Михаил Мамиашвили: «Со времен Иосифа Сталина ничего не построено»

Виталий Мутко и Леонид Тягачев бесконечно повторяют, как мантру, «государство все сделало для побед». Sports.ru поговорил с президентом Федерации спортивной борьбы, авторитетным Михаилом Мамиашвили, который рассказал, что наши чиновники действуют по принципу «привезем балалаечников, сыграем на домбрах, покажем сценки – лишь бы спортсмены выступили хорошо». А финансирование почти всегда половинчатое.

Михаил Мамиашвили: «Со времен Иосифа Сталина ничего не построено»
Михаил Мамиашвили: «Со времен Иосифа Сталина ничего не построено»

Какие десять медалей?

– Руководители отечественного спорта Виталий Мутко и Леонид Тягачев перед Играми в Ванкувере раз бесконечно повторяли «для спортсменов государство все сделало»...

– Расскажу такую историю. Пару лет назад, перед Олимпиадой в Пекине в одном большом кабинете проходило совещание. Я еще не заслужил, чтобы меня туда пускали, так что борцов там представлял другой человек. Так вот это совещание проводили где-то за полтора-два месяца до начала Игр. Стою я рядом с кабинетом, слушаю. И там говорят, что у сборной тотально решены все проблемы. Я еще подумал, а про какую страну начали говорить? Даже отключился ненадолго: мне же не интересно про другие команды. А после совещания спрашиваю, кого это там обсуждали? У кого это так все хорошо? Оказывается, говорили про нас, про российскую сборную. Так вот не хотелось, чтобы и перед Лондоном случилась такая ситуация. Когда в самый последний момент начали решать проблемы. Мол, а, давайте, спортсменам дадим это, дадим то, привезем балалаечников, сыграем им на бандурах, на домбрах, покажем сценки – лишь бы они выступили хорошо.

«Проблемы надо решать сейчас, за два года, хотя и уже поздно»

– Есть вероятность, что и перед Лондоном такое начнется?

– Просто я с трудом перевариваю все эти ноу-хау перед самыми стартами. Проблемы надо решать сейчас, за два года, хотя и уже поздно. Я хочу сказать, что если сейчас в полном объеме не будет пересмотрена вся система подготовки к Олимпийским играм, то в Лондоне ничего хорошего не будет. Результата вы не увидите. Даже в нашем, очень успешном виде спорта, как борьба. И об этом надо говорить сейчас, а не как мы увидели в Ванкувере. Вот, всполошились все, что у нас мало медалей. Думали, будет 10 золотых наград, а, оказалось, 3. С чего вы думали-то, что будет 10?

– Вы не удивлены?

– За многие годы была проделана определенная работа, по итогам которой сборная России завоевала три медали. И надо задать вопросы тем людям, которые отвечали за подготовку. Какие интересно концепции подготовки были? Так вот в летних видах спорта нужно уже сейчас рассмотреть все концепции подготовки к Лондону. Решить вопрос с финансированием.

Государство дает половину

– Вроде бы с финансированием проблем нет.

– Ага, нет. Только вот спортивной борьбе государство оплачивает лишь половину требуемой суммы. Мы вот за свой счет отправили на сборы медицинский персонал и массажистов. Потому что оплата медицинских услуг для спортсменов сейчас не предусмотрена. Но федерация спортивной борьбы не нефтяная организация, не банк. С нас государство требует выполнение задач на Играх, но и государство должно сделать все, чтобы наш спорт был успешным. Тем более, мы приносим результат. В Пекине борцы принесли 6 золотых медалей. А всего сколько было завоевано? 12.

– Вы говорите об этом?

– По крайней мере, мы не собираемся устраивать голодовку, как болельщики одной дворовой команды. Не будем вскрывать себе вены из-за того, что уже полтора года ни врачи, ни массажисты не получают заработную плату. Мы фактически поставлены на грань выживания.

«Мне вообще удивительно видеть, как некоторые люди кричат о провале, случившимся в Ванкувере»

– Но ведь выживаете?

– Только за счет людей, которые любят борьбу, занимались ей. В первую очередь это Сулейман Керимов, который и сейчас нам обеспечивает подготовку и помогал перед Играми в Пекине. Хотя и тогда, и сейчас я слышу тех, кто говорит, что спортсменам нельзя давать никаких призовых, их нельзя кормить. Одни люди кричат – что сейчас, что тогда. Мне вообще удивительно видеть, как некоторые люди кричат о провале, случившимся в Ванкувере. Хотя с их легкой руки все это и случилось. Но они не стесняются ничего. Даже не понимают, насколько цинично это сейчас звучит. Но люди потеряли совесть. Один говорит, мол, если бы я остался, то тогда… Да если бы ты остался, то все бы окончательно было разрушено.

– Говорили, что в последние годы стали строить спортивные объекты. Вы это почувствовали?

– Да я сколько уже слышу про это. Тысяча ФОКов, миллион спортивных площадок, триллион детей. К сожалению, вынужден признать: не построили ни сантиметра.

Не надо вспоминать про 90-е

– С какого времени?

– От Иосифа Сталина. После него никто ничего не строил, по крайней мере, для борцов. Только он, получается, понимал, насколько спортсмены важны для страны.

– То есть не «лихие 90-е» виноваты?

– Вот про, кстати, очень хочется про них сказать. Нас так запугали этими 90-ми… Мы же в юродивых превратились. Дайте, нам, бедным, отойти до 90-ых… Сколько? Лет двести? И тогда мы дружно возьмемся за руки и воспрянем? Годы идут, 90-е все дальше, я уже примеряю другую прическу. Я другой вопрос хочу задать: а куда делись благодатные нулевые этого века? Я вот помню, что Владимир Путин с первого года своего президентства всегда говорил о спорте, ставил задачи, обеспечивал финансирование и давал указания. Знаете, сколько было выделено средств, когда еще не было никакого кризиса!

– И куда все дели?

– Да в свистульку превратили. В мыльный пузырь. Я об этом говорил еще после Пекина, хотя меня просили не говорить. Тогда еще утверждал, что все наши результаты – мыльный пузырь. А ведь хороводами ходили в косоворотках от радости. Все же было реализовано на умении отдельных людей, работать на отдельной территории с отдельно взятыми спортсменами. Не было и тогда никакой системы. Сейчас тоже странные разговоры пошли. Мол, давайте вычленим в каждом виде спорта по 50 человек, будем их кормить и дрессировать и они нам завоюют медали. Но разве это система? Нужна ли нам медаль ради медали?

Мутко не уйдет

– Вы, получается, считаете, что требование покинуть свои посты опозорившимся чиновникам ни к чему не приведут?

– Они, конечно, не оправдали доверия. И им задают справедливые вопросы. Но вот взять Виталия Мутко. Разве у него была возможность работать системно?

«Хватит устраивать пляски на костях. У некоторых людей просто эйфория от того, что наши проиграли»

– А кто мешал?

– Да там же все развалено было. Он пришел на пепелище. Поверьте мне, я нахожусь внутри спорта. Такого не было даже в пресловутые 90-е.

– Получается, что Мутко и не надо уходить?

– Я вообще не думаю, что он уйдет. Нет, если такое решение будет принято, то он подчинится. Но, мне кажется, что он останется.

– Критика раздается со всех сторон.

– От кого?

– От Ирины Родниной, например.

– А где она была последние 20 лет? А?

– Я поставлю вопрос иначе. А есть ли сейчас такой человек, при котором ситуация в спорте может измениться?

– Тут надо понять, а как мы назначаем людей в спорт. Методом тычка или на основании здравого подхода, анализа предыдущих дел? Если первый вариант, то все понятно. Но вот мы в сборную берем спортсменов по таким критериям: три года назад он выиграл такой турнир, два года – вот этот, а недавно победил тут. И на основании этого и берем его в национальную команду. Так надо людей продвигать.

– Так Мутко и назначили методом тычка.

– Это вы говорите, а не я.

– Хорошо. Скажите, вы верите, что что-то изменится?

– Я хочу попросить только одного: хватит устраивать пляски на костях. У некоторых людей просто эйфория от того, что наши проиграли. И они радуются этому. Не надо желать беды другим людям. Надеюсь, что через неделю-две все успокоится и будет принято взвешенное решение.

37 комментариев

Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Иосиф Сталин до Второй Мировой готовился воевать с Германией, Англией, Францией, Японией.
Стране нужны были солдаты и рабочие - спорт был массовым, движение физкультурников было массовым - «не трусь, одень трусы». Нормы ГТО слабенькие, это не разряды спортивные, их любой здоровый человек должен был выполнять.
После войны, риск воевать со всем миром не исчез. Однако изобретение атмного оружия, а затем осознание того, что воевать не следует, привело к парадоксальному факту. Вместо тысяч бассейнов, катков, стадионов, спорткомплексов, 5 спорткомплексов и тренировать профессиональных спортсменов. Массовый спорт не имеет ничего общего со спортом высоких достижений. А сегодня отбор талантливых спортсменов так вообще можно проводить по генетическим тестам в детстве, и не нужно тысяч спортивных секций.

Я вижу, что в бассейнов мало, катков мало, спорткомплексов мало. Что посещение бассейна в Нью-Йорке дешевле, чем в Москве, а спортзалы в США вообще копейки стоят. Если взрослые, дети, старики у нас будут иметь возможность заниматься физкультурой, будут здоровыми и трезвыми, то я не огорчусь, если медалей будет мало. А если выделят денег на пару научных институтов физиологии и фармакологии, выделят денег на лучших тренеров, построят еще 3 спорткоплекса, и будет куча медалей, простому человеку жить лучше не станет.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пользователь заблокирован
Ответ vsavenkov
Какое-то странное впечатление от интервью. Непонятно, что он предлагает!? Много эксперессии, на мой взгляд, эмоций, но нет конкретных выводов, что надо делать в таком кризисном состоянии со спортом. Высказывание «Мутко оставить на текущей должности» вызывает опасения. Очень надеюсь, что борьба в России не «загнется».
Выводы должно делать руководство страны, а не он. Мамиашвили отвечает за борьбу, и борьба приносит результат.
Он не предлагает оставить Мутко на должности, а просто предполагает, что его не уволят. И это правда - Мутко останется при любом раскладе.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ gerd111
Комрады , а мне вот , ДЮЖЕ, интересно - кто из вас регулярно , честно, лично, хотя бы 3 раза в неделю занимается спортом. Играет хоть за какую- нибудь , чего - то значающую команду? Могу не мониторить , мой ответ - нет. НИКТО , а разговоров - то до кучи... Ребят , ну с себя надо начинать , с детей своих , и т.д и т.п . Вот если из всех откоментевших будет хоть один к.м.с , я сниму шляпу и буду посрамлен.
Ну у меня есть 1 взр. Да даже если бы и не было - то что???? Я не имел бы право высказать свое мнение???
Странная у Вас логика Герд.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ the yA
Прошу извинить - комп глюкнул, у меня первый взрослый по беговым, пусть не к.м.с., но понятие имею. Про Мамиашвили - всего не напишешь, но на Керимова он «сел» конкретно. Те, кто знаком с теми объектами, которыми он (г-н Мамиашвили) владеет (не говоря уже про личное общение), понимают, что никакими «борцовскими» деньгами их не купишь )) А в таком когнтексте читать его вью, в открытую защищающее тех же Тягачева с Мутко, просто смешно. Да и не их, свою должность/деятельность он оправдывает. И тот «распил», который в борьбе всегда пределов не знал... А Керимову эту борьбу на одной известной в столице площади «поручили» - в «гробу»он ее видел. Зато в своем «Джан Карло» (на Парке Победы) г-н Мамиашвили хорошо дни рождения проводить научился... На призовые, видимо...
Керимову ничего не поручали - не придумывайте. Керимов собрал вокруг себя сильных людей - и когда ему нужно,вся эта толпа готова за него в огонь и в воду (что частенько и происходит,кстати).и за все это он им платит.
и вот тут соглашусь,что Мамиашвили конкретно сел на его деньги - как шутят в Дагестане «Мамик имеет (в плохом смысле этого слова) дагестанских борцов за дагестанские деньги» (скандалы с судейством Кетоев-Сажидов,местничество Тедеева и так далее).
а то,что Фетисова пнул намеком - именно за то,что Фетисов был активным борцом за чистоту денежных потоков в спортфедерациях. в борьбе абсолютное большинство денег - наличка. а Тягачев и Мутко - очень хорошо встраиваются в систему, потому их и похвалил.
насчет того,что деньги до борцов не доходят - за это отвечает РУКОВОДИТЕЛЬ федерации, коим и является Мамик. а он умудряется еще на кого-то спихивать ответственность. вся борьба в России построена на 3 точках - Красноярск, Осетия, Дагестан. недавно добавилась Чечня благодаря концу войны и увлеченности Кадырова борьбой. просто в борьбе практически не нужно инвентаря и каких-то сложных трасс,сооружений - и на человеческом материале, которые тренируется в невменяемых условиях (в последнее время все-таки дело повернулось к лучшему,но федерация тут ни при чем - например в Дагестане немецкие нефтедобытчики построили хороший зал в горах за право выйти на конкурс освоения Каспийского шельфа).
но проблема с медобслуживанием (нагрузки все выше,научного подхода к реабилитации и даже просто в лечении спорстменов в Федерации не наблюдается) может дать о себе сильно знать. все спортсмены лечатся у знакомых врачей,а не наблюдаются у медперсонала федерации борьбы на местах,в регионах...
проблем в Федерации борьбы много,но они все - организационного плана, т.е. их возможно решить внутри федерации,ежели на то будет сила и воля,а также умение руководителя.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ Batistuta|Baku|
Это деньги Керимова, так что его забота. С другой стороны «его» взяли половину золота России в Пекине, у него-то язык может быть длинным.
Половина золота????
Вобще то у России на ОИ 2008 было 23 золотых медали. Борцы завоевали 6 . Какая половина?
Во в России народ. Хоть что скажи, хоть что покажи - всему верят)))
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ Batistuta|Baku|
Это деньги Керимова, так что его забота. С другой стороны «его» взяли половину золота России в Пекине, у него-то язык может быть длинным.
Это точно!
С другой стороны, как раз «лихие» 90-е и показали - что, если спортсмены сами о себе не позаботятся, никакое «постсоветское» государство о них не вспомнит.
И за Роднину (хоть ее и уважаю) он правильно сказал - где она была 20 лет? Правильно, бОльшую часть времени тренировала их родимых - пендосов!
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ koivu
Миша Мамик - друган и наследник покойного Отарика Квантришвили. Зарплата, которую он сам себе положил из денег Керимова - около лимона в год, он сам с удовольствием об этом говорит за столом. Все его слезки - крокодильи, а ни одному слову веры нет.
Это деньги Керимова, так что его забота. С другой стороны «его» взяли половину золота России в Пекине, у него-то язык может быть длинным.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Нет, Сталин вожжь, любой горец скажет. Скоко гор в Дагестане построил, а? А в Абхазии, а в Кахетии? Вах.
А какие каналы для пловцов выкопал, а? А какие рудники для спелеологов, слушай, а? Мутко, говоришь. Да что вам всем Мутко сделал, а? Хорошииий, добрыыый, слушай. Дагестан был, Туркестан был, везде был.
Просто эйфория от того, что наши проиграли, да? Где была Роднина последние 20 лет, да? Молчит лучше пусть, женчина.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Самое интересное будет 26 марта на совещании с Президентом. Все языки прикусят, еще бы - ведь «Россия вперед!» А на Роднину нечего гнать. Человек (одна из немногих) всегда говорит правду, в том числе и Президенту. А по-хорошему надо всех кто был причастен к подготовке к Олимпиаде без исключения гнать в шею.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пользователь заблокирован
»...По крайней мере, мы не собираемся устраивать голодовку, как болельщики одной дворовой команды..». Грузин жжжжот ))))
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ну вот мне уже практически по барабану скока вы медалей возьмете. Вьетнам и филипины с индией никаких медалей почти не берут и ниче се так живут. Другое дело что массовый спорт надо развивать для здоровья нации.... а отетого и нифига нет.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ dfcznrf
Не верю.
+100
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ стоппер
мнение Мамиашвили было бы его личным делом если бы он просто оставался великим в прошлом борцом, однако он руководитель одной из спортивных федераций и если он что-то говорит значит должен за это отвечать, а то все интервью какими то намеками, пусть все их и понимают, но если ты уж такой правильный и бесстрашный кати уж открыто баллоны на главную пару физкультурников России
О воровской хитрости человек знает не по наслышке, к тому же наверняка владеет какой-то информацией и предполагает, а может и знает, что Мутко останется, поэтому боится хотя и есть в его словах здравый смысл. По-моему не велика цена его как бы правдорубству.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
хорошо устроился
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
конечно он фигура не однозначная,но что-то из его слов можно и подчеркнуть.Жаль что единственное что у нас идёт в стране по системе-это развал.Интересно что вообще люди на верху решают.Мне кажется главу любой федерации спроси и от 1000 минусов назовёт по своему виду спорта:инвентарь,финансирование и т.д. и т.п.А как сохдать механизм решения??Это как с послание президента.Все сидят слушают,перечислено кучу проблем то да сё.туда сюда,потом все выходят и опять тоже самое.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Не верю.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ заблокированному пользователю
Выводы должно делать руководство страны, а не он. Мамиашвили отвечает за борьбу, и борьба приносит результат. Он не предлагает оставить Мутко на должности, а просто предполагает, что его не уволят. И это правда - Мутко останется при любом раскладе.
«Выводы должно делать руководство страны, а не он.»
Не согласен. Он тоже руководитель(президент Федерации спортивной борьбы), тоже должен выводы делать.

«Мамиашвили отвечает за борьбу, и борьба приносит результат.»
Согласен. Пока к нашим борцам никаких сильных претензий нет.

По поводу Мутко, то он говорил:
«Но вот взять Виталия Мутко. Разве у него была возможность работать системно? Да там же все развалено было. Он пришел на пепелище. Поверьте мне, я нахожусь внутри спорта. Такого не было даже в пресловутые 90-е.»
То есть оправдывает его. Поэтому я и сделал свой вывод.

0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
мнение Мамиашвили было бы его личным делом если бы он просто оставался великим в прошлом борцом, однако он руководитель одной из спортивных федераций и если он что-то говорит значит должен за это отвечать, а то все интервью какими то намеками, пусть все их и понимают, но если ты уж такой правильный и бесстрашный кати уж открыто баллоны на главную пару физкультурников России
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
у нас промышленость загнулась вот о чем надо говорить ,а спорт сегодня КАнада завтра Китай ,,,,,,,,,,
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ gerd111
Комрады , а мне вот , ДЮЖЕ, интересно - кто из вас регулярно , честно, лично, хотя бы 3 раза в неделю занимается спортом. Играет хоть за какую- нибудь , чего - то значающую команду? Могу не мониторить , мой ответ - нет. НИКТО , а разговоров - то до кучи... Ребят , ну с себя надо начинать , с детей своих , и т.д и т.п . Вот если из всех откоментевших будет хоть один к.м.с , я сниму шляпу и буду посрамлен.
Ну вот я, например, ну хоть не к.м.с., но первый взрослыйразряд по беговым
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Какое-то странное впечатление от интервью. Непонятно, что он предлагает!? Много эксперессии, на мой взгляд, эмоций, но нет конкретных выводов, что надо делать в таком кризисном состоянии со спортом. Высказывание «Мутко оставить на текущей должности» вызывает опасения. Очень надеюсь, что борьба в России не «загнется».
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ удача
у нас промышленость загнулась вот о чем надо говорить ,а спорт сегодня КАнада завтра Китай ,,,,,,,,,,
еее) первый дравый камент)) да и вообще первая мысль на такую тему +1))
если много денег выделяется а результаты херовые, не надо давать столько денег, распустите ОКР весь и развивайте детский спорт - как я понял на примере Третьякова и Скобрева хорошие результаты можно показывать и без господдержки, главное было бы желание, а после результатов можно и помочь материально спортсменов, заодно будет стимул)
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ Ингвар
Иосиф Сталин до Второй Мировой готовился воевать с Германией, Англией, Францией, Японией. Стране нужны были солдаты и рабочие - спорт был массовым, движение физкультурников было массовым - «не трусь, одень трусы». Нормы ГТО слабенькие, это не разряды спортивные, их любой здоровый человек должен был выполнять. После войны, риск воевать со всем миром не исчез. Однако изобретение атмного оружия, а затем осознание того, что воевать не следует, привело к парадоксальному факту. Вместо тысяч бассейнов, катков, стадионов, спорткомплексов, 5 спорткомплексов и тренировать профессиональных спортсменов. Массовый спорт не имеет ничего общего со спортом высоких достижений. А сегодня отбор талантливых спортсменов так вообще можно проводить по генетическим тестам в детстве, и не нужно тысяч спортивных секций. Я вижу, что в бассейнов мало, катков мало, спорткомплексов мало. Что посещение бассейна в Нью-Йорке дешевле, чем в Москве, а спортзалы в США вообще копейки стоят. Если взрослые, дети, старики у нас будут иметь возможность заниматься физкультурой, будут здоровыми и трезвыми, то я не огорчусь, если медалей будет мало. А если выделят денег на пару научных институтов физиологии и фармакологии, выделят денег на лучших тренеров, построят еще 3 спорткоплекса, и будет куча медалей, простому человеку жить лучше не станет.
+10000000000
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
А в борьбе, да и в любом спорте, на жилах, на желании, на идее - «выстрелить» можно, но щас - труднее и труднее...
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
И не говори,как построил Сталин Лужники,с тех пор ни одного современного вместительного стадиона не появилось.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Показать все комментарии
Укажите причину бана
  • Оскорбление
  • Мат
  • Спам
  • Расизм
  • Провокации
  • Угрозы
  • Систематический оффтоп
  • Мульти-аккаунтинг
  • Прочее
Пожаловаться
  • Спам
  • Оскорбления
  • Расизм
  • Мат
  • Угрозы
  • Прочее
  • Мультиаккаунтинг
  • Систематический оффтоп
  • Провокации
Комментарий отправлен, но без доната
При попытке оплаты произошла ошибка
  • Повторить попытку оплаты
  • Оставить комментарий без доната
  • Изменить комментарий
  • Удалить комментарий