Euro Fantasy Cup
Блог

По командным H2H турнирам Франции и Голландии 2020/21

Этот пост написан пользователем Sports.ru, начать писать может каждый болельщик (сделать это можно здесь).

Всем привет!

С 23 июля по 3 августа проводилось голосование среди ГМ по вопросу, что делать с остановленными в прошлом сезоне командными турнирами Франции и Голландии. Все голоса сводил в документ здесь. Итоги следующие:

Вопрос 1. Командный H2H турнир по Франции сезона 2019/20:

  • вар. 1 - отменяем сезон, сезон 2020/21 стартуем заново по итогам сезона 2018/19 - 4 голоса.
  • вар. 2 - фиксируем таблицу по сыгранным матчам и на ее основе формируем дивизионы на сезон 2020/21 - 25 голосов.
  • вар. 3 - доигрываем оставшиеся 10 туров сезона 2019/20 на первых 5 турах сезона 2020/21 по схеме 2 H2H тура за один реальный, далее переходы, и H2H сезон 2020/21 начинаем с 6 тура, играя также первые 10 H2H туров на 5 реальных турах, с 11 тура H2H догонит реальность - 23 голоса.

Вопрос 2. Командный H2H турнир по Голландии сезона 2019/20:

  • вар. 1 - отменяем сезон, сезон 2020/21 стартуем заново по итогам сезона 2018/19 - 6 голосов.
  • вар. 2 - фиксируем текущую турнирную таблицу по сыгранным матчам и на ее основе формируем дивизионы на сезон 2020/21 - 24 голоса.
  • вар. 3 - доигрываем оставшиеся 8 туров сезона 2019/20 на первых 4 турах сезона 2020/21 по схеме 2 H2H тура за один реальный, далее переходы, и сезон 2020/21 начинаем с 5 тура, играя также первые 8 H2H туров на 4 реальных турах, с 9 тура H2H догонит реальность - 21 голос.

По итогам все-таки: Францию и Голландию будем доигрывать. Данное решение против большинства не обусловлено ничем другим, кроме как соблюдением спортивного принципа и духа справедливой игры для определения итоговых мест.В telegram-чатах порцию недовольства уже получил, что естественно было ожидаемо. Приятного, естественно, мало, но вполне закономерно.

Была бы единая лига, без иерархии дивизионов, что зафиксировать, что отменить - глобальной сути бы не изменило забыли и поехали дальше. Но переводить дивизионами ниже/выше, объявлять кого-то чемпионами посчитал несправедливым. В отличии от французов и голландцев, не имевших возможности доиграть чемпионат, в нашем цифровом футболе эта возможность доиграть в рамках стартующих чемпионатов есть, не идеальная, но есть. Учитывая явку команд в командный H2H турнир, есть хорошая перспектива, что технически зафиксированных результатов будет минимум. Из 58 участников прошлого сезона Франции, в РПЛ не заявилось 3 команды ("Joy Division", "KENIG", "Stringer"), из 52 оставшихся участников Голландии - 2 ("Joy Division", "KENIG"). Доигровка чемпионатов пройдет по система 2 тура H2H за 1 тур реального чемпионата.

Во Франции оставшиеся 10 туров сезона 2019/20 пройдут на 5 первых турах сезона 2020/21. После доигровки произведутся переходы между дивизионами, и с 6 тура реального чемпионата стартует H2H сезон 2020/21, в котором первые 10 туров также пройдут по системе 2 тура за тур, и с 11 тура H2H сезон синхронизируется с реальным.

В Голландии оставшиеся 8 туров сезона 2019/20 пройдут на 4 первых турах сезона 2020/21. После доигровки произведутся переходы между дивизионами, и с 5 тура реального чемпионата стартует H2H сезон 2020/21, в котором первые 8 туров также пройдут по системе 2 тура за тур, и с 9 тура H2H сезон синхронизируется с реальным.

Нюансы: при формировании командного состава на 1 тур ГМ может выставить своих игроков по доскам на свое усмотрение, далее топ-6 состава будет формироваться на основе фо только из стартующего сезона, без учета фо ранее сыгранных матчей прошлого сезона.

Команды, не заявившиеся в доигрываемый сезон, получают техническое поражение 0:6 (если друг против друга, то обе по 0:6 в данном матче).

Прием заявок для новых команд будет открыт до окончания доигровки прошлого сезона.

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Командные Кубки и индивидуальные Кубок и классический турнир - доигрываются параллельно стартующим (за неявку на игру - 0 фо, оба соперника не явились = оба вылетают).

Альтернативные индивидуальные турниры доигрываются по схеме 2 тура за тур (за неявку на игру - 0 фо, оба соперника не явились = обоим 0:6), набор в альтернативный индивидуальный турнир нового сезона будет открыт до окончания доигровки прошлого сезона.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------

В правила командных турниров введена поправка (нововведение выделено далее жирным):

"Требования к новичкам команд:

Новый участник команды на момент вступления должен сыграть (набирать больше 0 fantasy-очков в туре), как минимум:

  • 50% туров, если вступает в игру до 10 тура;
  • 5 туров, если вступает в игру с 10 тура и до конца сезона.

За участие в игре новичка, не соответствующего данным требованиям, ему начисляется 0 фо в туре

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Открыта регистрация в H2H турниры fantasy чемпионата Франции:

Командный турнир

(команды, не заявившиеся к 1 туру доигровки сезона 2019/20, со старта сезона 2020/21 будут считаться новичками и смогут заявиться только в Дивизион 2)

Индивидуальный турнир

Индивидуальный альтернативный турнир

Дедлайн заявок: 18:00 21 августа 2020г. (дедлайн может быть смещен вплоть до запуска 1 тура)

Всем удачи!

27 комментариев

Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Нихрена не понял,но очень интересно))Если серьезно,поддержу любое решение,учитыаая беспристрастность Сергея,так же плюсую коммент Евгения,что можно было и не проводить голосование,если решение уже было принято
беспристрастность ??? ну-ну...
+2
-1
+1
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Сергей, решение верное, на мой взгляд, но не стоило, наверное, проводить голосование и, в итоге, делать по-своему, надо было сразу самому решение принимать (как с франшизами в свое время). Я очень уважаю тебя за то, что ты все это делаешь и делаешь бесплатно и те, кто тебя поливает грязью, должны не забывать волонтерскую составляющую твоей деятельности, но все же какое-то неприятное ощущение в итоге, что именно так вышло. Спасибо, что организуешь все это.
все бы может было бы и ничего , если бы не личная заинтересованность организатора идти против общественного мнения дабы избежать понижения
+2
0
+2
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пользователь заблокирован
Ответ red-white19
Почему усложняю? Если хоть одна команда не заявится - это повлияет на распределение мест. Я против такой рандомности т.к. по ходу обычного турнира исчезновение команды было бы невозможно. В твоих руках есть полномочия, позволяющие подобное развитие событий предотвратить. Почему ими не воспользоваться? Не понимаю, почему ты считаешь вариант с технарями в оставшейся более правильным и справедливым, чем присуждение технарей во всём втором круге? Объясни пожалуйста, в чем смысл именно такого решения? Спортивная составляющая здесь нулевая. Какой-то честности тоже не видно. Лишь фактор повезло/не повезло с календарём.
не было цели соблюсти спортивную составляющую. не было цели даже соблюсти решение, за которое проголосовало большинство. Есть мнение, что у Сергея не получится объяснить непротиворечивым образом происходящее.
+3
0
+3
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пользователь заблокирован
Ответ red-white19
Такой избирательный ответ мне не понятен. Раз уж показатель в регламенте прописан, нельзя закрывать на него глаза. Об очках, которые команда получит от технаря, Вы почему-то умалчиваете, хотя они в критериях распределения мест первые. Разрешая командам не заявиться на доигровку, мы открываем поле для различных спекуляций. Команда, которой ничего не светит, может преднамеренно во благо своих будущих соперников (которыми могут оказаться дружественные франшизы), просто не заявиться на доигровку. И тогда те, кому повезло с календарём получат преимущество даже не играя. В условиях многочисленных переносов и отмененных матчей такие легкие 3 очка считаю колоссальным преимуществом. Давайте обнулять матчи второго круга для команд, не заявившихся на доигровку! Честно говоря, не понимаю почему Вы на это не соглашаетесь. Никакого спортивного принципа в отказе от обнуления нет. К тому же в посте не написано до какого времени принимаются заявки на доигровку. Может ли команда дозаявиться со второго круга доигровки? Например, сейчас в команде 5 человек, т.к. разошлись прежние участники, а ко второму туру будет уже 6. Имеет такая команда право дозаявиться и доиграть сезон? Если да, то тут еще больше всяких вариантов. Например, команда X первый тур доигровки играет с командами Y и Z, с которыми состоит в дружеских отношениях. Команде X ничего не светит, она решила не заявляться на первый тур, подарив командам Y и Z по 3 очка и по +6 к разнице забитых и пропущенных. После первого тура, команда X благополучно дозаявляется в доигровку. Если же такой команде нельзя дозаявиться на доигровку после подписания 6 участника, то тоже не понятно почему. Вопросов больше чем ответов, Сергей. Предлагаю их не порождать, а просто обнулять результаты второго круга незаявившихся на доигровку команд. P.S. Надеюсь, что недозаявившихся не будет и все мои домыслы останутся лишь "на бумаге".
полносьтю разделяю вопросы и непонимание (точнее понятно что происходит ну да Бог как говорится им там судья. как там у Есенина, "Мне осталась одна забава: пальцы в рот - и веселый свист") тут не нужно генерировать ситуации ИМХО это сделает жизнь да и дело то не в них.

очевидно же, что ерунда полная. даже глядя вот сейчас как 1 тур играется за 2 (два Карл!) нельзя не улыбнуться, может Баварии нужно было сразу с Барсой и Лионом сгонять одну игрушку на двоих, чего уж там? :-)

короче полный сюр и без нас с этим коронавирусным сезоном, но местное РФПЛ подкидывает угля, не отстает от модельной организации в реальном мире, бгг ))
+2
0
+2
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пользователь заблокирован
Ответ Listopad
общие забитые/пропущенные мячи влияют на распределение мест, но только после показателей в личных встречах. вероятность добраться до этого показателя крайне мала, даже и не припомню когда до нее доходило
недавно в Турции с Петергофом и СТС нужно историю вспоминать? Разборки были эпические. Да и правильно товарищ говорит, что дело в принципе, мы или фиксируем правила и следуем договоренностям или кладем на все большой болт, примерно как с голосованием. тоже довольно редко случается, бгг ) ну как редко, раз в сезон.
+2
0
+2
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пользователь заблокирован
Ответ DePoR
Сергей, либо крестик сними, либо трусы надень. Ты вроде сам отверг решения из реальных чемпионатов в угоду h2h, значит и тут не надо на них ссылаться, у нас же своя специфика.
+1
+1
0
+1
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пользователь заблокирован
Ответ Listopad
в турнирных практиках реальных чемпионатов, команде засчитываются технари даже в сыгранных матчах только в случае, если она не доиграла 1 круг чемпионата. Если сыграно более половины матчей сезона, то технари только в оставшихся матчах
Ржака. Мы тянемся за реальным миром? Какие доигровки тогда, бгг.
+2
0
+2
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пользователь заблокирован
Ответ red-white19
В практиках реальных чемпионатов - да. Но у нас ведь совсем другая ситуация! В реальном футболе команда может перестать существовать по различным объективным причинам. А в h2h реалиях команда не может (я бы даже сказал не имеет права) перестать существовать. Выйти из команды, которая в активном турнире имеет 6 участников нельзя, удалить игрока из турнира, где 6 участников - нельзя. Получается, что перестать играть чемпионат нет возможности. А коронавирусным окном мы такую возможность предоставляем. Отходим от правил. Считаю это в корне не правильным! Если я верно понял посыл решения о продолжении чемпионатов, то получается, что мы стремимся таким образом дать возможность сыграть каждой команде с каждой с целью "соблюдения спортивного принципа и духа справедливой игры для определения итоговых мест". В извращённой форме, но все-таки СЫГРАТЬ. Но сыграть в доигровке с командой, прекратившей существование, никто не сможет! И те, кто с исчезнувшей командой не сыграл, получат приличное преимущество! 6-0 нечасто встречается. Такая техническая победа помимо очков ещё и делает солидную разницу забитых/пропущенных мячей. И очки и забитые/пропущенные мячи, согласно регламента командных турниров, являются показателями, напрямую влияющими на распределении мест. И снятие какой-либо команды или команд (что ещё ощутимее) может непреднамеренно обернуться преимуществом для их будущих соперников. Получается, что вместо "спортивного принципа и справедливой игры" мы получаем лотерею с призами для счастливчиков в виде 3 очков и +6 к разнице. Если уж стремиться распределить места по результатам равного количества игр, то нужно хотя бы результаты второго круга незаявившихся команд заменить на технари 0-6. Тогда получится, что по разу все сыграли с ней, а вторую игру - нет. Равное количество игр. Засчитывать технари только в оставшихся матчах - бред. По последним новостям из Франции 2 матча перенесены из-за ЛЧ, 1 из-за положительных тестов на COVID, и ещё 2 под угрозой переноса. Учитывая новый цены, новые составы, кучу переносов, первые туры пройдут в максимально рандомных условиях. А в этих турах на кону для каждой франшизы 30 очков. И если мы к рандомности реалий ещё и своими руками добавим дополнительный фактор случайности, то, простите, зачем тогда это возобновление было нужно?
а если начать моделировать странные подобные ситуации с учетом переходов игроков между ФФК, с учетом того что чаты имеют область видимости и вообще говоря, возникает конфликт интересов играя за прошлую команду в новом ФФК. и т.д. и т.п. Вангую, что жизнь, как обычно, окажется даже еще более богатой на разного рода коллизии. Движок Князева, кстати, наверняка подкинет багов ибо жизнь к такой дури не готовила.
+2
0
+2
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пользователь заблокирован
Ответ red-white19
Сергей, хотелось бы уточнить один нюанс. "Команды, не заявившиеся в доигрываемый сезон, получают техническое поражение 0:6 (если друг против друга, то обе по 0:6 в данном матче)." Насколько я понял, технические поражения будут засчитаны только в доигрываемых матчах. Если всё так, то считаю, что это не совсем соответствует провозглашённому "соблюдению спортивного принципа и духа справедливой игры для определения итоговых мест". В ходе обычного сезона полное исчезновение команды практически нереально, т.к. при 6 и менее участниках выход из команды и её расформирование становятся невозможными. Получается, что команда доигрывает трупами (или не совсем трупами), забирает очки у других команд, а в конце благополучно вылетает. В нынешних условиях мы делаем возможным исчезновение команды и те, кто будут играть с ней в доигровке, получают преимущество. Потому что играть даже с 6 трупами или получить автоматом 6-0 - далеко не одно и то же. Мне кажется, что в случае отсутствия заявки на доигровку в целях "соблюдения спортивного принципа и духа справедливой игры для определения итоговых мест" было бы правильнее засчитывать команде поражения 6-0 во всём турнире с самого первого тура. 
именно и про эти вещи писали еще до голосования, накладок будет далеко не одна. спортивным принципом не будет здесь пахнуть, скорее чем-то другим.
+2
0
+2
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пользователь заблокирован
Ответ chapayeff
* уже показала
так точно
+1
0
+1
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ Listopad
слишком усложняешь возможное предполагаемое развитие событий. по дедлайну время и невозможность дозаявки в доигровку опоздавших к старту в пост добавил
Почему усложняю? Если хоть одна команда не заявится - это повлияет на распределение мест. Я против такой рандомности т.к. по ходу обычного турнира исчезновение команды было бы невозможно. В твоих руках есть полномочия, позволяющие подобное развитие событий предотвратить. Почему ими не воспользоваться?
Не понимаю, почему ты считаешь вариант с технарями в оставшейся более правильным и справедливым, чем присуждение технарей во всём втором круге? Объясни пожалуйста, в чем смысл именно такого решения? Спортивная составляющая здесь нулевая. Какой-то честности тоже не видно. Лишь фактор повезло/не повезло с календарём.
+1
0
+1
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Listopad
Автор
Ответ red-white19
Такой избирательный ответ мне не понятен. Раз уж показатель в регламенте прописан, нельзя закрывать на него глаза. Об очках, которые команда получит от технаря, Вы почему-то умалчиваете, хотя они в критериях распределения мест первые. Разрешая командам не заявиться на доигровку, мы открываем поле для различных спекуляций. Команда, которой ничего не светит, может преднамеренно во благо своих будущих соперников (которыми могут оказаться дружественные франшизы), просто не заявиться на доигровку. И тогда те, кому повезло с календарём получат преимущество даже не играя. В условиях многочисленных переносов и отмененных матчей такие легкие 3 очка считаю колоссальным преимуществом. Давайте обнулять матчи второго круга для команд, не заявившихся на доигровку! Честно говоря, не понимаю почему Вы на это не соглашаетесь. Никакого спортивного принципа в отказе от обнуления нет. К тому же в посте не написано до какого времени принимаются заявки на доигровку. Может ли команда дозаявиться со второго круга доигровки? Например, сейчас в команде 5 человек, т.к. разошлись прежние участники, а ко второму туру будет уже 6. Имеет такая команда право дозаявиться и доиграть сезон? Если да, то тут еще больше всяких вариантов. Например, команда X первый тур доигровки играет с командами Y и Z, с которыми состоит в дружеских отношениях. Команде X ничего не светит, она решила не заявляться на первый тур, подарив командам Y и Z по 3 очка и по +6 к разнице забитых и пропущенных. После первого тура, команда X благополучно дозаявляется в доигровку. Если же такой команде нельзя дозаявиться на доигровку после подписания 6 участника, то тоже не понятно почему. Вопросов больше чем ответов, Сергей. Предлагаю их не порождать, а просто обнулять результаты второго круга незаявившихся на доигровку команд. P.S. Надеюсь, что недозаявившихся не будет и все мои домыслы останутся лишь "на бумаге".
слишком усложняешь возможное предполагаемое развитие событий.

по дедлайну время и невозможность дозаявки в доигровку опоздавших к старту в пост добавил
+1
0
+1
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ Listopad
общие забитые/пропущенные мячи влияют на распределение мест, но только после показателей в личных встречах. вероятность добраться до этого показателя крайне мала, даже и не припомню когда до нее доходило
Такой избирательный ответ мне не понятен.
Раз уж показатель в регламенте прописан, нельзя закрывать на него глаза.
Об очках, которые команда получит от технаря, Вы почему-то умалчиваете, хотя они в критериях распределения мест первые. Разрешая командам не заявиться на доигровку, мы открываем поле для различных спекуляций. Команда, которой ничего не светит, может преднамеренно во благо своих будущих соперников (которыми могут оказаться дружественные франшизы), просто не заявиться на доигровку. И тогда те, кому повезло с календарём получат преимущество даже не играя. В условиях многочисленных переносов и отмененных матчей такие легкие 3 очка считаю колоссальным преимуществом.
Давайте обнулять матчи второго круга для команд, не заявившихся на доигровку! Честно говоря, не понимаю почему Вы на это не соглашаетесь. Никакого спортивного принципа в отказе от обнуления нет.
К тому же в посте не написано до какого времени принимаются заявки на доигровку. Может ли команда дозаявиться со второго круга доигровки? Например, сейчас в команде 5 человек, т.к. разошлись прежние участники, а ко второму туру будет уже 6. Имеет такая команда право дозаявиться и доиграть сезон?
Если да, то тут еще больше всяких вариантов. Например, команда X первый тур доигровки играет с командами Y и Z, с которыми состоит в дружеских отношениях. Команде X ничего не светит, она решила не заявляться на первый тур, подарив командам Y и Z по 3 очка и по +6 к разнице забитых и пропущенных. После первого тура, команда X благополучно дозаявляется в доигровку.
Если же такой команде нельзя дозаявиться на доигровку после подписания 6 участника, то тоже не понятно почему.
Вопросов больше чем ответов, Сергей. Предлагаю их не порождать, а просто обнулять результаты второго круга незаявившихся на доигровку команд.
P.S. Надеюсь, что недозаявившихся не будет и все мои домыслы останутся лишь "на бумаге".
+1
0
+1
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Listopad
Автор
Ответ DePoR
Сергей, либо крестик сними, либо трусы надень. Ты вроде сам отверг решения из реальных чемпионатов в угоду h2h, значит и тут не надо на них ссылаться, у нас же своя специфика.
по твоей логике, надо теперь все решения из реальных чемпионатов отвергать?
ок, но нет
+1
0
+1
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Listopad
Автор
Ответ red-white19
В практиках реальных чемпионатов - да. Но у нас ведь совсем другая ситуация! В реальном футболе команда может перестать существовать по различным объективным причинам. А в h2h реалиях команда не может (я бы даже сказал не имеет права) перестать существовать. Выйти из команды, которая в активном турнире имеет 6 участников нельзя, удалить игрока из турнира, где 6 участников - нельзя. Получается, что перестать играть чемпионат нет возможности. А коронавирусным окном мы такую возможность предоставляем. Отходим от правил. Считаю это в корне не правильным! Если я верно понял посыл решения о продолжении чемпионатов, то получается, что мы стремимся таким образом дать возможность сыграть каждой команде с каждой с целью "соблюдения спортивного принципа и духа справедливой игры для определения итоговых мест". В извращённой форме, но все-таки СЫГРАТЬ. Но сыграть в доигровке с командой, прекратившей существование, никто не сможет! И те, кто с исчезнувшей командой не сыграл, получат приличное преимущество! 6-0 нечасто встречается. Такая техническая победа помимо очков ещё и делает солидную разницу забитых/пропущенных мячей. И очки и забитые/пропущенные мячи, согласно регламента командных турниров, являются показателями, напрямую влияющими на распределении мест. И снятие какой-либо команды или команд (что ещё ощутимее) может непреднамеренно обернуться преимуществом для их будущих соперников. Получается, что вместо "спортивного принципа и справедливой игры" мы получаем лотерею с призами для счастливчиков в виде 3 очков и +6 к разнице. Если уж стремиться распределить места по результатам равного количества игр, то нужно хотя бы результаты второго круга незаявившихся команд заменить на технари 0-6. Тогда получится, что по разу все сыграли с ней, а вторую игру - нет. Равное количество игр. Засчитывать технари только в оставшихся матчах - бред. По последним новостям из Франции 2 матча перенесены из-за ЛЧ, 1 из-за положительных тестов на COVID, и ещё 2 под угрозой переноса. Учитывая новый цены, новые составы, кучу переносов, первые туры пройдут в максимально рандомных условиях. А в этих турах на кону для каждой франшизы 30 очков. И если мы к рандомности реалий ещё и своими руками добавим дополнительный фактор случайности, то, простите, зачем тогда это возобновление было нужно?
общие забитые/пропущенные мячи влияют на распределение мест, но только после показателей в личных встречах. вероятность добраться до этого показателя крайне мала, даже и не припомню когда до нее доходило
+1
0
+1
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Нихрена не понял,но очень интересно))Если серьезно,поддержу любое решение,учитыаая беспристрастность Сергея,так же плюсую коммент Евгения,что можно было и не проводить голосование,если решение уже было принято
+2
0
+2
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ Listopad
в турнирных практиках реальных чемпионатов, команде засчитываются технари даже в сыгранных матчах только в случае, если она не доиграла 1 круг чемпионата. Если сыграно более половины матчей сезона, то технари только в оставшихся матчах
Сергей, либо крестик сними, либо трусы надень. Ты вроде сам отверг решения из реальных чемпионатов в угоду h2h, значит и тут не надо на них ссылаться, у нас же своя специфика.
+2
0
+2
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ Listopad
в турнирных практиках реальных чемпионатов, команде засчитываются технари даже в сыгранных матчах только в случае, если она не доиграла 1 круг чемпионата. Если сыграно более половины матчей сезона, то технари только в оставшихся матчах
В практиках реальных чемпионатов - да. Но у нас ведь совсем другая ситуация! В реальном футболе команда может перестать существовать по различным объективным причинам. А в h2h реалиях команда не может (я бы даже сказал не имеет права) перестать существовать. Выйти из команды, которая в активном турнире имеет 6 участников нельзя, удалить игрока из турнира, где 6 участников - нельзя. Получается, что перестать играть чемпионат нет возможности. А коронавирусным окном мы такую возможность предоставляем. Отходим от правил. Считаю это в корне не правильным!
Если я верно понял посыл решения о продолжении чемпионатов, то получается, что мы стремимся таким образом дать возможность сыграть каждой команде с каждой с целью "соблюдения спортивного принципа и духа справедливой игры для определения итоговых мест". В извращённой форме, но все-таки СЫГРАТЬ. Но сыграть в доигровке с командой, прекратившей существование, никто не сможет! И те, кто с исчезнувшей командой не сыграл, получат приличное преимущество! 6-0 нечасто встречается. Такая техническая победа помимо очков ещё и делает солидную разницу забитых/пропущенных мячей.
И очки и забитые/пропущенные мячи, согласно регламента командных турниров, являются показателями, напрямую влияющими на распределении мест. И снятие какой-либо команды или команд (что ещё ощутимее) может непреднамеренно обернуться преимуществом для их будущих соперников. Получается, что вместо "спортивного принципа и справедливой игры" мы получаем лотерею с призами для счастливчиков в виде 3 очков и +6 к разнице.
Если уж стремиться распределить места по результатам равного количества игр, то нужно хотя бы результаты второго круга незаявившихся команд заменить на технари 0-6. Тогда получится, что по разу все сыграли с ней, а вторую игру - нет. Равное количество игр.
Засчитывать технари только в оставшихся матчах - бред. По последним новостям из Франции 2 матча перенесены из-за ЛЧ, 1 из-за положительных тестов на COVID, и ещё 2 под угрозой переноса. Учитывая новый цены, новые составы, кучу переносов, первые туры пройдут в максимально рандомных условиях. А в этих турах на кону для каждой франшизы 30 очков. И если мы к рандомности реалий ещё и своими руками добавим дополнительный фактор случайности, то, простите, зачем тогда это возобновление было нужно?
+1
0
+1
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Listopad
Автор
Ответ red-white19
Сергей, хотелось бы уточнить один нюанс. "Команды, не заявившиеся в доигрываемый сезон, получают техническое поражение 0:6 (если друг против друга, то обе по 0:6 в данном матче)." Насколько я понял, технические поражения будут засчитаны только в доигрываемых матчах. Если всё так, то считаю, что это не совсем соответствует провозглашённому "соблюдению спортивного принципа и духа справедливой игры для определения итоговых мест". В ходе обычного сезона полное исчезновение команды практически нереально, т.к. при 6 и менее участниках выход из команды и её расформирование становятся невозможными. Получается, что команда доигрывает трупами (или не совсем трупами), забирает очки у других команд, а в конце благополучно вылетает. В нынешних условиях мы делаем возможным исчезновение команды и те, кто будут играть с ней в доигровке, получают преимущество. Потому что играть даже с 6 трупами или получить автоматом 6-0 - далеко не одно и то же. Мне кажется, что в случае отсутствия заявки на доигровку в целях "соблюдения спортивного принципа и духа справедливой игры для определения итоговых мест" было бы правильнее засчитывать команде поражения 6-0 во всём турнире с самого первого тура. 
в турнирных практиках реальных чемпионатов, команде засчитываются технари даже в сыгранных матчах только в случае, если она не доиграла 1 круг чемпионата. Если сыграно более половины матчей сезона, то технари только в оставшихся матчах
+1
0
+1
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Сергей, хотелось бы уточнить один нюанс.
"Команды, не заявившиеся в доигрываемый сезон, получают техническое поражение 0:6 (если друг против друга, то обе по 0:6 в данном матче)."

Насколько я понял, технические поражения будут засчитаны только в доигрываемых матчах.

Если всё так, то считаю, что это не совсем соответствует провозглашённому "соблюдению спортивного принципа и духа справедливой игры для определения итоговых мест". В ходе обычного сезона полное исчезновение команды практически нереально, т.к. при 6 и менее участниках выход из команды и её расформирование становятся невозможными. Получается, что команда доигрывает трупами (или не совсем трупами), забирает очки у других команд, а в конце благополучно вылетает.

В нынешних условиях мы делаем возможным исчезновение команды и те, кто будут играть с ней в доигровке, получают преимущество. Потому что играть даже с 6 трупами или получить автоматом 6-0 - далеко не одно и то же.

Мне кажется, что в случае отсутствия заявки на доигровку в целях "соблюдения спортивного принципа и духа справедливой игры для определения итоговых мест" было бы правильнее засчитывать команде поражения 6-0 во всём турнире с самого первого тура. 
+4
0
+4
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Сергей, решение верное, на мой взгляд, но не стоило, наверное, проводить голосование и, в итоге, делать по-своему, надо было сразу самому решение принимать (как с франшизами в свое время). Я очень уважаю тебя за то, что ты все это делаешь и делаешь бесплатно и те, кто тебя поливает грязью, должны не забывать волонтерскую составляющую твоей деятельности, но все же какое-то неприятное ощущение в итоге, что именно так вышло. Спасибо, что организуешь все это.
Полностью поддерживаю. Фиктивное голосование абсолютно не красит сложившуюся ситуацию. А решение - какое есть, такое есть. Принимаем его и играем дальше!
+3
0
+3
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ M91cHuk
*Мэдисон Жизнь покажет кто есть кто
* уже показала
+4
-2
+2
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ chapayeff
Ну Мачете не такие трусы как Мадисон Авеню, готовые принять вшивое третье место без желания побороться за золото. Вот Свуму респект, они имея одно первое место, не хотят фиксировать результаты, а хотят побороться и за второе золото
*Мэдисон
Жизнь покажет кто есть кто
+5
0
+5
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ M91cHuk
ну будем надеяться Мачете не вылетят из Голландии и во Франции займут место не ниже третьего, не зря же так боролись за справедливость, тогда можно будет и на оду замахнуться
Ну Мачете не такие трусы как Мадисон Авеню, готовые принять вшивое третье место без желания побороться за золото. Вот Свуму респект, они имея одно первое место, не хотят фиксировать результаты, а хотят побороться и за второе золото
+4
-4
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ chapayeff
Появилось желание написать фельетон "Серёжа и горящие пердаки"
ну будем надеяться Мачете не вылетят из Голландии и во Франции займут место не ниже третьего, не зря же так боролись за справедливость, тогда можно будет и на оду замахнуться
+6
0
+6
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Укажите причину бана
  • Оскорбление
  • Мат
  • Спам
  • Расизм
  • Провокации
  • Угрозы
  • Систематический оффтоп
  • Мульти-аккаунтинг
  • Прочее
Пожаловаться
  • Спам
  • Оскорбления
  • Расизм
  • Мат
  • Угрозы
Комментарий отправлен, но без доната
При попытке оплаты произошла ошибка
  • Повторить попытку оплаты
  • Оставить комментарий без доната
  • Изменить комментарий
  • Удалить комментарий