Кириленко? Лорбек!

О, Билль, вам скучно? Ну простите.. Может вас развлечь, гопака вам сплясать виртуального?? Блин, как будто я вас заставляю это читать..
Ксеркс, а откуда у вас такой издевательский тон, позвольте полюбопытствовать?? Или вы считаете подобный тон самым подходящим для обсуждения интересующих вас вопросов? Кстати, если тема меня не интересует - я в чужие разговоры с издевками не лезу. А по сути - вы действительно считаете подписание Мишановича громадным селекционным проколом, коренным образом повлиявшим на выступление Динамо в КУЛЕБе и ЧР? Интересный у вас подход - одна неудача в селекции идет критерием всей селекционной работы. Кстати, насколько я понял, Мишанович был куплен с подачи Пешича. Может тогда поговорим о селекции ЦСКА, отталкиваясь от покупки Зисиса? А, ну да, извините Билль, про соседей нельзя говорить. Вам вдруг сразу скучно становится. Так вот, про Мишановича. Кого бы мы не купили на его место, он все равно был бы шестым легионером, и в России нам вряд ли бы помог. Да и вообще, в прошедшем сезоне нам вообще вряд ли кто-то мог бы помочь. Разве что подписанный до сезона другой главный тренер. А работа моего клуба действительно вызывает у меня (да и не только у меня) некоторые сомнения в профессионализме работников этого самого клуба. Но, честно сказать, не очень понимаю, что здесь мы с вами можем обсудить.
ЗЫ: Кстати, а вы уверены, что не выражаете сомнений в интеллектуальном уровне своих оппонентов? Последний пост свой перечитайте внимательно, предварительно поставив себя на мое место. Много нового про себя узнаете.

Исесьна, Ксеркс. А ваше тогдашнее подпердывание Загдаю (до чего же образен и выразителен лексикон индейцев навахо!) - квинтэссенция всех мыслимых человеческих добродетелей. Образчик нравственного совершенства. Концентрированная мудрость многих поколений. Всех нас будут помнить только потому, что мы живем в одно время с вами.
Да, так мы отвлеклись. По слухам, сегодня примерно в полночь «Динамо» объявит о подписании еще одного новичка. как говорят, вполне крепкого игрока без особых претензий на звездность и заоблачные гонорары.

Серхи, честно сказать мне и в голову не приходило защищать вас. И, думаю, вряд ли когда придет, тем более в виртуальных баталиях. Я лишь использовал фрагмент вашей беседы с Ксерксом для уточнения его позиции, как и вы использовали фрагмент нашей с ним беседы - ну уж не знаю для каких целей.

Честно сказать, я уже несколько опасаюсь застать вас в наипредобрейшем состоянии..

Фима, у Вас сегодня несколько деформированное восприятие. Вы не замечаете таких очевидных вещей. Поправлю Вас - Серхи никогда не бывает злым. Серхи бывает только добрейшим и наипредобрейшим. Сегодня, например, я добрейшей души человек.

Самая натуральная экономия. Еще и по Лавриновичу заметная. Что такое 2 ляма долларов? Миллион триста евро. Далеко не расточительность по меркам нынешней селекционной компании. То же и с Макдональдом. «Жирона», если не решится вопрос с финансированием от муниципалитета, которому она и так задолжала 12 миллионов (кажется) евро, - банкрот. В таких условиях 36-летнему игроку очень много не предложат. Конечно, Блатт хорошо знаком с ним по Макам. Под Прайсом он вполне минут 13-15 протянет. Но все равно - выбор неочевидный. Да и в совокупности с подписанием полуинвалида Лавриновича наводит на не самые оптимистические предположения.

Кстате, какда Лимпияда? Я тут собрался с месячишко поболтаться по экватору. Успею хотя бы концовочку баскетного турнира застать?

Фима, Вы мне немного напоминаете мать Терезу. Только у нее такое же большое сердце, как у Вас, Гриша. Я вот, например, в отношениях с нашими друзьями - конскими болельщиками руководствуюсь представлением о них, которое лучше всего описывается известным крылатым выражением «Чумазый играть не может». Сколько их прошло за это время перед нами - жЫвотных из отряда непарноизвилистых. Непарноизвилистых - ибо подобный рудиментарный атавизм (или атавистический рудимент) как извилина, числом превышающий 1 (одно) наименование на всю эту кодлу, выглядит безбожно утрированной гиперболой. Какая уж там пара!

Экономика должна быть экономной. Старый конь (прошу понять меня правильно) борозды не портит. Сезон-то он еще протянет, наверное. Хотя в полуфинале УЛЕБа бегал с нами как заведенный. И набросал будь здоров сколько для своего возраста.

Тогда у вас очевидные проблемы с логикой))))

Ну что вы, Билль, я же о вашем же благе забочусь.. Вы же не хотите скучать? А мои идеи для вашего прочтения никак не подойдут, уж извините.
Хотя нет, есть еще другой способ избежать скуки: не читайте мои посты))) Мне, конечно, будет очень обидно, что такой читатель пропадает, но для меня важнее ваше душевное равновесие, чем ваше же мнение о моем творчестве.

Билль, вы все пропустили - уже станцевал. И так бурлю идеями, что еще раз танцевать специально для вас не буду - опасаюсь за свою жизнь. Так что станцуйте для себя сами - уверяю вас, скуку как рукой снимет. И в следующий раз читайте мои посты только предварительно сплясав - дабы не списывать потом свою скуку на окружающих.

Фима, это лишнее. Я уже как-то писал Вам, что в состоянии сам себя защищать. Но дело не в этом. И даже не в том, что, согласно народной поговорке, брань на вороту не виснет. Скатываясь до подобной стилистики, персонаж прилюдно расписывается в собственном несоответствии кругу общения. Вокруг умные, эрудированные, начитанные люди, а ему не под силу поддерживать беседу принятыми в сообществе средствами. «КГ/АМ» - вершина его нечеловеческого интеллектуального усилия.
Вспоминаю любимый еще с детства роман Антоновской «Великий Моурави» и грузинскую пословицу оттуда (только запамятовал, кому ее автор приписывала, - деду Димитрия или прадеду Матарса) - «Ишак выдернул кол и нанес другим один удар, а себе - четыре». Это про нашего фигуранта.

«В отличие от вас, кстати, я не выражаю сомнения в интеллектуальном уровне своих оппонентов."?
Ой

А КАК ТАМ ТЕПЕРЬ С РОССИЯНАМИ В ЗАЯВКЕ?

Фима, не надо указывать людям что и когда делать. Это первое. Кстати, откуда такой менторский тон? В отличие от вас, кстати, я не выражаю сомнения в интеллектуальном уровне своих оппонентов. Что, впрочем, каюсь, не значит, что их у меня не возникает.
А по сути - когда вместо необходимого усиления передней линии в период дозаявок на волне слухов о подписании то одного то другого известного игрока, вдруг подписывается Мишанович, которого, к тому же не успевают дозаявить в ЧР - это «влияет в малой степени» на выступление вашего клуба? Т.е. селекция, которая проводится исходя, скажем мягко, из неочевидных соображений не является существенным фактором выступления команды? Вопросов больше не имею.... Действительно, продолжайте о россиянах разгонять.

Ксеркс, не надо паясничать. Это первое. Второе - вы чего от меня хотите? Чтобы я публично покаялся в том, что в Динамо пилят? Так в отличие от ситуации с россиянами в ЦСКА эта ситуация несколько менее прозрачная. У меня, знаете ли, фактов на руках нет. Может у вас они есть? Сомневаюсь. Так что все, что я могу предъявить родному клубу - это недовольство некоторыми странными покупками, а никак не тем, что у нас, видите ли, пилят. Так недовольство подписанием Мишановича довольно активное было на гостевой, и до сих пор есть. А больше что мы можем? Правильно, ничего. Как и вы в ситуации с россиянами. И потом, мне этот вопрос не очень интересен в силу того, что а)я не могу на него никак повлиять, б) я не знаком с сутью вопроса (кто, где, когда и тд.) и в) одни богатые воруют у других - еще более богатых - а мне какое дело? Это в малой степени влияет на выступления моего клуба (или вы считаете, что Мишанович, а до этого Райчевич - причина всех динамовских бед?) Так что не уверен, что есть предмет для обсуждения. Тем не менее, я надеюсь, я облегчил вам душу, ответив на ваш вопрос? Тогда потрудитесь пожалуйста в следующий раз, перед тем как задать вопрос, решить для себя чего вы хотите - обсудить или, извините, подъ..ать. Потому что трудно что-то обсуждать с человеком, который в подобном тоне переходит на личности.

Значит мы получаемся видимо без Домера и, скорее всего, без Петра. Первый номер - иностранец, второй русский - так будем играть. В любом случае нужен сильный четвертый номер (легионер получается), и русский 3-4, особенно если Домани действительно уходит. А Макдональд? Ну как первый номер он может быть очень ничего, по крайней мере не жадный (во всяком случае не до такой степени, как Линн Грир, они тогда у нас вдвоем вроде играли, при Шерфе с Тихим). Разводит неплохо, скидочки направо-налево. Да и в КУЛЕБе он нам накидал, так что могёт еще. Вобщем, на подмену Прайсу, как я понимаю. Вообще-то селекция не очень впечатляет. Остается надеяться, что Блатт знает что делает. Будем подождать и посмотреть..

Пожалуй, я бы не стал торопиться с восторгами.

Пардон, селекционной кАмпании.
А по Домеру - да, что-то нехарактерно тихо. Я начинаю подозревать, что его могут уболтать еще на годик. Если бы он однозначно уходил, наверняка бы какой-то шумок уже донесся. Игроки его калибра втихомолку не соскакивают.

Билль, то-то вы молчите все время.. А о чем говорить? Предложите уж тему для обсуждения, обсудим что-нить другое. Раз уж мы вам так своими разговорами про россиян в ЦСКА не угодили..

В нынешнем ЦСКА вряд ли кто-то будет играть больше 25 минут - по сравнению с прошлым сезоном состав стал глубже и ровнее.
Тот же Хряпа будет много играть и в ЧР, и в ЕЛ - порядка 20-25 минут. Его козыри - надежная игра в защите, подвижная личная защита и игра на подстраховках, приличная треха, хорошый проникающий пас - будут востребованы Мессиной. Не стоит строить выводы об отношении Мессины к Хряпе по ситуации окончания прошлого сезона - тогда Хряпа был не наигран в комбинации команды, не был в полной мере готов к евробаскетболу. Учитывая, что команда играла решающие матчи сезона, Мессина сделал ставку на старых лидеров, и не прогадал. Теперь же Витя будет наигран в состав и его роль существенно изменится, тем более что Мессина любит игроков такого типа - старательных, работящих, играющих от обороны универсалов. Думаю Витя будет частенько играть третьего номера в тяжелом составе и четвертого в легком.
Добавим сюда травматичность Смодиша и уже, увы, видимо хронические проблемы с его здоровьем - думаю Матьяжа будут очень сильно беречь.

Что касается перспектив остальных россиян играть именно в ЕЛ - то тут с Саврасом вопросов нет, он будет играть много и всегда. Кейру и Воронцевич будут играть немного - думаю не больше 5-10 минут, просто потому, что пока они не готовы составить реальной конкуренции основным парням.

А вот по Забелину - буду очень расстроен, если он не уедет в аренду. Причем даже аренда может не стать панацеей. Парень ведь явно с задатками форварда, причем возможно даже третьего номера. Но из-за роста, и дефицита на высоких координированных парней его наигрывают на центра, где ему явно не хватает массы. Вообще по комплекции и манере игры он мне очень напоминает Фучку, который в свое время был одним из лучших европейских форвардов. Но вот где в России Забелину дадут и время, и хорошую тренерскую школу, и позицию форварда в основе - большой вопрос. Я бы отправил Артема в аренду в клуб типа Црвены Звезды, мне кажется именно там из него могли бы вылепить хорошего игрока.
В ЦСКА же шансы заиграть Забелина в основе нулевые, он уступает буквально всем конкурентам, а ЦСКА это не место, где возятся с доводкой талантливых ребяток, тут нужно выходитьи давать результат, как и в любом топ-клубе.

GREED
Ну тогда уж не кто ему составит пару, а кому составит пару он)) В принципе, с учетом того что одного из больших легионеров на ЧР не заявят, то у Хряпы и Кауна (или скорее даже Воронцевича, поскольку тот явно пользуется доверием у Мессины, и в команде дольше) есть шансы получать минут 25-28 на двоих. В Евролиге шансов очень мало - 4 больших с опытом все закрывают, ростера из 9 человек Мессине обычно вполне хватает на матчи в Европе. Ну плюс Хряпа будет получать 5, от силы 10 минут. 10 человек - Мессине этого с головой хватит. Насчет Кейру я бы так не обольщался, потому как при имеющемся Холдене и наборе больших россиян он даже в ЧР больше 10 минут вряд ли получит. Про Евролигу просто промолчим. Честно скажу, рад бы ошибиться, гораздо приятнее смотреть на такой ЦСКА в Евролиге, в котором русские играют. Но увы, боюсь это утопия. Потому что в ЦСКА, как я понимаю, это никому не надо.
По желанию Мессины - абсолютно согласен, добавить нечего.

fima912

Вы немного не так меня поняли,я имел ввиду что Виктор будет основным четвертым по количеству проведенного времени на паркете,а кто ему составит пару - Моррис или Смодиш,это мы увидим (Мое мнение - чаще это будет Моррис,парня будут втягивать в систему,следовательно он по идее должен играть больше Смодиша). Минут на 10-15 (а если Леха нахватает фолов то и более) Савраса будет подменять Каун,Леша после травмы еще неизвестно в какой форме будет и сможет ли вернуться на свой уровень (чего очень хотелось бы,сборной его очень не хватает) мы не знаем,да и с Холденом не все так однозначно. Судя по всему (в том числе и по его интервью СовСпорту),вроде это последний сезон Джея,моложе он не становится и я думаю что в грядущем чемпионате он уже не будет пахать по 40 минут,следовательно его чаще будет подменять Планинич или Кейру. Касательно Кейру - давайте подождем и поглядим,если Виктору удастся попасть на Олимпиаду и проявить себя,Мессина может оказать парню доверие,ростовчанину вполне по силам прикрыть как позицию 2-го номера,так и подменить Шишкаускаса на 3-ем,логично предположить что Мессина все же сделает выводы из своих ошибок прошедшего сезона,когда команда в какой-то момент оказалась физически истощена и будет больше доверять Кейру,Воронцевичу и Шведу.

Насчет желания Мессины обходиться без русских игроков - Я думаю перед Мессиной просто не стоит задачи хлопотать с этими парнями. Отсюда и жесткая планка требований и отсутствие права на ошибку. Да и просто приятнее видимо работать с теми,кто понимает его мысли,кто может лихо претворять в жизнь те задумки,которые у него созревают в голове. Молодых же надо учить,пестовать,психологические аспекты,технику тянуть,то-се..А тут раз - и купили тебе игрока,с которым возиться не надо,он уже и знает,и понимает,и умеет все. Так зачем лишний раз напрягаться? Тепличные условия для работы созданы,ресурсы имеются,значит можно расслабиться и дальше рисовать в уме все более сложные и ажурные комбинации для тех игроков,кто потянет..

GREED
Хряпа в ЧР основным четвертым не будет - Холден и Саврас в основе, нет смысла русского еще ставить. Кейру не будет получать 10 минут в Евролиге ни при каких раскладах. Забелин играть не будет вообще, Воронцевич - только в ЧР, иногда. Итого - трое россиян (если Хряпе доверие будет, в чем есть сомнения, особенно при имеющемся наборе 4-х номеров) будут играть в Евролиге, плюс Каун и Кейру будут подключаться в ЧР на замену.
Ничего личного, просто констатация факта - в ЦСКА русские будут играть мало. И вообще, думаю, если бы не обстоятельства, Мессина предпочел бы вообще обходиться без русских игроков.