйз, на который совершенно неясно как реагировать. Вероятно, выкидывать?! А вдруг этот горе-игрок так играет, скажем с K-J, так что, я думаю, колл – оптимальная игра.
В конкретном случае рэйз окзался лучше, но я хотел бы понять вашу логику – с какой руки вы рассчитывали добрать и что планировали делать в отает на еще один рерэйз?
Добрый день, Илья!
Обращаюсь к Вам впервые, поэтому (как уже здесь стало доброй традицией) прежде всего хочу поблагодарить Вас за эту конференцию и великолепные телевизионные комментарии!
Вопрос мой состоит в следующем.
Поздняя стадия турнира, в предыдущей раздаче я заходил с ББ с одномастным коннектором, купил на флопе флэш, но проиграл почти весь свой стек более старшему флэшу. После этого розыгрыша моё число М составило около 5.
В следующей раздаче мне на позиции UTG заходят два туза, задвигаю олл-ин (игроки с большими стеками играли за столом агрессивно и я рассчитывал, что кто-то из них однозначно ответит), все падают и я забираю только блайнды и анте.
Дальше карта не шла и со временем блайнды и анте съели мой стек.
Не разумнее ли было в этой ситуации, как рекомендует иногда поступать Хэррингтон, учитывая агрессивность стола на позиции UTG войти в игру с двумя тузами коллом, а только потом в случае перегруза на префлопе или уже на флопе идти олл-ин?
Или все же следовало играть как играл, учитывая уменьшение вероятности выигрыша двух тузов при увеличении количества участвующих в банке игроков?
Заранее благодарен!
Добрый вечер!
Спасибо на добром слове.
По вашему вопросу. Когда у вас два туза со стеком в 5M, «уменьшение вероятности выигрыша двух тузов при увеличении количества участвующих в банке игроков» вас уже не должно волновать. Вы готовы пойти на риск лишь бы удвоить свой стек.
Другое дело, что очень трудно определить как в данном случае максимизировать свою прибыль – олл-ином, коллом или сыграв как-то иначе. В описанной вами ситуации я бы ставил олл-ин. Дело в том, что вас могут закрыть на слабой руке, предполагая, что вы в тилте из-за только что проигранного банка.
В вакууме в зависимости от стола можно и зайти коллом. Также неплохая линия – мини-рэйз, дело в том, что иногда на большом блайнде сидят любители «заходить по шансам» со всяким шлаком. Вот против таких «шансовиков» очень хорошо работают мини-рэйзы с монстрами.
Илья, здравствуйте!
Задам, пожалуй, свой второй вопрос в вашей конференции.
Офф лайн турнир на 25 человек. В игре остается 4 человека (все 4 уже оплачиваются).
Чип лидер 100К,
Player 1 – 41К,
Player 2 – 30К,
Я – 44К.
Чип лидер очень сильно играет и с таким стэком явно имеет большие шансы на победу.
Player 1 показывает серьезный и осознанный уровень игры. Но в данном турнире он переставлял рейзера на префлопе с Q7, его заколировали, однако сопутствовала удача. А в прошлом турнире при стэке 10М он переставил меня на префлопе с KJ, и я его колировал с QQ с таким же стэком. То есть, резюмируя, можно сказать, что играет вдумчиво, но иногда излишне усердствует с агрессией.
Player 2 – самый слабый игрок, должен был давно вылететь, однако на финальном столе выиграл три или четыре олл-ина, посему и забрался в призы.
Теперь по раздаче:
блайнды при вышеуказанных стэках 1,5-3К (без антэ).
я на УТГ с 77 делаю рейз 7К.
Чип лидер пас,
Player 1 – all-in,
Player 2 пас.
Я погружаюсь в раздумья...
В общем, я принял решения колировать и мне показали валетов, которые устояли на всей доске. Позже я очень жалел о своем решении. Думаю, мне стоило поступить, как поступили вы с королями в одной из нижеописанных раздач, так как я был явно сильнее P1 и P2. Но у меня не было такого же глубокого стэка, чтобы позволить себе проверить силу оппонента. Противоречие усиливается необъяснимыми мувами P1, которые я подмечал за ним. Вспоминая трансляции с Алексом Кравченко, приходят на ум его постоянные высказывания о том, что тот, кто меньше ввязывается в драку на финалке, получает большую разницу, выраженную в деньгах. Но где этот баланс? Считаю, что турнир играл я по банк роллу, то есть мог позволить себе играть на первое-второе место. Впрочем, давайте ближе к раздаче, как бы вы поступили в данной раздаче и почему?
Спасибо! Успехов и победных риверов!
Андрей.
Здравствуйте.
Задавайте :)
Зря вы жалели о своем решении. Даже при игре без анте у вас стек менее 10M. С учетом ваших знаний об оппоненте, вы не можете с таким стеком сыграть рэйз-пас с парой против него. В общем, будь я на вашем месте, я сыграл бы точно также.
Ссылки на мою сдачу тоже не совсем корректны. При такой ничтожной глубине стеков как в вашем случае, реализовать преимущество в умении разыгрывать карты после флопа невозможно. Все равно придется играть много олл-инов и выигрывать их.
Слова Саши Кравченко тоже не стоит трактовать так однозначно. Я несколько раз наблюдал за финальными столами с его участием, всякий раз он играл очень агрессивно.
$4.00+$0.40 USD Холдем Безлимитный – уровень I (10/20) 180 чел.
Место 1: Roma-Tilt (1470)
Место 2: sweetmeyer (1350)
Место 3: Я (1520)
Место 4: michiel 91 (1550)
Место 5: lordofflower (1240)
Место 6: TrueGameNo1 (1650)
Место 7: VVahter (1300)
Место 8: zorr06 (1665)
Место 9: Kainann (3165)
zorr06: ставит малый блайнд 10
Kainann: ставит большой блайнд 20
*** ЗАКРЫТЫЕ КАРТЫ ***
Карты aksherrrr [Kh Kd]
Roma-Tilt: делает рейз 60 80
sweetmeyer: делает фолд
Я: делает рейз 120 200
michiel 91: делает рейз 1350 1550 и олл-ин
lordofflower: делает фолд
TrueGameNo1: делает фолд
VVahter: делает фолд
zorr06: делает фолд
Kainann: делает фолд
Roma-Tilt: делает фолд
Я: делает колл 1320 и олл-ин
Неуравненная ставка (30) возвращается игроку michiel 91
*** ФЛОП *** [5s 3s 7s]
*** ТЕРН *** [5s 3s 7s] [7d]
*** РИВЕР *** [5s 3s 7s 7d] [Qs]
*** ВСКРЫТИЕ КАРТ ***
Я: открывает [Kh Kd] (две пары [короли и семерки])
michiel 91: открывает [Qh 8s] (флеш [старшая карта дама])
michiel 91 получил 3150 из банка.
Как относиться к таким Игрокам и как понять здесь их Розыгрыш?
После этого у меня возникает ощущение, что этот игрок знал карты которые выпадут.
Как понять? Он случайно зарегистрировался в турнир, а потом вспомнил, что ему надо погулять с собакой. Жена позвала его ужинать. Он всегда так играет и считает, что это весело. У него дернулась рука, и он поставил олл-ин случайно. И таких объяснений я могу придумать сотню-другую.
Пытаться понять таких игроков нет никакого смысла. Относиться к ним надо очень хорошо, с любовью, именно они позволяют играть в покер в плюс. Если бы он знал карты, которые выпадут, он бы играл лимиты подороже, поверьте мне.
Здравствуйте Илья, хотел бы задать вопрос по раздаче в недавно сыгранном турнире
Турнир 6-max на Pokerstars, 11$ – 7k guaranteed
В турнире осталось около 50 человек, где то середина ITM.
PokerStars Game #39205098993: Tournament #283011193, $10+$1 USD Hold’em No Limit – Level XV (1000/2000)
Table ‘283011193 59’ 6-max Seat #1 is the button
Seat 1: PappyBillD (38793 in chips)
Seat 2: pitholbers (145465 in chips)
Seat 3: kentuc51 (67836 in chips)
Seat 4: taggart jnr (29574 in chips)
Seat 5: Hero (20262 in chips)
Seat 6: mike654654 (157652 in chips)
PappyBillD: posts the ante 200
pitholbers: posts the ante 200
kentuc51: posts the ante 200
taggart jnr: posts the ante 200
Hero: posts the ante 200
mike654654: posts the ante 200
pitholbers: posts small blind 1000
kentuc51: posts big blind 2000
*** HOLE CARDS ***
taggart jnr: folds
Dealt to Hero [5c 5d]
На блайндах сидят два слабых лузовых игрока, но им, что называется, заходит.
В принципе понятно, что со стеком в 10 блайндов в средней позиции я должен с такой рукой либо выставляться и надеяться на койнфлип, либо сбрасывать.
Вопрос в следующем, стоит ли принимать во внимание манеру игры игроков на блайндах? Фолд эквити против них у меня практически нет, должно ли это влиять на мое решение о пуше?
Здравствуйте.
Да, их стиль, конечно, влияет на ваше решение. В таких игроков, даже со стеком в 10 больших блайндов, не надо пушить мусор. Естественно, с 5-5, как и с любой другой парой, вы обязаны ставить олл-ин вне зависимости от »личного дела» блайндов. Более того, тот факт, что они лузовые, должен скорее вас убедить поставить олл-ин, так как от таких игроков реально получить колл от рук типа A2-A5, что для вас просто мечта.
Здраствуйте
Не подскажите, насколька большая роль математики в покере, по отношению к опыту, умению читать противника итд
и какую литературу порекомендуете?
Здравствуйте, Илья!
У меня следующий вопрос по покерным правилам:
Очень упрощенный пример: в игре трое – Игрок А (стэк 1000), Игрок Б (стэк 3000), Игрок В (стэк 4000). Блайнды пусть будут в размере 50/100.
Игрок А рейз 300, Игрок Б колл. Игрок В уверен в том, что Игрок А готов пойти алл-ин и хочет дать ререйз такой величины, чтобы после алл-ина Игрока А, и колла Игрока Б, была возможность поставить алл-ин Игроку Б.
Вопрос: какой размер алл-ин-реререйза Игрока А достаточен для дальнейшей торговли?
Вопрос возник потому, что в разных турнирах в одном покер-руме я встречался с разными вариантами в одинаковых вроде бы ситуациях. Иногда любого алл-ина Игрока А, превышающего ререйз Игрока В, достаточно для дальнейшей торговли, иногда требуется стандартная разница в двойной рейз, а иногда кажется, что разница должна составлять минимум в бет (т.е. блайнд).
Кажется немного запутанно сформулировал, так что извините :)
Заранее спасибо за ответ!