Моя Италия
Блог

Трансферная революция. Почему отказ от совместного владения игроками навредит итальянскому футболу

Скоро Италия совсем потеряет уникальность. Нет, не пугайтесь, самого страшного не случилось. Парни из Брюсселя в одинаковых костюмах, любящие устанавливать параметры кривизны огурцов, пока не покусились на святое – mozzarella di bufala. А вот их коллеги из Ньона всего лишь стараются убедить Lega Calcio отказаться от практики совместного владения футболистами. Президент LNP Маурицио Беретта (на фото) долго откладывал решение данного вопроса, но, похоже, готов капитулировать. Уже создана специальная комиссия, в которую вошли представители ведущих клубов серии А. Хотя сейчас проект находится в зачаточном состоянии, мало кто сомневается, что еще одному итальянскому феномену придет конец.

Что такое совместное владение

Из всех европейских чемпионатов только в Италии допустимо, что правами на одного футболиста обладают одновременно два клуба. Механизм следующий: один клуб приобретает у другого половину прав на игрока. При этом сделка может быть заключена как с последующим выкупом для каждой из сторон (выкуп и контрвыкуп), так и без оного.

Правила совместного владения имеют несколько ограничений и жестко контролируются как LNP, так и FIGC:

  • Права на футболиста могут быть разделены только в пропорции 50% на 50%. Нельзя приобрести, например, 5% или 18% кого-либо;
  • Права могут быть разделены только между профессиональными футбольными клубами. Никаких агентов, родителей или других родственников, как это часто практикуется в Южной Америке;
  • Сделка заключается ровно на один год, по истечении которого клубы должны договориться, кто станет единственным владельцем прав. Допускается продление совместного владения, но только еще на один сезон.
  • Заключение сделки возможно только в отношении футболистов, чей контракт истекает не ранее чем через два года с момента события. Это призвано исключить ситуации, когда во время совместного владения игрок остается без действующего соглашения;
  • Все действия по сделке – инициирование, продление, расторжение и переуступка третьей стороне – возможны только с согласия футболиста;
  • Футболист, находящийся в совместном владении, может быть передан в аренду третьей стороне, а также может быть отдан по взаимозачету по другой сделке.

Если по истечении срока совместного владения не удается прийти к соглашению, то судьба футболиста решается на закрытом аукционе. В Италии он называется «конвертный аукцион», и крайний срок его проведения ежегодно устанавливается Лигой. Каждая из сторон запечатывает в конверт листок с указанием суммы, которую она готова заплатить за футболиста, и он достается той, кто предложит больше. Несмотря на то, что сделки, касающиеся совместного владения, как правило, заключаются между клубами с хорошо налаженными связями, договориться полюбовно удается далеко не всегда. Прошлым летом состоялось целых 17 аукционов, в которых фигурировали довольно известные футболисты. Например, «Болонья» выиграла у «Дженоа» борьбу за Роберта Аквафреску, а «Фиорентина» забрала у генуэзцев Ненада Томовича. «Кьево» же заполучил Николо Бригенти.

Преимущества совместного владения

В подавляющем большинстве случаев совместное владение используется, чтобы дать игровую практику молодым и перспективным футболистам. Гранды выкупают их контракты еще в юном возрасте, но с течением времени возникает необходимость испытать молодежь во взрослом футболе: никакие примаверы не заменят баталии серии В. Вот тогда-то половину прав и продают другому клубу. Иногда в контракте устанавливается сумма последующего выкупа, чтобы иметь возможность вернуть себе потенциальную звезду. Но чаще к этому инструменту не прибегают. В любом случае клуб, в котором получает практику молодой футболист, кровно заинтересован в его росте, поэтому ему дают больше игрового времени и прощают ошибки. Этим совместное владение в лучшую сторону отличается от аренд, в которых за последние годы сгинули сотни талантливых игроков. 

Преимущества совместного владения хорошо видны на примере «Ювентуса». Стартовый состав команды Антонио Конте не резиновый, поэтому будущие звезды «бьянконери» набираются опыта, например, в «Сассуоло». Сейчас там играют Лука Марроне, Симоне Дзадза и Доменико Берарди (на фото), который входит в число лучших бомбардиров чемпионата Италии. Подобный механизм выгоден всем. Клуб-гранд наигрывает перспективного футболиста, сам футболист имеет возможность проявить себя, а клуб-совладелец рассчитывает получить неплохую прибыль летом.

Иногда на совместном владении удается наварить довольно большие суммы. Однажды «Парма» раскрутила «Интер» на 15 миллионов евро за половину Адриано. Бывают и противоположные ситуации, когда ни один из клубов не заинтересован в приобретении недостающей половины прав. Тогда во время аукциона идет игра на понижение. Известны случаи, когда дабы распрощаться с ненужным игроком, представители клубов нарочно неправильно заполняли документы. Но подобное невозможно доказать. Часто клубы-гранды опасаются доводить дело до аукциона, поскольку в любой момент может подключиться богатенькая третья сторона, и тогда результат битвы на конвертах непредсказуем.

Почему совместное владение хотят отменить

Юридически совместное владение не является правом собственности, корректнее говорить о праве на участие (diritto di partecipazione). Это противоречит правилам УЕФА, а также нормам финансовой отчетности IAS/IFRS. Эксперт по спортивному праву Марио Ди Чинто считает, что у клубов также могут быть проблемы в суде применительно к налоговому законодательству. Совместное владение приводит к большому числу непрозрачных сделок, а конвертные аукционы фактически легализуют отмывание денег. С их помощью можно законно приобрести или продать футболиста стоимостью в несколько миллионов за какие-нибудь гроши. Многим памятен случай, произошедший летом 2011 года, когда «Рома» заплатила «Сампдории» за половину прав на Джанлуку Курчи всего 500 евро.

Несколько лет назад совместное владение уже пробовали отменить, но очень скоро вернули по просьбе клубов, у которых просто не нашлось средств, чтобы урегулировать все разногласия. Непростая экономическая ситуация в Италии привела к тому, что живые деньги есть только у топ-клубов, да и то не у всех – никто так и не сподобился купить Алессандро Диаманти – и совместное владение служит неким аналогом бартера. «В Италии не хватает покупателей, а без права собственности нет рынка», – считает бывший спортивный директор «Вероны» Мауро Джибеллини, один из ярых сторонников проводимой реформы.

Кто лоббирует отмену совместного владения

Прежде всего, за отмену совместного владения выступают большие клубы, которым грозят проверки со стороны УЕФА. На прошлой неделе девять клубов, в числе которых «Ювентус», «Лацио» и «Рома», отправили своих представителей для участия в технической группе Лиги, а миланские гранды изложили свою позицию по вопросу в письменном виде. Наблюдатели считают, что на этот раз не сложится традиционная для Италии ситуация с противостоянием богатых и бедных, поскольку вождь партии маленьких клубов – Клаудио Лотито – поддерживает реформу. У президента «Лацио» просто нет другого выхода, так как акции «бьянкочелести» торгуются на бирже, и клуб должен ежегодно публиковать финансовую отчетность и аудиторское заключение.

Пока за отмену совместного владения выступает относительное большинство, но при этом выдвигаются следующие условия:

  • Обеспечение кредитными средствами для урегулирования всех текущих сделок. В настоящий момент в совместном владении находится 164 футболиста. По приблизительным оценкам, для их выкупа необходимо около 130 миллионов евро;
  • Введение моратория на продление сделок по совместному владению сначала для клубов серии А, а потом и для клубов остальных серий и Lega Pro;
  • Отказ от конвертных аукционов уже с этого июля, дабы ограничить любителям легкой наживы возможность сорвать последний куш.

Отмена совместного владения стала логическим продолжением программы либерализации внутреннего рынка, которую год назад принял Совет Федерации Лиги. В настоящее время техническая группа работает над поправками и должна подготовить проект реформы. Параллельно ведется поиск банков, готовых предоставить кредиты футбольным клубам. Эксперты сходятся во мнении, что на этот раз все получится, ведь оппозиция сейчас слаба, как никогда прежде.

Инструмент, которым на протяжении многих лет с ювелирной точностью владели лучшие итальянские спортивные директоры, становится историей. Скоро можно будет попрощаться с запутанными соглашениями между клубами, подраться через дебри которых тяжело даже специалисту. Поскольку систему дублей, подобную испанской, в Италии вводить не собираются, и «Ювентус»-2 никогда не будет играть в серии В, множеству талантливых футболистов придется мыкаться по арендам, где никто не будет финансово заинтересован в их росте.

1

Маленькие клубы лишатся возможности за относительно небольшие деньги получать сильных игроков и зарабатывать на этом. От новой реформы, возможно, выиграют гранды, которые смогут приблизиться к европейским стандартам, чем теоретически станут более привлекательными для инвесторов. Остальным же придется туго, в особенности, клубам серий В, С и Lega Pro, которые окажутся еще и в долговой яме. Молодежь же будет принесена в жертву, как всегда это было в Италии. Вместо того чтобы отстаивать национальные интересы, итальянские чиновники в очередной раз прогибаются перед требованиями Европы. Ничего удивительного – Franza o Spagna, purché se magna. Хоть испанцы, хоть французы – дали б только жрать от пуза. 

Всем, кому не жалко плюсов, мы говорим GRAZIE!

Последние материалы блога:

Битва титанов. Кто прав в споре Конте и Капелло?

Исчезающий вид. Почему нужно успеть увидеть Антонио Ди Натале

Крах Чезаре Пранделли. Почему сборная Италии провалит чемпионат мира

Фото: Fotobank/Getty Images/Vittorio Zunino Celotto, Giuseppe Bellini

82 комментария
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Наконец-то до конца понял логику совместного владения, спасибо!
+50
0
+50
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Хех. С одной стороны жаль, что такое происходит, но с другой я, как фанат серии Football Manager дико не люблю это вот совместное владение, ибо слабые клубы такую цену ломят..
+23
-2
+21
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Перенимают российскую практику: если что-то трудно урегулировать это надо запретить
+15
0
+15
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Альтернативной схемой может стать массовое введение опций бай-бэков.
Пример Карвахаля в этом плане очень показателен. Реал отдал его Байеру за копейки, установив цену выкупа в то ли 6, то ли 7 миллионов евро. И Байер заинтересован в росте игрока, и Реал контролирует ситуацию с карьерой Карвахаля.
+12
0
+12
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ Denk
Не совсем понял, в чем фишка совместного владения. Почему гранды не могут просто отдавать молодых игроков в аренду, как это делается в других странах?
Потому что это вроде съемной квартиры. Без собственности нет ответственности за молодого игрока
+9
0
+9
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ну вот, ещё одна интересная национальная черта в футболе будет утрачена. Печаль, даже не учитывая те минусы, которые описаны в статье.
+8
0
+8
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ MGB
Не совсем. Условный Юве-2 или Милан-2 если победит в серии Б, что будет делать? В серию А? Конкурировать с большим братом? Лучше конечно отдельный турнир. Но тогда это убьет серию б. Пока лучше все оставить как есть.
В Испании если Барса-2 выходит в Примеру, то она туда не попадает, уступая место.
+7
0
+7
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ Alex-dee
тема интересная, есть пара вопросов: 1) можно ли продать за границу свою половину прав? Пример Ювентус-Габбьядини-Галатасарай 2)Если игрок никому не нужен (обоим клубам, владеющим по 50%) могут ли они на слепом аукционе вписать 0 евро?
1) нет
2) нет, сумма больше 0
+7
0
+7
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Это единственная фраза, которая была в интервью, более подробно юрист ничего не сказал. Если хотите, дам ссылку в личке, может быть вам как специалисту будет понятнее.
Я минусанул. Сорри :-) пишу с планшета. Не туда тыкнул.
+6
0
+6
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ MGB
Я минусанул. Сорри :-) пишу с планшета. Не туда тыкнул.
Ничего )
+5
0
+5
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Надо послать еврочинушей всем известным адресом. Италию хотят причесать под бездушный евростандарт. Спасибо, не надо.
+3
0
+3
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ MGB
Вечная сублимация.:-) По факту обладатель 5-6 места в серии б будет выходить в серию а. Если все грады будут выставлять свои дубли. Да и "обычные" команды будут играть с дублерами спустя рукава.
Не будут, ибо полноценные дубли, как мне кажется будут только у североитальянских грандов. Да и серию Б тогда можно будет расширить до 26 команд. Да и зачем маленьким командам играть спустя рукава, очки-то им нужны.
+3
0
+3
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Наверное, лучше было б просто немного видоизменить совладение, чтобы было меньше лазеек для "темных" сделок.
+3
0
+3
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ J.Mammadov
Если можно :) Примерно догадываюсь, о чём речь, и всё же -- со вчерашнего дня не только работаю с этими стандартами, но и преподаю. Положение обязывает знать все тонкости :)
Prego!
+3
0
+3
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ MGB
А смысл 5-й, 6-й или 7-й команде серии б выходить в сериал. Чтобы их там разорвали как тряпку?
"Сампдория" в сезоне 2011/12 заняла 6-е место в Серии Б, но потом победила в плей-офф и вышла в Серию А. И вполне прилично держится :)
+3
0
+3
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ ozzyBLR
Голь на выдумки хитра. Итальянские клубы пытаются найти способ минимизации рисков и повышения кпд работы с составом. Соглашусь, что конвертные аукционы выглядят очень странно, но ведь ничто не мешает совершать в открытую сделки с заниженным ценником. Да, это будет подозрительно, но это же собственность, что хочу, то творю. Думаю, прежде всего европейские футбольные чиновники боятся распространения этой идеи на другие чемпионаты. Вот когда по всей Европе посыплются половинчатые сделки, вот именно тогда заро.тся в бумагах и эти самые чиновники, и налоговики.
Могут, но эти сделки могут признать ничтожными. По крайней мере, всегда есть такой риск.
+3
0
+3
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Не совсем понял, в чем фишка совместного владения. Почему гранды не могут просто отдавать молодых игроков в аренду, как это делается в других странах?
+3
0
+3
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Евросоюз превращается в глобальную бюрократическую организацию. До добра это не доведёт.
+3
0
+3
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Дубли, играющие в серии Б - это ведь вполне выход из ситуации.
+3
0
+3
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ MGB
Так вчера же суббота была :-)
Нет у меня субботы. И воскресенья тоже :)
+3
0
+3
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ J.Mammadov
Зато если бы не плейофф, вернулась бы как минимум на год позже :) Кроме того, лично я заждался "Брешии", дружественная для "Милана" команда всё-таки. Плейофф был бы для неё прекрасным шансом :)
Брешию хочу видеть в сериале хотя бы потому, что там мини-3 играет. ...
+2
0
+2
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ Exorcium
В таком случае клубы гранды могут ПРОДАВАТЬ игроков с условием преимущественного права последующего выкупа. Большие клубы никак страдать при этом не будут, а маленькие будут получать неплохих игроков за небольшие деньги и также будут заинтересованы в их росте.
Учитывая, что и при 50% возникают споры, никто не будет так рисковать со 100%
+3
-1
+2
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Глобализация и подгонка всех под стандарты до добра не доведет. Вот и в футболе это прослеживается.У итальянского футбола хотят отнять уникальность.
+2
0
+2
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ J.Mammadov
Если можно :) Примерно догадываюсь, о чём речь, и всё же -- со вчерашнего дня не только работаю с этими стандартами, но и преподаю. Положение обязывает знать все тонкости :)
Так вчера же суббота была :-)
+2
0
+2
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
На мой взгляд правильное нововведение, а то реально бардак с этим непонятным распределением прав на игрока между клубами.
+3
-1
+2
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ MGB
Не совсем. Условный Юве-2 или Милан-2 если победит в серии Б, что будет делать? В серию А? Конкурировать с большим братом? Лучше конечно отдельный турнир. Но тогда это убьет серию б. Пока лучше все оставить как есть.
Могут играть вне конкурса.
Пару лет назад в Испании "Барселона-Б" заняла 5-е место в сегунде, поэтому в плей-офф сыграли команды, занявшие 3-е, 4-е, 6-е и 7-е места.
+2
0
+2
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Будем открывать фарм-клубы в АПЛ :-)
+2
0
+2
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Проблема видна невооруженным глазом. Однозначно это навредит.
+3
-1
+2
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ J.Mammadov
>нормам финансовой отчетности IAS/IFRS Алексей, Вы меня, как специалиста в этой сфере, заинтересовали :) Можно ссылку на подробности?
Это единственная фраза, которая была в интервью, более подробно юрист ничего не сказал. Если хотите, дам ссылку в личке, может быть вам как специалисту будет понятнее.
+3
-1
+2
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Леш, ну ты как мысли читаешь - только недавно подумал, что надо бы получше разобраться кто там против кого сейчас с этой отменой прав, и вот ты тут как тут... :)
Спасибо!

Совместное владение - это еще одно то, что выделяет Италию среди других, не говоря уж об обозначенной в тексте выгоды всех сторон. Поэтому лично мне не хотелось бы, чтобы его упраздняли. С его отменой, и учитывая то, что итальянские гранды не всегда охотно дают молодежи шанс, многие молодые игроки потеряют практику и нужный опыт. Хотя... возможно итальянцы смогут заключать контракты другого типа - мы вам сейчас отдаем игрока Х за условный миллион, а если он заиграет, то через год выкупим за условные 3 миллиона. И опять маленьким клубам выгодно брать такого игрока как финансово, так и в игровом плане, игрок получает игровое время и так нужную практику, а гранд получит более подготовленного игрока. Все рады, все довольны, и без 50% совладения, все в пределах правил.
+2
0
+2
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Голь на выдумки хитра. Итальянские клубы пытаются найти способ минимизации рисков и повышения кпд работы с составом. Соглашусь, что конвертные аукционы выглядят очень странно, но ведь ничто не мешает совершать в открытую сделки с заниженным ценником. Да, это будет подозрительно, но это же собственность, что хочу, то творю.
Думаю, прежде всего европейские футбольные чиновники боятся распространения этой идеи на другие чемпионаты. Вот когда по всей Европе посыплются половинчатые сделки, вот именно тогда заро.тся в бумагах и эти самые чиновники, и налоговики.
+2
0
+2
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
тема интересная, есть пара вопросов:

1) можно ли продать за границу свою половину прав? Пример Ювентус-Габбьядини-Галатасарай

2)Если игрок никому не нужен (обоим клубам, владеющим по 50%) могут ли они на слепом аукционе вписать 0 евро?
+2
0
+2
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ Zebrone
Дубли, играющие в серии Б - это ведь вполне выход из ситуации.
Это было бы прекрасно.
+2
0
+2
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Это единственная фраза, которая была в интервью, более подробно юрист ничего не сказал. Если хотите, дам ссылку в личке, может быть вам как специалисту будет понятнее.
Если можно :)
Примерно догадываюсь, о чём речь, и всё же -- со вчерашнего дня не только работаю с этими стандартами, но и преподаю. Положение обязывает знать все тонкости :)
+2
0
+2
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Будет обидно, если отменят, всё таки у итальянского футбола есть свой колорит, и после отказа от совладений, он безусловно слегка пошатнётся, потеряв частицу себя.
+2
0
+2
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ MGB
Сампа не показатель :-) Не надо :-) Она туда попала по причине необдуманых действий деда(земля пухом). Если рассматривать ситуацию, то давай смотреть на Эмполи, Бари и т.д
Зато если бы не плейофф, вернулась бы как минимум на год позже :) Кроме того, лично я заждался "Брешии", дружественная для "Милана" команда всё-таки. Плейофф был бы для неё прекрасным шансом :)
+2
0
+2
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Раздают, причем по нескольким версиям. Кстати, хорошая идея для поддержки пишущей прессы ) Насколько я знаю, в России в одно время журналистам СЭ заносили за это
Ну, вот видишь, еще и прессе выгодно! Можно писать итальянским оппозиционерам, что мы нашли для них решение! :)
+1
0
+1
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ Forza Milano
Алексей, простите за вопрос, вы не знаете каковы условия выкупа Рами?
В рассрочку, недорого :-)
+1
0
+1
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ Zebrone
Не будут, ибо полноценные дубли, как мне кажется будут только у североитальянских грандов. Да и серию Б тогда можно будет расширить до 26 команд. Да и зачем маленьким командам играть спустя рукава, очки-то им нужны.
Полноценные дубли северных команд это уже первые 3 места. Предположим играет обладатель 4-ого места с дублем гранда и в уме держит про игру которая будет следующей после этого с конкурентом который идет на 5 месте. Условно. Как ты думаешь, он сильно будет стараться, зная что дубли грандов и так по сути идут вне зачета? На фига его основным игрокам как минимум 6 лишних встреч силы тратить? Идея с дублями конечно классная. Но пока как мне кажется сырая. Одним из плюсов вижу то, что догов будет меньше.
+1
0
+1
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ну, критерии определения всегда можно придумать, например средний бал в газетах (кстати, а в серии Б раздают послематчевые оценки игрокам?). На итальянцев всегда можно положиться, что они найдут лазейку. :)
Раздают, причем по нескольким версиям. Кстати, хорошая идея для поддержки пишущей прессы ) Насколько я знаю, в России в одно время журналистам СЭ заносили за это
+1
0
+1
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Как альтернатива совладению в плане финансовой заинтересованности маленьких команд очень хорош "испанский" вариант - продажа с опцией первоочередного выкупа за сумму, существенно превышающую сумму продажи.
+1
0
+1
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
странно. схема довольно рабочая и прозрачная.
+1
0
+1
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
зарплату клубы тоже платят по половине?
+1
0
+1
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Не самая приятная новость для сериала
+1
0
+1
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ну при желании мне кажется, серую схему в Италии придумать смогут..-бонус по итогам аренды, продажа с опцией обратного выкупа.
+1
0
+1
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ MGB
Полноценные дубли северных команд это уже первые 3 места. Предположим играет обладатель 4-ого места с дублем гранда и в уме держит про игру которая будет следующей после этого с конкурентом который идет на 5 месте. Условно. Как ты думаешь, он сильно будет стараться, зная что дубли грандов и так по сути идут вне зачета? На фига его основным игрокам как минимум 6 лишних встреч силы тратить? Идея с дублями конечно классная. Но пока как мне кажется сырая. Одним из плюсов вижу то, что догов будет меньше.
Ну так очки которые получат как вы говорите обладатели эти 4 5 6 мест от матча с дублем основной команды не перестают быть очками, а эти команды примаверы будут играть ибо так нужно им самим, чтобы все видели что на нормальном уровне которым является Серия Б, эти игроки во первых будут быстрее прогрессировать, во вторых привыкать к взрослому футболу, и учитывая какая мясорубка в Серии Б, совсем не уверен, что те же Милан2, Ювентус2 или Рома2 будут занимать стопроцентные 1 2 3 места.
+1
0
+1
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ Forza Milano
Алексей, простите за вопрос, вы не знаете каковы условия выкупа Рами?
К сожалению, не знаю
+1
0
+1
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
эта реформа бред, она и в zbgfybb и в Германии пригодилась бы
+1
0
+1
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ MGB
Полноценные дубли северных команд это уже первые 3 места. Предположим играет обладатель 4-ого места с дублем гранда и в уме держит про игру которая будет следующей после этого с конкурентом который идет на 5 месте. Условно. Как ты думаешь, он сильно будет стараться, зная что дубли грандов и так по сути идут вне зачета? На фига его основным игрокам как минимум 6 лишних встреч силы тратить? Идея с дублями конечно классная. Но пока как мне кажется сырая. Одним из плюсов вижу то, что догов будет меньше.
ой не факт. Я вот уверен, что Сассуоло и Ливорно спокойно разделаются с примаверами грандов.
+1
0
+1
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
В таком случае клубы гранды могут ПРОДАВАТЬ игроков с условием преимущественного права последующего выкупа. Большие клубы никак страдать при этом не будут, а маленькие будут получать неплохих игроков за небольшие деньги и также будут заинтересованы в их росте.
+4
-3
+1
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Показать все комментарии
Укажите причину бана
  • Оскорбление
  • Мат
  • Спам
  • Расизм
  • Провокации
  • Угрозы
  • Систематический оффтоп
  • Мульти-аккаунтинг
  • Прочее
Пожаловаться
  • Спам
  • Оскорбления
  • Расизм
  • Мат
  • Угрозы
  • Прочее
  • Мультиаккаунтинг
  • Систематический оффтоп
  • Провокации
Комментарий отправлен, но без доната
При попытке оплаты произошла ошибка
  • Повторить попытку оплаты
  • Оставить комментарий без доната
  • Изменить комментарий
  • Удалить комментарий