Кириленко? Лорбек!
Предполагалось, что им станет Эразем Лорбек. Но все ожидания превзошел сидящий в холле армейского офиса (барабанная дробь) Андрей Кириленко! Ради такого приобретения стоило поинтриговать. Правда подоспевшая логика сместила ликование. Все прежние официальные представления проходили в кабинете генерального директора, и новички, как правило, ожидали внутри. Выходило, что Кириленко, расположившийся вместе с прессой, пришел делать материал для блога на Sports.ru. Жаль, на пресс-конференцию ему попасть не удалось: подошло время готовиться к открытой тренировке сборной России, и Кириленко отправился в раздевалку.
Лорбек успел подписать контракт, осмотреть будущую арену и встретиться с тренером. Но не с Мессиной
А в кабинете Ватутина компанию Моррису действительно составил Лорбек, контракт с ним был подписан часом ранее. Визит словенца в Москву получился очень продуктивным. Лорбек успел подписать контракт, осмотреть будущую арену и встретиться с тренером. Но не с Мессиной. Когда среди прочего Лорбеку стали показывать тренерскую, там он застал старого знакомого по чемпионату Италии Дэвида Блата, главного тренера главного клуба-конкурента. Хотя Блатт, естественно, оккупировал кабинет в УСК ЦСКА не по динамовским надобностям, а сборной ради.
На сдвоенной пресс-конференции получились сдвоенные вопросы и сдвоенные ответы. И для одного, и для другого главное победа в каждом матче. Оба понимают, что конкуренция в клубе велика и пробиться в стартовый состав непросто, оба будут стремиться принести команде максимальную пользу. По игровому времени Мессина предупредил Морриса особо. Возможности проводить на площадке почти весь матч, как это было в «Маккаби», у него не будет.
Отдав должное тренеру ЦСКА, Моррис и Лорбек отправились понаблюдать за тренировкой Дэвида Блатта, а заодно и познакомиться с будущими партнерами. Ведь армейский состав на сезон-2008/09 практически известен. Комплектование команды завершено. Осталось пристроить игроков, оставшихся не у дел. В «Триумф» определен Маркус Гори. Нового клуба дожидаются Каширов, Пашутин и Курбанов.
Да, так мы отвлеклись. По слухам, сегодня примерно в полночь «Динамо» объявит о подписании еще одного новичка. как говорят, вполне крепкого игрока без особых претензий на звездность и заоблачные гонорары.
Билль, так то нестрашно, что без плясок. Главное чтобы вам комфортно было.
Я, извините, в какой это чужой разговор влез? Вы у себя на кухне с кем-то общались? Тады ой! Простите пожалуйста.
Что касается Зизиса и Мишановича - совсем разные истории. Постфактум можно утверждать, что Зизис, пожалуй, не оправдал ожиданий и выглядел на протяжении сезона слабо. НО: Во-первых, на момент приобретения Зизис являлся довольно известным игроком, с хорошей статистикой и опытом выступлений на высоком уровне. Его приобретение не выглядело ничем из ряда вон выходящим. Нормальная селекция с прицелом на будущее. От Мишановича же требовалось усилить команду здесь и сейчас. И уже на момент приобретения было сомнительно, что данная цель может быть достигнута. Так что подписание Мишановича - это вариант «пожарной» замены, и его скорее стоит сравнить с действиями армейцев при подписании ВДШ и, в меньшей степени, Хряпы. И да, на том этапе подписание столь сомнительного игрока действительно сильно осложнило Динамо жизнь в КУЛЕБе, ибо вместо усиления получился пшик. Кроме того, не надо говорить о «единственном» селекционном проколе. В Динамо не первый сезон появляются малопонятные «пассажиры». И ЦСКА с Зизисом в составе, кстати, добилось поставленных целей на сезон, в отличие от Динамо.
По поводу фактов - а почему тогда мы говорим о предвзятом судействе в ЧР? Что, кто-то свечку держал? Однако в данном вопросе фактов почему-то не требуется. Будьте уж тогда последовательны.
Серхи, да, каюсь, про вас забыл. Хотя, помнится, я максимально доступно объяснил причины написанного. С тех пор вы выступаете вне конкурса, этакий эталон, недостижимая вершина. И АМ - это все же не об интеллектуальных способностях, а скорее, о человеческих качествах поименованного никнэйма.
Хотя нет, есть еще другой способ избежать скуки: не читайте мои посты))) Мне, конечно, будет очень обидно, что такой читатель пропадает, но для меня важнее ваше душевное равновесие, чем ваше же мнение о моем творчестве.
Я вообще-то, общался про россиян с товарищем GREED, мы просто высказывали свое мнение о возможной раскладке игрового времени. После чего перебросились с Биллем парой фраз о его скуке. Какого, извините, хера вы влезли со своими издевками, я не знаю. Влезли бы - и ладно, но зачем таким тоном? Я готов обсуждать с вами что угодно, если вы будете уважать собеседника.
Про Мишановича. У нас селекция строится от желаний главного тренера уже не первый год, и подписание Мишановича трудно объяснить чем-то кроме заскоков г-на Пешича. Также именно заскоками г-на Пешича я могу объяснить постоянную лихорадку в динамовской игре, и честно сказать я не очень представляю, кого в данной ситуации мы могли подписать, чтобы выиграть КУЛЕБ (при живом Хувентуде). Ну разве что Кей Джи или ЛеБрона. Но они, сами понимаете, несколько заняты. Дальше, по Зисису: как вы считаете, ЦСКА без Зисиса не добился бы поставленных на сезон задач? Вы уверены, что на Зисисе никто ничего не спилил? Как вы считаете, присутствие в ростере ЦСКА товарищей Каширова, в недавнем прошлом Заворуева и Торреса (кстати, ничего не напоминает? кого там за него отдали - Дьячка с Шабалкиным? Может о россиянах поговорим?) не наталкивает вас на мысль - а что эти малопонятные пассажиры делают в моем клубе? Еще дальше, про судей: у нас действительно нет фактов того, что судейство предвзято. А какие факты для этого нужны? Пойманный за руку взяточник? Так предвзятое судейство может быть и без взяток, и без договоров. Об этом вы не подумали?
Да, и по поводу «сомнений». То есть сомневаться в интеллектуальных способностях собеседника (когда и с кем было, в моем исполнении, не напомните?) нельзя, а выражать мнение о его человеческих качествах (то есть проще говоря называть муд..ом, что вы и сделали) - можно? Интересный подход, ничего не скажешь. Кстати, откуда у никнейма могут быть человеческие качества?))
Вспоминаю любимый еще с детства роман Антоновской «Великий Моурави» и грузинскую пословицу оттуда (только запамятовал, кому ее автор приписывала, - деду Димитрия или прадеду Матарса) - «Ишак выдернул кол и нанес другим один удар, а себе - четыре». Это про нашего фигуранта.
А по Домеру - да, что-то нехарактерно тихо. Я начинаю подозревать, что его могут уболтать еще на годик. Если бы он однозначно уходил, наверняка бы какой-то шумок уже донесся. Игроки его калибра втихомолку не соскакивают.
«ЦСКА конечно укомплектовался отлично...
но вызывает тревогу - то что наши не будут получать достаточно игрового времени..."
Вот уж не подумал бы, что на спортивном сайте буду дважды за день пользоваться словом «квинтэссенция», но эта фраза.. )) Это просто самый сок всех наших чудо-обсуждений.. ))))
На данный момент 11 человек. После сдачи в аренду Пашутина,Каширова и Курбанова останется восемь. Плюс Понкрашов в аренде Итого - Полкоманды. Мало?
Другой вопрос - как с игровым временем будут дела обстоять. Хотя тут затыки будут только с Забелиным и Вороцевичем,на мой взгляд. Ибо на их позициях уже полный подбор как основных,так и резервистов. За остальных можно быть спокойным,Саврасенко будет играть второго центра в ЕЛ и первого в ЧР,Каун второго в ЧР плюс подмена на ЕЛ,Хряпа основной четвертый на ЧР и третий - на ЕЛ,Холден - без комментариев,незаменим впринципе ни в том ни в другом турнире,Кейру свои 10 минут в ЕЛ и 15-20 в ЧР получит,играя под Шишкой,Швед будет играть второго шут-гарда в ЧР и третьего - в ЕЛ. Расклад впринципе сносный,но повтрюсь,не при делах рискуют остаться Ворон и Забелин. Посмотрим как будет,раньше времени загадывать смысла нет.
Хряпа в ЧР основным четвертым не будет - Холден и Саврас в основе, нет смысла русского еще ставить. Кейру не будет получать 10 минут в Евролиге ни при каких раскладах. Забелин играть не будет вообще, Воронцевич - только в ЧР, иногда. Итого - трое россиян (если Хряпе доверие будет, в чем есть сомнения, особенно при имеющемся наборе 4-х номеров) будут играть в Евролиге, плюс Каун и Кейру будут подключаться в ЧР на замену.
Ничего личного, просто констатация факта - в ЦСКА русские будут играть мало. И вообще, думаю, если бы не обстоятельства, Мессина предпочел бы вообще обходиться без русских игроков.
Вы немного не так меня поняли,я имел ввиду что Виктор будет основным четвертым по количеству проведенного времени на паркете,а кто ему составит пару - Моррис или Смодиш,это мы увидим (Мое мнение - чаще это будет Моррис,парня будут втягивать в систему,следовательно он по идее должен играть больше Смодиша). Минут на 10-15 (а если Леха нахватает фолов то и более) Савраса будет подменять Каун,Леша после травмы еще неизвестно в какой форме будет и сможет ли вернуться на свой уровень (чего очень хотелось бы,сборной его очень не хватает) мы не знаем,да и с Холденом не все так однозначно. Судя по всему (в том числе и по его интервью СовСпорту),вроде это последний сезон Джея,моложе он не становится и я думаю что в грядущем чемпионате он уже не будет пахать по 40 минут,следовательно его чаще будет подменять Планинич или Кейру. Касательно Кейру - давайте подождем и поглядим,если Виктору удастся попасть на Олимпиаду и проявить себя,Мессина может оказать парню доверие,ростовчанину вполне по силам прикрыть как позицию 2-го номера,так и подменить Шишкаускаса на 3-ем,логично предположить что Мессина все же сделает выводы из своих ошибок прошедшего сезона,когда команда в какой-то момент оказалась физически истощена и будет больше доверять Кейру,Воронцевичу и Шведу.
Насчет желания Мессины обходиться без русских игроков - Я думаю перед Мессиной просто не стоит задачи хлопотать с этими парнями. Отсюда и жесткая планка требований и отсутствие права на ошибку. Да и просто приятнее видимо работать с теми,кто понимает его мысли,кто может лихо претворять в жизнь те задумки,которые у него созревают в голове. Молодых же надо учить,пестовать,психологические аспекты,технику тянуть,то-се..А тут раз - и купили тебе игрока,с которым возиться не надо,он уже и знает,и понимает,и умеет все. Так зачем лишний раз напрягаться? Тепличные условия для работы созданы,ресурсы имеются,значит можно расслабиться и дальше рисовать в уме все более сложные и ажурные комбинации для тех игроков,кто потянет..
Ну тогда уж не кто ему составит пару, а кому составит пару он)) В принципе, с учетом того что одного из больших легионеров на ЧР не заявят, то у Хряпы и Кауна (или скорее даже Воронцевича, поскольку тот явно пользуется доверием у Мессины, и в команде дольше) есть шансы получать минут 25-28 на двоих. В Евролиге шансов очень мало - 4 больших с опытом все закрывают, ростера из 9 человек Мессине обычно вполне хватает на матчи в Европе. Ну плюс Хряпа будет получать 5, от силы 10 минут. 10 человек - Мессине этого с головой хватит. Насчет Кейру я бы так не обольщался, потому как при имеющемся Холдене и наборе больших россиян он даже в ЧР больше 10 минут вряд ли получит. Про Евролигу просто промолчим. Честно скажу, рад бы ошибиться, гораздо приятнее смотреть на такой ЦСКА в Евролиге, в котором русские играют. Но увы, боюсь это утопия. Потому что в ЦСКА, как я понимаю, это никому не надо.
По желанию Мессины - абсолютно согласен, добавить нечего.
Тот же Хряпа будет много играть и в ЧР, и в ЕЛ - порядка 20-25 минут. Его козыри - надежная игра в защите, подвижная личная защита и игра на подстраховках, приличная треха, хорошый проникающий пас - будут востребованы Мессиной. Не стоит строить выводы об отношении Мессины к Хряпе по ситуации окончания прошлого сезона - тогда Хряпа был не наигран в комбинации команды, не был в полной мере готов к евробаскетболу. Учитывая, что команда играла решающие матчи сезона, Мессина сделал ставку на старых лидеров, и не прогадал. Теперь же Витя будет наигран в состав и его роль существенно изменится, тем более что Мессина любит игроков такого типа - старательных, работящих, играющих от обороны универсалов. Думаю Витя будет частенько играть третьего номера в тяжелом составе и четвертого в легком.
Добавим сюда травматичность Смодиша и уже, увы, видимо хронические проблемы с его здоровьем - думаю Матьяжа будут очень сильно беречь.
Что касается перспектив остальных россиян играть именно в ЕЛ - то тут с Саврасом вопросов нет, он будет играть много и всегда. Кейру и Воронцевич будут играть немного - думаю не больше 5-10 минут, просто потому, что пока они не готовы составить реальной конкуренции основным парням.
А вот по Забелину - буду очень расстроен, если он не уедет в аренду. Причем даже аренда может не стать панацеей. Парень ведь явно с задатками форварда, причем возможно даже третьего номера. Но из-за роста, и дефицита на высоких координированных парней его наигрывают на центра, где ему явно не хватает массы. Вообще по комплекции и манере игры он мне очень напоминает Фучку, который в свое время был одним из лучших европейских форвардов. Но вот где в России Забелину дадут и время, и хорошую тренерскую школу, и позицию форварда в основе - большой вопрос. Я бы отправил Артема в аренду в клуб типа Црвены Звезды, мне кажется именно там из него могли бы вылепить хорошего игрока.
В ЦСКА же шансы заиграть Забелина в основе нулевые, он уступает буквально всем конкурентам, а ЦСКА это не место, где возятся с доводкой талантливых ребяток, тут нужно выходитьи давать результат, как и в любом топ-клубе.
но вызывает тревогу - то что наши не будут получать достаточно игрового времени...
Предложите уж тему для обсуждения, обсудим что-нить другое. Раз уж мы вам так своими разговорами про россиян в ЦСКА не угодили..
Можно, можно я ???? Ну пожа-а-алуйста????
Мишанович and Co. Фима, кто пилил, кто пилит и доколе пилить будет? Ибо другого разумного объяснения появлению некоторых личностей в ведомственном клубе в последние годы не нахожу. Такой знаток баскетбола, борец за справедливость и суровый фанат сможет ответить мне на столь мелкий вопрос из жизни своего родного клуба?
А по сути - когда вместо необходимого усиления передней линии в период дозаявок на волне слухов о подписании то одного то другого известного игрока, вдруг подписывается Мишанович, которого, к тому же не успевают дозаявить в ЧР - это «влияет в малой степени» на выступление вашего клуба? Т.е. селекция, которая проводится исходя, скажем мягко, из неочевидных соображений не является существенным фактором выступления команды? Вопросов больше не имею.... Действительно, продолжайте о россиянах разгонять.
Ксеркс, а откуда у вас такой издевательский тон, позвольте полюбопытствовать?? Или вы считаете подобный тон самым подходящим для обсуждения интересующих вас вопросов? Кстати, если тема меня не интересует - я в чужие разговоры с издевками не лезу. А по сути - вы действительно считаете подписание Мишановича громадным селекционным проколом, коренным образом повлиявшим на выступление Динамо в КУЛЕБе и ЧР? Интересный у вас подход - одна неудача в селекции идет критерием всей селекционной работы. Кстати, насколько я понял, Мишанович был куплен с подачи Пешича. Может тогда поговорим о селекции ЦСКА, отталкиваясь от покупки Зисиса? А, ну да, извините Билль, про соседей нельзя говорить. Вам вдруг сразу скучно становится. Так вот, про Мишановича. Кого бы мы не купили на его место, он все равно был бы шестым легионером, и в России нам вряд ли бы помог. Да и вообще, в прошедшем сезоне нам вообще вряд ли кто-то мог бы помочь. Разве что подписанный до сезона другой главный тренер. А работа моего клуба действительно вызывает у меня (да и не только у меня) некоторые сомнения в профессионализме работников этого самого клуба. Но, честно сказать, не очень понимаю, что здесь мы с вами можем обсудить.
ЗЫ: Кстати, а вы уверены, что не выражаете сомнений в интеллектуальном уровне своих оппонентов? Последний пост свой перечитайте внимательно, предварительно поставив себя на мое место. Много нового про себя узнаете.
Ой
«В отличие от вас, кстати, я не выражаю сомнения в интеллектуальном уровне своих оппонентов."?
Ой ли, Ксеркс123? А не вспомните ли, как мы с Загдаем обсудали Захара Пашутина, и тут вы встряли со своим остроумнейшим «КГ/АМ»? На что я рассказал вам, как это называется на языке индейцев североамериканского племени навахо. Забыли? Могу напомнить, мне не влом. И, кстати, тогда же у меня родилось для вас иносказательное определение «вице-король Индии тридвараз» - его потом еще некоторые из присутствующих трактовали в полном соответствии с особенностями своего мышления.
Что до Мишановича, то вами, понятное дело, двигал не позитив - желание конструктивно обсудить тему, а явно негатив - обозначенный Фимой словом с тремя точками внутри. Так вот, пилеж внутри «Динамо» - это ваши догадки и домыслы. Фактов у вас нет. Хотя я, например, тоже уверен, что Станкович при Ивковиче у нас не просто балду бил. И Пешич был не совсем альтруистом и филантропом. И агент Михалевский тоже лишь «по совпадению» является племянником зама МГС «Динамо». Только и вы задайтесь вопросом, отчего Хряпа, явно не протеже Мессины, имеет игрового времени гораздо меньше весьма слабо проявившего себя Зисиса, который пришел из чемпионата той страны, гражданами которой являются и Мессина, и работники цээсковского скаутинга, и, не исключено, агент Зисиса. Может, это тоже заслуживает вашего непередаваемо восхитительного сарказма?