Джоковича бесит, что во всем в теннисе виноват он. Назвал журналиста предвзятым, но по существу ничего не сказал
Битва в Риме.
Во вторник в Риме прошла встреча Совета игроков с ATP с кандидатами на позицию их представителя в Совете директоров ассоциации. Перед ней послематчевую пресс-конференцию давал Новак Джокович.
Джокович, напомним, возглавляет Совет игроков, и считается, что он добился увольнения из совдира противника резкого повышения призовых Роджера Рашида, а также президента ATP Криса Кермода. Еще он якобы выступал за продолжение работы Джастина Гимельстоба в совдире, несмотря на его проблемы с законом.
– Во-первых, хотел бы сказать, что я видел, как это все представлялось в прессе, и мне это не понравилось. Вы показываете меня человеком, принимающим решения. Да, я президент Совета, но он состоит из десяти человек, и решения принимаются большинством голосов. Я пользуюсь уважением коллег, и для меня честь быть лидером, но я не принимаю решения за всех, и никакие лично мои взгляды на групповые решения не влияют [больше, чем взгляды остальных].
Сейчас у нас будет серия презентаций от шести кандидатов. Я не знаю, что в них будет, но могу сказать, что решение мы будем принимать коллективно: поймем, чего мы хотим от своего представителя, какими качествами он должен обладать, каким опытом: спортивным или деловым. Это все будет решено в процессе обсуждения.
– Но почему вы как глава Совета игроков не считаете себя ответственным? – спросил Джоковича репортер The New York Times Бен Ротенберг.
– Я не снимаю с себя ответственность. Просто вы ее всю возлагаете на одного человека. Я президент Совета игроков, но решение по представителю вообще принимает Совет директоров. И они не раз шли против воли Совета игроков, потому что считали для спорта правильным другое представительство игроков. Нас, Совет игроков, выбрали представлять тур, но окончательное решение принимаем не мы, и наше влияние не определяющее. Совет директоров голосует так, как считает нужным. Так что я не понимаю, почему крайний всегда я.
(Модератор хочет перейти к вопросу от другого репортера, но Джокович хочет послушать Ротенберга.)
– Но опыт показывает, что члены Совета директоров, которые не разделяют ваше мнение, там не задерживаются – как Роджер Рашид. Выглядит очень даже как прямое влияние с вашей стороны.
– Еще опыт показывает, что иногда они остаются.
– Из того, что я слышал, большинство членов Совета всегда голосуют одинаково с вами...
– И вашему источнику можно верить (улыбается)?
– Конечно.
– Это источник из Совета?
– Конечно.
– Ага (улыбается).
– Одно дело, если вы хотите содержательно опровергнуть что-то из написанного в прессе. Но если вы просто говорите, что то, что мы пишем, не соответствует действительности, но при этом не говорите, что соответствует, – это неконструктивно.
(Вмешивается модератор.)
– Нет, дайте я отвечу. Я считаю, что вы часто ищете историю из каких-то своих мотивов. Невозможно реагировать на каждую написанную статью – как вы говорите мне, чтобы я [опровергал] вашу историю своей. Вы пытаетесь уличить в чем-то Совет игроков и лично меня – будто у меня лично был какой-то зуб на людей, которые работали в Совете директоров или возглавляли ассоциацию. Получается, я должен на все отвечать какой-то контристорией? Это безумие.
– Меня просто интересует точность данных и прозрачность процесса, потому что без них трудно [что-либо понять]. А вы говорите, что я неправ, но как на самом деле – не говорите.
– А что, на ваш взгляд, все, что вы читаете, – это точно, прозрачно и правда?
– За то, что пишут другие, я не отвечаю.
– Но за свой якобы надежный источник отвечаете (улыбается ехидно).
– Мне непонятно, с какой моей информацией вы несогласны.
– Я ни на что конкретно не указываю, но вы сами себе противоречите. С одной стороны, вы якобы не отвечаете за все, что пишут по этой теме, но это вы берете информацию от своего источника, пишете, твитите, пересказываете ее, нагнетаете обстановку, создаете ажиотаж, провоцируете кучу негатива в наш адрес. А мы что, должны сидеть на каждый твит реагировать? (Модератору.) Нет, подождите.
Это несправедливо. Вы со своими твитами не осознаете влияние и последствия, которые они имеют для нашего спорта, для игроков. Я не говорю, что все, что вы пишете, – неправда. Это не так. Я вас уважаю, но...
– О’кей, так что неправда? Вы говорите, что не все неправда. Так что?
– Нет. Это вы говорите о деталях. Я говорю обо всем вашем рабочем процессе. На мой взгляд, он несправедлив. Если бы вы хотели по-настоящему во всем разобраться и написать объективно, вы бы собрали точки зрения всех сторон, а не просто стали публично призывать к ответу Совет, или меня, или еще кого.
– Ну так я спрашиваю вас, а вы ничего не говорите. И это мой последний вопрос, потому что не хочу больше отнимать время у всех остальных.
– Я не президент ATP. Я могу рассказать вам что-то, но не все. Я не обо всем вправе говорить. Либо, если я что-то скажу, это поставит под удар президента или членов Совета директоров. А в результате получается, что все шишки летят на меня, потому что я президент Совета игроков. Все считают меня ответственным за все, что сейчас происходит в теннисе, а это несправедливо. И тот, кто хочет разобраться в том, как все устроено, не будет подходить к этому так, как вы. Это единственное, что я пытаюсь донести. Не про отдельные фрагменты информации, которые могут соответствовать действительности, а могут не соответствовать, а о том, что действовать в такой манере – это неуважение и несправедливость. Против вас лично я ничего не имею.
***
По результатам встречи Совета с кандидатами из шести осталось двое: бывший игрок Николас Лапентти и бывший функционер Уэллер Эванс. Окончательное решение будет принято во время «Уимблдона».
Фото: youtube.com/Djoker Nole
Новак ответил верно и конструктивно.
Оправдываться перед предвзятым журналистом,себя не уважать.
Есть правила,есть порядок.Никто его не нарушал.
Джокович в том числе.
Раздутые истории, основанные на доносах каких-то неизвестных"проверенных источников,"вообще не стоят внимания.
Насчёт Гимельстоба,просто смешно
Пример.
Если Вашего коллегу по работе,с которым Вы общаетесь много лет,у вас много совместных проектов.Он отличный профессионал.И ваши дети ходят к друг другу на д.р.Его вдруг обвиняют в нападении на человека.
Ваши действия?
Вы сразу и ключите его из друзей в соцсетях,на следующий день не подадите ему руки и попросите руководство уволить его?
Начнёте писать в twitter обличительные заявления?
Или дождетесь решения суда?
Поговорите с ним.Постараетесь разобраться.
А после решения,примете совместное с коллегами решения о его дальнейшей участи.
У Гамельстобы бывали в гостях и Роджер с детьми,и Новак и многие другие игроки.
История с Кермодом раздута донельзя.
Что такого,если контракт подошёл к концу и его не продлили,в чем криминал?Это дело внутреннее.
Джокович не преступник,чтобы оправдываться перед журналистами.
Их манипуляции отвратительны.У нас такая же история.
Он имеет полное право говорить то,что считает нужным.
Вроде демократия,как никак.
Все верно.Джоковичу-респект.
Допустим, есть определенная струя во главе с Джоковичем. Они откровенно и без запинки декларируют то за что они борются. Увеличение призового фонда, и не просто на том или ином турнире. А чтобы игрокам суммарно шло больше в процентном соотношении чем обычно.
Увеличение призового фонда это то, в любом виде спорта, за что вполне естественно должен бороться любой спортсмен. Но по какой-то причине Роджер Федерер ко всей этой проблематике относится, мягко говоря, на словах с резервом и неопределенно. Федерер, объективно самый опытный, титулованный, влиятельный и авторитетный участник тура, чьих активных действий с учетом авторитета с лихвой бы хватало на то чтобы заставить организаторов пойти на попятную. Федерер, который за участие на необязательных турнирах берет весьма приличные цифры, и вряд ли от лишних денег просто так добровольно откажется.
Вывод - что-то за этой "скромностью" совершенно очевидно скрывается, на мой скромный взгляд.
Ну, чисто формально вряд ли можно четко доказать заангажированность швейцарца в чем-то, но такие подозрения лично у меня есть.
А со стороны крупных организаторов и чиновников тура и шлемов, очевидно идет целенаправленная травля в сторону Джоковича. С попыткой вывернуть все до точно наоборот и представить дело так, что мол какой-то жадный серб (выходец из народа голодранцев и перманентных русофилов) инородное тело во всей честной системе, покушающееся на наши организаторские честные гроши.
Мол, благодаря ему уволили честнейших и добрейших Рашида и Кермода.
Подумай, будто Рашид и Кермод священные коровы, и они обязаны вечно находиться на этих позициях.
Просто включить мозги, и проанализировать просто поверхностно.
Джокович явно декларирует и настаивает чтобы соотношение призовых в процентном соотношении увеличивалось.
Федерер явно декларирует типа неопределенность и ровное отношение к этому же вопросу (а вернее по сути ничего конкретного, просто отделываясь общими фразами).
Идолопоклонничество не хорошая вещь в жизни, граждане, ой как нехорошая (смеюсь).
Естественно что они будут бороться за свои личные интересы.
Вот в каком контексте попросту невозможно объяснить типа нейтральную позицию Федерера.
Из чего следует подозрение, что руководящие органы подкидывают ему какие-то денежки неофициально под ковром, чтобы он не стал явно высказываться за принципиально иной уровень призового фонда для игроков.
При чем тут плавание и легкая атлетика где спортсмены в любом варианте поднимают относительные гроши? Теннис в коммерческом плане широко глобальный вид спорта, такой же как и футбол, баскетбол, а также самые главные заокеанские профессиональные лиги. В наши дни везде и всюду игроцкому корпусу достается примерно половина от общих прибылей той или иной спортивной индустрии (кое-где даже и больше). И вы тут хотите кого-то убедить, что те относительные процентные гроши от всей прибыли, которые достаются теннисному игроцкому корпусу типа нормально, игрокам молча нужно на это соглашаться? Да в NBA или NHL элементарно проходят локауты, и рано или поздно организаторы идут на попятную и заключаются целые коллективные договора. Ибо понимают, что лучше чтобы всем зарабатывать очень хорошо, вместо того чтобы всем зарабатывать совсем мало или вообще ничего. Аналогично и в ATP туре. Если бы вместе сдружились Федерер, Надаль, Джокович, Маррей и еще десяток помимо них самых влиятельных игроков (те кто в сравнении со всеми ними зарабатывает существенно ниже с радостью бы пошли за ними, ибо все это в их интересах еще больше), пригрозив туру и организаторам шлемов тотальной забастовкой если те будут и дальше упираться и не пойдут на серьезные переговоры - вы что думаете, те бы спокойно на это плюнули и стали проводить шлемы с участием вчерашних челленджеристов и фьючеристов? Может для виду попытались бы поупираться недельку-другую, но по-любому сели бы за стол переговоров.
Подумаешь, организаторы типа сказали не будем платить больше 6 процентов. Да неужели? То что они сказали это святые мощи, к чему прикасаться нельзя? Мол, существенно выросли гонорары теннисистов в новой истории. Да, выросли у нас. Но зато у вас толстых задниц они в процентном соотношении выросли еще больше. И мы на это соглашаться не хотим (тем более с учетом того что у теннисистов, в отличие от игроков командных видов спорта, весьма серьезные накладные расходы на путешествия и содержание собственных команд).
Это все настолько банально и очевидно, что просто нелепо предлагать любые интерпретации о якобы адекватности такого положения дел. И если бы кто-то из теннисного игроцкого корпуса в открытую предлагал вышесказанную вами интерпретацию, то я бы без тени сомнения сделал вывод что он чем-то заряжен руководством тура и организаторами, откровенно лоббируя их интересы.
Могут верные болельщики Федерера сколь угодно оскорбляться если кто-то посягает на святость их божества, но пассивное поведения швейцарца (бескорыстный гандиевац, подумаешь, прослезиться можно) во всей этой передряге ясно и четко оставляет подозрения, что он по какой-то причине прикрыто лоббирует интересы тех, кто не заодно с его коллегами. Необязательно, кстати, что один только он.
Это все, товарищ, банальная арифметика и цифры.
Другая сторона медали в том, что если слишком жестко ставить вопрос, то можно получить и противоположный результат. Турниры достаточно сильно повысили выплаты игрокам за последние пятнадцать лет и сейчас не готовы повышать выплаты более 6% в год. Теннисисты и так уже получают доходы, которые и не снились другим спортсменам за исключением 4-5 видов элитного спорта - ам.футбола, футбола, баскетбола, хоккея, бейсбола. Скажи номеру 100 в плавании или легкой атлетике, сколько зарабатывает номер 100 в теннисе , и первый обзавидуется. Кермод и Роджер Рашид хорошо поняли это и приняли позицию мягкого повышения выплат. За что их формально и уволили Джокович и американская фракция.
Сейчас Джокович и американская фракция формально выступают якобы за то, чтобы турниры каждый год повышали выплаты на 15%-20%. Турниры уже отказались. И что дальше? Всем топ-100 бойкотировать турниры? Турниры получат меньше денег, но проведут матчи между игроками более низкого уровня, но игроки пострадают гораздо больше. А зритель, за которым охотятся все виды спорта, вовсе не обязан следить за теннисом. Нет интересных матчей? Ну так есть и другие виды спорта – футбол, баскетбол, хоккей ММА, бейсбол и т.д. А кроме этого, этим разным видам спорта угрожают другие виды развлечений – сериалы, завоевывающие мир и компьютерные игры. HBO уже отказались транслировать бокс, хотя были лицом боксерских трансляций 40 лет, сосредоточившись на производстве сериалов.
Кричать и вставать в конфронтацию – дело нехитрое. Гораздо сложнее находить компромиссные решения.
Можно махать простыми цифрами, и на основании сегодняшних контрактов Месси или Роналдо утверждать что это доказывает серьезное увеличение заработков футболистов. Одновременно упуская такие моменты как инфляция и умалчивая то во сколько реально увеличились общие заработки, аккумулированные футболом.
Если кто-то на полном серьезе считает, что это природно и естественно, чтобы теннисный игроцкий корпус в сравнении с футболом или баскетболом зарабатывал на порядок меньшие проценты от общего заработка который аккумулирует этот спорт - что же, это его право видеть ситуацию через такие альтруистическо-гандиевские очки (улыбаюсь).
Практика жизни показывает, что в самых коммерческих и глобальных дисциплинах игроцкому корпусу уходит хотя бы половина чистого заработка аккумулируемого теми спортивными видами. Игроки там этого давно добились, и меньше этой половины никому это не отдают. А в теннисе по какой-то странной причине этого почему-то пока не получается. Я, считая себя человеком неплохо знающим простейшие шизненные устои, считаю ситуацию до безобразия очевидной, что кто-то изнутри корпуса специально подрывает такие стремления.
Таковы суровые реалии жизни. А все что ты тут пытаешься вывернуть наизнанку и логически извратить - примитивнейший жонгляж )))))))
Американская фракция с Джоковичем всеми силами сопротивляется созыву собрания игроков, но европейская фракция должна добиться того, чтобы оно произошло в этом году на Уимблдоне или US Open.
Джокович стал паниковать и это отразилось в этом противоречивом интервью. Джокович старается снять с себя ответственность за увольнение Кермода и Рашида. "Я представляю один голос и мое влияние не больше, чем у любого другого члена Совета игроков". Довольно странно слышать такое от президента Совета игроков.
«Я президент Совета игроков, но решение по представителю вообще принимает Совет директоров.» Чепуха. Решение по трем представителям игроков в Совете директоров ATP принимает именно Совет игроков, но никак не Совет директоров.
«Если бы вы хотели по-настоящему во всем разобраться и написать объективно, вы бы собрали точки зрения всех сторон». «Я могу рассказать вам что-то, но не все. Я не обо всем вправе говорить. Либо, если я что-то скажу, это поставит под удар президента или членов Совета директоров.» - иными словами «почему вы не описываете мою точку зрения, когда пишете, но я вам ничего говорить не буду».
"Это поставит под удар президента"- довольно странно, и в то же время цинично звучит после того, как Джокович и американская фракция добились увольнения этого самого президента и место президента сейчас вакантно.
Общеизвестно и никакой не секрет, что уже давно в самых доходных командных профессиональных лигах процент прибыли от всей индустрии который отходит игроцкому корпусу на уровне половины. Но никак не меньше. Игроки активно борются за то, чтобы много зарабатывать.
И то, кто именно что инициировал (командные потолки зарплат, самые разные налоги и прочее) и когда в каком локауте общей сути не меняет. Игроцкий корпус железно имеет свою половину общего пирога.
Да, в новейшей истории, что в европейском футболе, что в заокеанских лигах пошел небольшой перекос, где и зарплаты бесконтрольно повышались и некоторые клубы жили несколько, мягко говоря, не по средствам. И это где-то регулируется, чтобы не стало совсем уж бесконтрольным.
Но. Общей сути и примерного соотношения все это не меняет.
О конкретных цифрах последнего баскетбольного локаута (википедия достаточно надежна хотя бы для этого).
Началось в 2011 году так:
"Главным спором между двумя сторонами было разделение доходов лиги, размер потолка зарплаты и налога на роскошь. Владельцы предлагали понизить долю игроков от доходов, связанных с баскетболом, с 57 % до 47 %, игроки же настаивали на 53 %. Владельцы хотели установить жёсткий потолок зарплаты и более суровый налог на роскошь, чтобы усилить соперничество между командами, игроки же хотел сохранить мягкий потолок зарплат в неприкосновенности"
Закончилось вот этим:
"Новый коллективный трудовой договор предполагает получение игроками от 49 до 51,2 % доходов и гибкий потолок зарплат, однако с более высоким налогом на роскошь"
И что тут неясного, чего тут спорно? Как не крути все оборачивается вокруг каких-то 50 процентов, иногда чуть сюда, иногда чуть туда.
А что мы имеем в мире теннисных туров, в сравнении с этим?
Когда вся эта передряга начиналась, и Джокович и его идеологическое окружение стали поднимать вопрос (где-то года полтора назад, если ничего не путаю), речь шла на тот момент вроде о 7 процентах от прибыли тура, сколько в общем призовом фонде.
С того момента вроде что-то стало на практике несколько выше, но по-любому пока речь не идет выше чем о 12 процентах (или 15, пусть меня поправят если что путаю).
Поэтому я не понимаю каков тут вообще может быть спор. Очевидно и совершенно открыто как на ладони то, что теннисный игроцкий корпус зарабатывает от призов крохи если исходить из того, какую прибыль аккумулирует их вид спорта.
С чего бы это, лично я не нахожу другого объяснения кроме того что он что-то от этого имеет.
Я не верю в то, что профессиональные спортсмены самого высокого уровня альтруисты и не заинтересованны в том чтобы зарабатывать больше, больше, и еще больше.
Ну, допустим что будем отталкиваться даже от той цифры, которую когда-то озвучивал Сережа. Пусть будет 17 процентов (хотя лично я не думаю, что Джокович по своему характеру какой-то там потенциальный коммерс-жулик, стал бы специально озвучивать какие-то левые цифры на тот момент). Можно подумать, что с тех пор заработки тура и организаторов нисколько не выросли, что ли? Поверю, очень охотно. Только призовой фонд игроков идет вверх, а скромные организаторы довольствуются малым, типа того?
Вранье это все, чего тогда организаторы не озвучат конкретные цифры, что, как, кому сколько и почем? Ан нет - молчат как партизаны и натравливают своих карманных журналистов на Новака.
А твой кумир Роджер, очень похоже на то исходя из его поведения и сдержанности, лоббирует не интересы своих коллег по цеху, а работодателей. Чисто формально, трудно что-либо доказать. Но все очень похоже на это.
Ты можешь здесь выворачиваться как уж на сковороде в своих лирических отступлениях, но для любого непредвзятого очевидно то, что теннисный игроцкий корпус зарабатывает не сильно жирно исходя из заработков, которые аккумулирует этот вид спорта.
Как два плюс два.
Я не смог найти ни одну цифру от вас в поддержку вашей теории. Эти гроши, которые якобы достаются теннисистам – вы можете хоть назвать процент от прибыли? Конечно же нет, зачем вам утруждаться фактами.
"В NBA или NHL элементарно проходят локауты и организаторы идут на попятную". Вранье. Хотя бы изучите вопрос, и поймете, что последние локауты В NBAили NHL, которые были в 2011 г. проводили отнюдь не игроки, а организаторы, чтобы поставить зарвавшихся игроков на место. И на попятную пошли вовсе не организаторы, а игроки.
Изучите историю, иначе будете повторять те же самые ошибки – это сказали много великих. Ну у вас же нет на это времени, гораздо лучше покричать вместе с Джоковичем «Аля Улю».
«Но у вас, толстых задниц, они выросли еще больше» - то же сакое – фактов ноль, очередное «Аля Улю».
Для вас все банально и очевидно. В действии эффект Даннинга- Крюгера – чем меньше человек соображает в вопросе, тем более уверенно он о нем судит.
Какой ущерб собственным интересам у теннисистов –двойное увеличение их доходов с 2008 г и 6% увеличение в 2019 за ту же самую работу? Какой ужасный ущерб, ужос. Хотим 20% увеличение и плевать мы хотели на мнение организаторов, а заодно, что очень большая часть игроков, которая и выбрала Джоковича, очень ясно дала понять, что она поддеривает умеренную позицию Кермода, а не радикальную Джоковича.
В очередной раз ничего путного не сообщим, какую же цифру процента от дохода мы так ненавидим. Сошлемся на Джоковича, который якобы там сказал про 7%, но когда это мы, нолефаны, трудились как-то подтверждать наши байки.
Нам, нолефанам, все очевидно, как дважды два. И совершенно неважно, что мы совершенно не соображаем о вещах, о которых пишем, и это нам регулярно демонстрируют.