Не доросли
Фото cskabasket.com
Логика здесь, конечно, прямая, взаимозависимость � очевидная. Ослабление легионерского лимита, давно заявленного на уровне шести человек в заявке команды, оставляла чемпионов России с «лишним» легионером, которому пришлось бы играть только в Евролиге. А о влиянии армейского руководства на принятие решений в высших баскетбольных инстанциях шепчутся в кулуарах всегда. Плюс, вероятно, эти самые инстанции постепенно поняли, что дальнейшее лимитирование в условиях России пока ни к чему хорошему не приводит � только повышает рыночную стоимость доморощенных игроков. Требовался благовидный повод если не дать задний ход, то хотя бы потоптаться на месте. Сейчас все смирятся с действительностью и будут, скорее, пенять на ЦСКА, забывая о направляющей роли РФБ.
«Какой ЦСКА? Вы что? � горячился президент федерации Сергей Чернов в телефонном разговоре. � Какое голосование клубов? Они к этому никакого отношения не имеют! Это � политическое решение, и за него голосовал исключительно исполком РФБ».
«Думаете, если бы у тренера было пять Кириленко в составе, он стал бы покупать иностранцев?»
Приятно, что ответственность за будущее российского баскетбола на чужие плечи никто не перекладывает. А стремление ЦСКА поворачивать ход событий в свою пользу (если подобная акция действительно имела место), вызывает если не уважение, то, по крайней мере, понимание. Борьба за сферы влияния и создание условий для собственного благотворного существования � важнейшая часть жизнедеятельности сильных мира сего. Вопрос только в средствах.
«Не скажу, что мы инициаторы произошедшего, � скромничает первый вице-президент ЦСКА Андрей Ватутин. � Но, что скрывать, решение является выгодным для нашей команды, и мы считаем его правильным. В конце концов, все наши прямые конкуренты по чемпионату России поставлены в те же условия. Нужен разумный баланс, и он найден. На предстоящий сезон. А там посмотрим на результаты сборной и клубов».
В суперлиге вряд ли кто-то остался в обиде. По крайней мере ограничили-то в итоге всего три команды � «Университет», «Сибирьтелеком-Локомотив» и «Енисей». Только они в грядущем сезоне останутся без еврокубков. В то же время, сибиряки вряд ли нацеливаются на медали, вряд ли собираются под завязку закупаться «пришельцами» и вообще благодарны хотя бы за то, что к ним прилетают европейские знаменитости. Ропота оттуда ждать не приходится. Разве что со стороны радетелей за отечественную молодежь. Но и для них у РФБ готов ответ, с которым сложно спорить.
Стоимость российского паспорта становится неправдоподобно большой
«Покажите мне тех русских, которые готовы сейчас играть на таком уровне! � бросает вызов Чернов. � Наши не выдерживают конкуренции, не превосходят тех игроков, что приезжают из-за рубежа. Неужели вы думаете, если бы у тренера какого-нибудь из ведущих клубов было пять Кириленко в составе, он стал бы покупать иностранцев? Если умеют играть � пусть играют, все только за! Сейчас борьба идет не за качество, а за количество. В заявке на матч не должно быть больше пяти легионеров, значит, минимум семеро обязаны быть россиянами».
И здесь внутренний рынок становится действительно диким. Говорят, зарплата Захара Пашутина составляет 800 тысяч евро. У Никиты Моргунова в прошлом сезоне вроде бы было столько же. По слухам, агент Джона-Роберта Холдена требует с ЦСКА 4 млн евро в год! (Для сравнения, сейчас предполагаемый гонорар Папалукаса, самого высокооплачиваемого игрока Старого Света, составляет около 2,9 млн евро). Конечно, эти цифры вам никто не подтвердит. Возможно, даже пальцем у виска покрутят. Но мы дожили до того, что этому готовы верить. Стоимость российского паспорта становится неправдоподобно большой.
Намерение выпускать на площадку одновременно не менее трех россиян будет отложено до лучших времен
Может быть, через несколько лет какой-то эффект от тотального зеленого света для своих и появится. Но пока его не видно, а ждать нетерпеливое руководство не может. От сборной успехи нужны уже сейчас, и если их нет � нужно хотя бы помочь своим полпредам на международной арене. «Кстати, о женских клубах не забывайте, � напоминает Ватутин. � Перед ними тоже стоят максимальные задачи».
«Мы ведь изучали международный опыт, � уверяет Чернов. � Посмотрите, в Испании требуется всего лишь наличие четырех местных в составе. Но испанцы � чемпионы мира! В Греции вовсе нет ограничений, и ее сборная � чемпион Европы!»
Кто поспорит? Вообще мировая практика показывает, что лимиты, замкнутость, вытягивание за уши редко приводят к положительным результатам. Любая из указанных выше причин годится для объяснения. Важно, в первую очередь, создать условия для молодежи. Показать ей, к чему стремиться, наконец. «Ограничение на легионеров не означает, что сэкономленные деньги пойдут в бюджет детской школы», � признается Ватутин.
В общем, РФБ сдает позиции, так уверенно обозначенные год назад. В нашем разговоре Сергей Чернов обмолвился, что тезис «шесть иностранцев, включая помощника тренера» остается актуальным для сезона-2008/09. (Сейчас уже не верится). А вот намерение обязать команды выпускать на площадку одновременно не менее трех россиян, скорее всего, будет отложено до лучших времен. Быстрее бы они настали�
В блоге Загдая с Матеранским уже все слюной изошли. По поводу правил игры тоже злобно шутили... Я расстроен.
Эх, Ксеркс, это ж только за ЦСКА болеть легко и приятно, а боление за другие российские БК требует некоего самоотречения )))
ЗЫ:
Всех предупреждаю сразу- это щютка). НЛ.
В Москве 1001 клуб!!! Может подскажешь направление?
Ладно, понадеемся на другие клубы. Действительно - зачем сюда вообще вмешивать ЦСКА? У клуба других хлопот полон рот...
« У нас ведь много других хороших баскетбольных клубов - Динамо, Уникс, Химки, Спартак. Они ведь вырастят игроков к Олимпиаде. »
Пока наши кузницы молодежи из перечисленных вами клубов куют денно и нощно молодые дарования, загубленные армейским клубом Холден, Саврасенко, Понкрашов, АК, Хряпа-Моня будут стараться на эти ОИ попасть.
И вообще -каждому свое. Кто-то работает, кто-то жалуется все время на плохишей из ЦСКА...
RАЙ, DЯgilev, Опера etc. Практически любой модный клуб, а также Black October и Infinity... там и футболеры всякие появляются))
НУ так ты меня берёшь с собой?!;) bigsis@mail.ru 8)
Честно говоря, написал целую статью по поводу молодых. Прочитал - и понял, что все это объяснять бессмысленно. Слишком много, долго, и зачем людям голову морочить? Будем считать, что мы страна бесталанная, молодые у нас все как один вместо тренировок по ночным клубам шарятся, ЦСКА себе далеко не лучших наших покупает, а отвечают за состояние нашего баскета в Новосибирском Локомотиве имеющем гигантское влияние в РФБ...
Ладно, понадеемся на другие клубы. Действительно - зачем сюда вообще вмешивать ЦСКА? У клуба других хлопот полон рот...
Велимир, Вы не поскажете, чем, скажем, была сборная Греции лет 10-15 назад? А ведь у них страна, вроде как на части не распадалась, спорт (особенно детский) не разваливался. У нас сейчас есть значительные проблемы, но их причины укрываются не в названии клуба из 4-х букв. А статью выкладывайте, может есть какие свежие мысли?
Да, не от 4 букв все беды, разумеется. А выкладывать не хочу. Тонкостей много. И не одного клуба из 4-х букв они касаются. Но вот пример все-таки с лидера берут да и административный ресурс с Папасом наглядно вылез, как бы в прессе от этого не отнекивались.
Мне про Понкаршова (Спартак), Моня, Хряпа (Автодор и Роионов), Саврасенко (Греция), Холден (USA) нравится. Ну, и Кириленко (Спартак)тоже ничего...
Неужели вы думаете, что Понкрашов без ЦСКА бы ничего не защищал? Или тем паче Кириленко? А, впрочем, вот тут-то и кроется одна очень забавная токность. Но, нет, я - белый и пушистый. И вообще ЦСКА - суперклуб...
Давайте радоваться хотя бы тому, что по ходу сезона правила не меняют). Пока еще )
А уж про Кондрашина лучше не надо в принципе. Он - уникум. И как раз мою мысль подтвержалет. Иногда лучше «затачиваться» без ЦСКА. Так что не в любой команде есть ТРЕНЕР, верно. Но когда ТОЛЬКО ЗДЕСЬ И НИГДЕ БОЛЬШЕ (откуда такая безильтернативность?) звучит как-то... пугающе. Однопартийная система, знаете ли, все-таки себя изжила. В общем, вы, по-моему, куда ближе к Замятину, чем я.
Хм, а из Платонова, это, как кто-то там резал кобасу на гробе своей жены? Или вы что-то другое имели ввиду? Или фамилию небезизвестного философа в стиле Холденова обрусили?
Рискну предположить, что вариантов ответов может быть несколько.
1. Таков селекционный отбор (даже если игрок дисциплину нарушает, и по кабакам вместо тренировок ходит - это тоже вопрос к отбору. Таковы личностные качества отобранных и система воспитания. Тоже ошибка селекции). Что в основе этого отбора? Непрофессионализм? Блат? Желание побеждать любой ценой, а потому ставка на суперранних и, простите, писаных, у которых возможности прибавки практически выбраны? Я не знаю. Но вопросы напрашиваются.
2. Тупо непрофессиональная подготовка молодняка.
Или есть что-нибудь другое? С удовольствием выслушаю ваши версии.
Об чем это я? А! Так вот о том. Вам не кажется, что в данном контексте говорить о Сидор Пидоровичах, как о факторе русской тренерской школы, ну, как бы вам сказать, несколько неуместно? Ну, и еще мне просто кажется, что тот факт, что у клуба есть деньги покупать уже обкатанных по СЛА лучших молодых (как это было в случае в нижеперечисленными игроками)- в споре о выращивании игроков не слишком веский аргумент...
(Игрок уже поигравший в СЛА в другой команде - это воспитанник именно той команды, где он заиграл - это чтобы понятия не смещались)... А вот зачем таких покупать, чтобы потом они по лавкам сидели - вопрос интересный...
Хватит спорить! Они совсем не паряться об этом! Почитайте умных людей!
http://www.sport.ru/ru/news/20070711/basketball/article63623/
«Посмотрите на ведущих спортсменов ЦСКА в индивидуальных видах спорта – они весь сезон в рынке, на каждом турнире противостоят лучшим атлетам мира, - считает начальник армейского клуба. - Глеб Гальперин и Дима Саутин сражаются с китайцами, Ася Давыдова и Настя Ермакова – работают по 12 часов в воде, чтобы превосходить испанок с японками, у Татьяны Лысенко соперницы из четырех стран.
А что молодые российские баскетболисты? Они получают место в команде автоматически, по регламенту, и словно нежатся в теплой ванне.
Успехи баскетбольных сборных Испании, Италии, Греции не сравнимы с нашими, а там нет столь жестких лимитов на легионеров.» - С.В. Кущенко!
Цска был, есть, и будет лучшим ПБК Клубом!
Создайте центры по воспитанию молодых игроков, претендующих в сборную! Сами станьте тренерами-Воспитателями! И по пробуйте при этом держать команду на высоком уровне!
«Но нюанс заключается ву том, что именно у ЦСКА самые большие возможности дать игроку путевку в жизнь»-Велимир
Мы им даём «площадку» для старта!!! Дальше они определяют свою судьбу , своим ТРУДОМ и Стремлением!
Их прогресс- это плод их труда!
И тчк на этом!
Один вопрос.. Точнее два.. А почему Кущенко и абрикосы - это неудобно?.. И кому из них?
Велимир
Дабы вернуть шарики на исходные позиции перед роликами, позволю себе обоснованно предположить, что Билль говорил о футбольном Реале.. Хотя, думаю законодательного запрета на участие футболистов Реала в матчах НБА не существует.. Так что могут смело мотать в кемп и расти над собой.. Роберто Карлос явно дуру свалял со своей Турцией:))
БилльХансен
Если вдруг лень отвечать про абрикосы, могу предложить другой вопрос. На который рассчитываю получить односложный ответ. Считаешь ли ты, что состав ЦСКА - оверпауэр на чемпионат и кубок страны?
молодежь деградирует от этих денег.
Дурачками прикидываются.
Поувольнять бы их всех за такой беспридел...ну или хотя бы морду «пощупать»...
Еще можно про Сербию вспомнить, где вообще иностранцев нельзя )))) Ну и как вам господин Чернов их сборная!? A вообще РФБ напоминает курятник - кудаччук про молодежь, сборную, лимиты, зарплаты - приходит красно-синий петух, говорит как он хочет, курицы делают и потом еще говорят, что,, якобы, они сами та думали, а тут повод удачный. Сделайте прозрачными бюджеты - установите ограничения по зарплате легионеров в год, на зарплаты российских игроков, минимальный бюджет на развитие спортшколы - развивайте баскет за уралом!!!
Клубы могут поставить игроков в условия, когда выше определённого предела никто им платить не будет! Или они боятся, что, скажем Воронцевич уедет играть в Панатинаикос?
Так ведь у нас же российские игроки сплошь бездари и уроды! Они никому не нужны. Так что париться-то?
А в 17-18 лет люди не сказать чтобы сложились как личности, и их надо воспитывать, это нормально, иначе они действительно развращаются.
Почему нет воспитательного процесса? Может, не нужно это никому, может победа в Еврокубке важней для кое-кого? И что делать? Пусть Чернов себе этот вопросы задаст, если ему это действительно важно.
И как относиться к следующим словам Чернова?
«Покажите мне тех русских, которые готовы сейчас играть на таком уровне! – бросает вызов Чернов. – Наши не выдерживают конкуренции, не превосходят тех игроков, что приезжают из-за рубежа. Неужели вы думаете, если бы у тренера какого-нибудь из ведущих клубов было пять Кириленко в составе, он стал бы покупать иностранцев? Если умеют играть – пусть играют, все только за! Сейчас борьба идет не за качество, а за количество. В заявке на матч не должно быть больше пяти легионеров, значит, минимум семеро обязаны быть россиянами».
У меня вопрос: «А я должен показать этих русских Чернову?»
Странно. Мне казалось, что Чернов руководит РФБ, а не я.
И ещё я тогда не понимаю, зачем нам сборная убогих игроков?
И ещё я не понимаю, почему за годы работы в РФБ не додумались вводить ограничения зарплат?
Ведь в ситуации с россиянами вопрос сегодня не стоит так, что, мол, не заплатите, уеду за границу. Никто никуда не уедет. У нас, блин, двенадцать клубов всего в стране, способных платить деньги. Или Пашутин обидится и уйдёт в Енисей?
Бред какой-то. Топчутся на месте. Гонят пургу какую-то про развитие молодёжи, про Грецию.
А где вы, умники, были, когда Леднёв стал Цакалидисом? И где бы вы были сейчас, если бы Саврасенко заиграли за Грецию?
Греция! Испания!
А что с США себя не сравниваем?
непонятно, чего хотят противники ЦСКА? чтобы он спустился до уровня Динамо, Уникса, Триумфа? Поднимайтесь сами. деньги есть вроде, игроки есть в мире, что мешает? Уралгрейт в свое время смог же.
Остальные попИсать вышли.
На кармани!
Откуда знаешь? Хоть пример один? «Один гулящий день из жизни Васи Пупкина из ПБК ЦСКА!» Уже не один раз ты про тусы пишешь, я тоже хочу поглядеть! Возми меня ссобой,посмотреть как тусится молодеж ЦСКА! Пожалуйста!
ну походи по клубам, можно много людей из мира спорта встретить))
В свете последних заявлений Папаса, это решение для ЦСКА, конечно, на руку. Только почему все надо задним числом (и местом) делать? Задрал этот бардак…
Но сограждане, не надо все валить в кучу! Здесь-то причем вопрос о российской молодежи? Правило о двух игроках на паркете сохранилось, так что в игровой практике россияне не потеряют (скорее, даже выиграют – те же минуты будут делиться на меньшее кол-во игроков). А что касается игроков в заявке – то позвольте высказать два соображения:
1. Будьте последовательны – если ЦСКА «гнобит на лавке» россиян, то чем меньше их в составе – тем лучше для отечественного баскетбола. Так что те, кто придерживается этой точки зрения, могут г-ну Чернову поаплодировать.
2. У нас настолько много классных российских игроков, что прям в заявку не помещаются? Вы действительно считаете данный вопрос принципиальным для развития баскетбола в России? (Вопросы, скорее, риторические, но и ответы с интересом прочту)