А-ля Кубок Федерации
Конечно, публика неистово поддерживала француженок в матчах против Чакветадзе, но что такое французские болельщики, пусть даже неистовые, по сравнению с израильскими неделю назад. Наверное, Аня их даже не расслышала. В Париже Аня боролась уже не с публикой, а с соперницами, как и положено. Ну и как водится — немножко сама с собой.
В каком-то смысле турнир в Париже должен быть стать определяющим для Чакветадзе — задать планку на сезон, показать, чего мы можем ожидать от Ани. Прошлый сезон был однозначно лучший в ее карьере, и даже Шамиль Тарпищев прогнозировал Ане спад, связанный с процессом осознания себя частью женской теннисной элиты, давлением от необходимости удерживать завоеванные позиции. А ведь параллельно с решением этих задач нужно еще ставить новые цели, двигаться дальше. И все это вкупе в необходимостью доводить до ума дело, начатое Лэндсдорпом — в конце прошлого сезона новая манера игры Чакветадзе выглядела еще сыровато. В общем, этот год и так должен был принести Ане забот невпроворот, а тут еще эта история с грабителями — нервное потрясение плюс сорванный план подготовки к сезону. На этом фоне победа Чакветадзе в Париже выглядит ну почти как подвиг. Совершать подвиги это привилегия людей с сильным характером, и, пожалуй, можно сказать, что именно характером Аня Чакветадзе и взяла этот турнир.
Что такое французские болельщики по сравнению с израильскими неделю назад? Наверное, Аня их даже не расслышала
Натали Деши, первая соперница Ани, была недалека от истины, когда говорила, что Чакветадзе в плохой форме. Аня и сама этого не скрывала. Впрочем, плохая форма россиянки не давала француженке большой форы, все-таки разница в классе очевидна. Поэтому удивил не сам факт победы, а то, что плохая форма не помешала Чакветадзе сыграть с Деши «как обычно» — в предыдущую их встречу Анна отдала пять геймов, теперь четыре. Неизвестно, слышала ли Аня высказывание Натали перед матчем, но такое ощущение, что слышала, потому что вышла на корт максимально собранной. А уж как Аня может заставить себя собраться и сделать назло, мы недавно видели во время трансляций из Израиля.
А итог матча с Моресмо это уже результат борьбы двух характеров в чистом виде. Обе провели не лучший свой матч, постоянно отдавали свою подачу, но победила в итоге Аня. Причем обыграла Амели впервые в карьере и заодно отомстила — в прошлом году в Париже Чакветадзе проиграла Моресмо именно в четвертьфинале.
Матч с Бартоли поначалу складывался совершенно не в нашу пользу, и Марион в свойственной ей безапелляционной манере после матча высказалась в том духе, что до травмы она полностью контролировала ход матча. Видно, предполагала, что могла закончить встречу в свою пользу с высокой вероятностью, если бы не травма спины. Позволим себе усомниться. Чакветадзе часто начинает матчи за упокой, что не мешает ей заканчивать их за здравие. К сожалению, травма не позволила Марион убедиться в этом лично.
У Чакветадзе есть одно по-настоящему элитное качество — в ключевые моменты играть не просто лучше, а лучше чем соперница
Даже в последнем, финальном матче, Ане пришлось бороться с француженкой, только в переносном смысле. Мари Пьерс сама на корт, к сожалению, до сих пор выйти не может, но перед финалом сделала свой прогноз и поставила на победу Агнеш Шавай.
Можно сказать, что этот матч был для Ани самым сложным. Ей противостояла очень талантливая, очень техничная теннисистка с прекрасной подачей и мощной игрой. Кроме того, Агнеш также как и Аня входит в когорту думающих теннисисток — она умеет строить комбинации, играть разнообразно, умеет удивлять. С характером у Агнеш нет никаких проблем. Мотивация у нее запредельная — в этом смысле Шавай сейчас это Чакветадзе начала 2007 года. А еще Агнеш в прекрасной форме. Казалось бы, все против Ани, все ее козыри биты. Но на стороне Чакветадзе был опыт, она почти на два года старше, и одно золотое правило — Аня не проигрывает финалы.
Конечно, когда-нибудь эта серия прервется. Кроме того, нельзя забывать, что конкретно на этот турнир не приехала первая пятерка рейтинга. Но все же семь финалов из семи это не просто статистическое совпадение, и этот финал еще одно тому подтверждение. Просто у Чакветадзе есть одно действительно элитное качество — в ключевые моменты играть не просто лучше, а лучше чем соперница. Сразу вспоминается Винус Уильямс, которая после победы в финале Сеула над Машей Кириленко сказала: «Она играла так невероятно хорошо, что мне больше ничего не оставалось, как заиграть еще лучше».
Ксения ВИТРЯК
Надо читать словари.
«На самом же деле, после того, как игрок стремительно входит в элиту возможны три примерно равновероятных варианта: 1. Он продолжает прогресстровать и на следующий сезон добивается еще больших успехов. 2. Он держит свой прошлогодний уровень и 3. Наступает спад. Просто третий вариант всегда особенно бросается в глаза, а потому кажется самым распространенным. В случае с Чакветадзе мне кажется, что в 2008-м она удержит позиции.»
Игрок стримительно входит в элиту это про кого . Ну а спадов , да может и не будет чему только падать кроме 1 го полуфинал БШ да и рейтинга . Вон Света 1 турнир выграла в финале БШ была так в рейтинге на 2 позиции стояла . Тоже наверное спадов не будет :)
В первый раз Вы цитировали другую мою фразу. А эта фраза относится не конкретно к Чакветадзе, а к любому игроку, поскольку смысл всего комментария был более общим. Если хотите, можете мысленно заменить ее выражением «добивается значительного прогресса» или чем-то вроде того. На значение всего текста это никак не повлияет. И, между прочим, не принижайте прошлогодних заслуг Чакветадзе. Может, она и не была в элите по-гамбургскому счету, но играла временами очень хорошо.
Никто не будет спорить. Но это совсем другая история. Чтобы обыгрывать Шарапову, Иванович, Хенин, Уильямс, находящихся, разумеется, в своей хорошей форме, Ане еще много над чем надо работать. Но всех остальных она вполне может обыгрывать уже на этом этапе карьеры. Или я не прав?
«Или я не прав?»
И да и нет . К сожалению уровень игры Анны почти не растет . Есть некоторый рост в психологии , опыта набираеться . Другие то не стоят . В межсезонье не заметил проделанной работы .
«ЭЛИТА – наиболее видные представители какой-л. части общества, группировки и т.п. В некоторых иностранных армиях – отборные конские формирования«.
Если критерий – текущий рейтинг, то Чака, безусловно относится к элите современного тенниса, она стоит выше именитых сестер. Но тогда можно ли отнести к элите Мартину Хингес? Бывшая 1 ракетка мира, а сейчас 19-я, к тому же дисквалифицирована.
Если брать выигрыши БШ, то сколько их надо выиграть? У Кузи всего один. Значит она не в элите? Или одного достаточно? И когда шлем должен быть завоеван? Пит Сампрос может быть отнесен к элите? Он давно уже ничего не выигрывал?
Если ориентироваться на «отборные конские формирования«, то к элите может быть причислена некая отборная группа. Воинов? А почему бы не теннисистов?
Я считаю, что в теннисную элиту входит гораздо больше спортсменов, чем в 1-й 10-ке. Сафин, например. Входят те, кто ярко проявляет себя, о ком говорят, пишут, в ком видят перспективу. Или зарекомендовавший себя опыт, высокий уровень мастерства, определенная эталонность игры, пусть и при отсутствии побед на БШ, – тоже черты элитного игрока. Иначе говоря, понятие это объективно-субъективное. Я думаю, что в основном большинство теннисистов 1-й тридцатки уже ощущают свою избранность, элитарность. А кто-то и за пределами тридцатки. Н. Ли – 30-я. Ее все знают в мире, ее опасаются игроки топ-10. А Скьявоне (25-я), Шнидер (кажется, 17-я)? Да они – украшение любого турнира и головная боль любой высокорейтинговой соперницы. У мужчин яркий пример – Сантаро. Неужели не в элите? Да по его игре можно учебники писать. А он 37-й. Но игрок, выигравший БШ – это уже не просто элита, это уже строка истории спорта. Так что не надо «danny» заламывать. Он совершенно прав.
---------------------------------------------------------------------------------
Я бы поспорил. Та же Янкович, которую Аня дерет регулярно, аж до 3 места добралась. И вообще явно сильнее Чаки сейчас, пожалуй, лишь Шарапова и Энен. Сестры играют от случая к случаю и далеко не всегда в своей нормальной форме и на первые места в рейтинге претендовать будут вряд ли. Ну, есть еще Анчи Иванович, с которой Аня в своей оптимальной форме все-таки может потягаться. Ну а остальные (Моресмо, Кузя, Вайди, Петрова, Таня Головин и пр.) стабильностью совсем не отличаются и вполне обыгрываемы.
Анне сейчас 20 лет, не особо мало, но и не много. Тот же Федерер к 20 годам имел в активе место во второй десятке рейтинга, один АТП титул да пару четвертьфиналов БШ. Тогда его предел тоже никто особо высоким не считал, особенно на фоне тогдашних успехов его ровестников Сафина и Хьюитта.
danny, я твою мысль (11 февраля 17:33) понял с первого раза. И согласен.
В этом году трудно представить, что Чаки поднимется выше 4 места, но, по-моему, она имеет хорошие перспективы. Хотя никто никаких гарантий не даст. Помимо всех, кого перечисляли, есть Радванска и Савай. Но видно, в каком направлении Анна может расти: добавление мощи к умной комбинационной игре. Не знаю, как другие, но я вижу именно эту тенденцию. Чака начинает не только плести комбинации, но и все больше вкладываться. Так что все может быть.
«добавление мощи к умной комбинационной игре»
Не представляю как это сделать по ходу сезона .
Во-1-х, межсезонье в теннисе очень короткое, и засунуть в него всю работу по повышению силовых кондиций нельзя – эта работа продолжится и во время сезона. Во-2-х, рано говорить о результатах проделанной в межсезонье работы. Наоборот, если общефизическая подготовка была хорошая, то мышцы еще надо разработать в игровом режиме, а сейчас будет и скорости не хватать, и удары будут не хлесткие, а ватные. Надо разыграться. По ходу сезона вполне можно добавлять быструю силу, делая специальные «острые» упражнения, это сочетается с турнироной жизнью. Но, повторюсь, я вижу, что у Чаки уже моща растет, по сравнению с началом прошлого года очень заметно – мне тогда ее игра казалась хрупкой, ученической. А тут даже если взять матч с Савай: какие длинные были и жесткие розыгрыши, какая плотная перестрелка с задней линии. И Чака умела, несмотря на не лучшее состояние, усилить и обострить игру. Проклевывается кое-что новое. Когда я о Шараповой писал во время прошлогоднего Мадрида, что она меняет, достравивает свою игру, меня мало кто поддержал, а потом об этом только и писали: «Новая Шарапова«. Но посмотрим. Анне, если замахиваться совсем высоко, еще очень многому надо научиться.
Вы путаете понятие элитный - уникальный , своеобразный .
Так Вы же сами стали со мной спорить:-) Если, по-вашему, я не высказал никакого мнения, то что Вы вообще ко мне прицепились?:-) Признайтесь просто, что Вы не разобрались в моем комментарии, обращенном к АстроГному, и весь спор вырос на пустом месте. А когда поняли, что пресловутая мысль об элите - всего лишь пересказ чужой мысли, то продолжали спорить только из чувства противоречия. Ну, ведь прав я?:-). Я же не говорил о том, входит Аня в элиту или нет, я говорил о том, что не согласен с прогнозом относительно спада ее результатов в этом году
Вы помните возвращение Энин после травмы . Как играла Жустин до и после . Вот уж где было повышение атлетизма . А Савай Анна уступает в атлетизме довольно сильно . Прошедший финал тоже смотрел и победила Анна как раз за счет опыта и психологии .
Элита в науке – это как минимум 1,5 тысячи членов РАН, то есть ученых, которые уже вписаны в историю. Элитные войска – это принадлежность к роду избранных, которые исчисляются сотнями, но могут быть не не уникальны и даже не своеобразны. Современный профессиональный теннис сегодня живет на таких скоростях и так хрупка порой разница между 43-м номером рейтинга (Тсонга) и 3-м (Джок), что к элите, конечно же, можно отнести куда большее число теннисистов, чем победителей БШ или топ-10. А критерии, опять же повторюсь, этой градации никем не установлены, они ОБЪЕКТИВНО-СУБЪЕКТИВНЫЕ, что, собственно, делает спор бессмысленным.
Анна уступает многим в атлетизме, она промежуточное звено между Хингес и Шараповой. Пока ближе к Хингес.
«просто это другой теннис и ей ещё пахать и пахать до этого тенниса...»
Совершенно согласен.
«что к элите, конечно же, можно отнести куда большее число теннисистов, чем победителей БШ или топ-10. А критерии, опять же повторюсь, этой градации никем не установлены, они ОБЪЕКТИВНО-СУБЪЕКТИВНЫЕ, что, собственно, делает спор бессмысленным.»
в общем да только на ТБШ с 2004 года побеждают все те же лица . За прошедшее время ни одного нового чемпиона за исключением Морезмо Кляйстерс но они и без ТБШ были номер 1 в рейтинге .
----------------------------------------------------------------------------------------------
Честно, мне тоже. Выигранный на кураже турнир - не показатель, и сезон Ане предстоит трудный. Пожалуй, в этом сезоне ей лучше особо не гнаться за рейтинговыми очками, а поработать именно над своей игрой, над наиболее слабыми ее компонентами.
«Неужели обьективно не взирая на рейтинг кто-то может в это поверить,что Анна сильнее
Ivanovic-Kuznetsova-S.Williams-V.Williams-Mauresmo -Vaidisova-Jankovic»
----------------------------------------------------------------------------------------------
На объективность претендовать не буду, но мое субъективное мнение: из вышеупомянутых Анна на данный момент послабее Анчи и сестер (в основном как раз из-за подачи); не слабее Кузи (как-то она сильно лажает в последнее время, при этом вроде не имея никаких травм); сильнее Ники, Моресмы (ее время, похоже, прошло) и Янкович (6-2 в личных встречах (без двух отказов - 5-1) говорят сами за себя).
И с этим согласен, у женщин этот круг уже, но шире, чем топ-10 и победители БШ.
Ivanovic
С сестрами пока ничего не понятно. Сирена все чаще сдает к концу турнира, а Винус уж очень много ошибается, сорит мячами и сама проигрывает, хотя кажется, что вот-вот сломает соперницу. Сезон покажет. А в остальном солидарен.
Друзья! Спасибо за интересный разговор. Отправляюсь на боковую...
Зато у мужчин есть чудовищная пропасть между Давыденко (4) и Федерером (1)
Чакветадзе-2007 не позволяла себе проигрывать в первом круге теннисисткам из квалификации... а «наиталантливейшую» Савай уже вынесла Клейбанова а Антверпене...
«Элита в науке – это как минимум 1,5 тысячи членов РАН» LOL :)))
Za predelami Rossii ix ni kto ne znaet, poverte. Esli tolko oni he umudryautsya publikovat stat′i v burzhuyskix peer-reviewed journals. Cho problematichno plya tex kto angliyskix ne zmaet ili polzuetsya uslugamu nashix gore-perevodchikov. Ochen smeshno. Eto vse ravno chto schitat sebya pupom zemlya kotorays ne podozrevaet o vashem suzhestvovanii.
Сразу видно, что вы далеки от научной сферы, потому что все именно так, как вы преподносите со смехом. Да, все члены Российской академии наук широко публикуются (сотнями статей) в научных изданиях – российских и зарубежных (чаще, чем в российских), выпускают монографии, которые переводятся на многие языки мира. Да, разумеется, все они владеют английским в разной степени (как минимум способны писать, читать и выступать на зарубежных конференциях, владея в своей области исследований необходимой терминологией лучше, чем обычные профессиональные переводчики). Хотя углубленное знание языка здесь необязательно, т. к. подавляющее большинство членов РАН возглавляют академические институты, вузы, в крайнем случае – крупные лаборатории, и у них есть штатные переводчики, хорошо владеющие тематикой научного направления и смежных областей. Этих ученых по их трудам знают и ревниво следят за развитием их идей все специалисты того же профиля в России и за кардоном. Члены РАН, как правило, еще являются почетными членами многих академий мира и носят мантию почетных профессоров российских и зарубежных университетов. Редкий из них не имеет государственной премии или премии правительства РФ, кроме того – кучу всевозможных престижных премий и наград, в т. ч. – всемирных научных обществ и ассоциаций. Средний возраст члена РАН 69 лет – в Большую академию избирают в условиях жесткой конкуренции на общем собрании РАН на основании очень солидных заслуг перед человечеством. Попытки бизнеса и известных политиков просочиться в эту сферу безуспешны. Исключение в наше время в отношении «не ученого» сделано только Солженицыну – он избран в академию. Так что РАН – это настоящая профессиональная элита. И они вовсе не нуждаются в том, чтобы их знали все, тем более – понимали смысл их фундаментальных исследований.
А турниры второй категории -- это не особо интересно.
а сравнивать теннис Пирс с Аниным просто какой то бредище. тьфу. *сплюнул*
danny
На самом же деле, после того, как игрок стремительно входит в элиту возможны три примерно равновероятных варианта: 1. Он продолжает прогресстровать и на следующий сезон добивается еще больших успехов. 2. Он держит свой прошлогодний уровень и 3. Наступает спад
_________________________________________________________________________________
danny! Ты гений, каких мало знают спортфорумы!
" возможны три примерно равновероятных варианта» - чёрт, надо избавиться от кавычек. Так вот, твои варианты сводятся к ( + - =). То есть ты предсказал любой из них.
Где можно начать поклоняться тебе, как величайшему теннисному гуру?
Честно говоря, не понял Вашей истерики. Либо Вы не поняли, что я хотел сказать, либо не поняли, что сами хотели сказать, либо просто искали, куда бы излить желчь. Просто существует расхожее мнение, что после удачного сезона у молодого игрока обычно наступает провал. Мне кажется, что так происходит не чаще, чем должно происходить по теории вероятности. То есть разговоры об адаптации в элите мне представляются стереотипом, не имеющим под собой логической базы. Возможно, я не прав, но Вы не правы еще больше, если приняли это за прогноз. Прогноз по поводу Чакветадзе я сделал ниже, а Ваша реакция на процитированную фразу несколько неадекватна.
Вы сами то поинимаете что говорите
«То есть разговоры об адаптации в элите мне представляются стереотипом, не имеющим под собой логической базы.»
Кто вам сказал что Чакветадзе ( при всем уважение к Анне ) - вообще в элите . Какими такими критериями вы пользуютесь . Рейтинг ВТА - смешно . В рейтинге интересен только номер 1 . Скажите например кто был номер 6 по рейтингу ВТА в 2006 году .
Во-первых, прочитайте статью - это сказал не я, а Тарпищев:-). Во-вторых, элита - не абсолютное понятие. Под ней можно понимать трех лучших игроков мира, а можно и пятнадцать. Уж в пятнадцать-то лучших Аня в вашем личном рейтинге как-нибудь входит, я надеюсь? В-третьих, я всегда понимаю, что говорю, чего и Вам желаю
Критерии плиз . Смешно ей богу
«Под ней можно понимать трех лучших игроков мира а можно и пятнадцать»
Что есть лучшие - опять рейтинг ?
Ну с Машей в 2004 уууупс вышел не кто не ожидал думали что через года 2-3 . Не форсировали ее на Уим . А уж когда взяла потом итоговый взяла . Появился реальный шанс стать номер 1 . Тут и перестарались . Стоило оно того или нет фиг его знает .
Вы издеваетесь? Что Вы пристали со своими критериями? Игра, блин, игра - критерий. Что для Вас критерии? Еще раз повторяю, фраза о принадлежности Чакветадзе к элите сказана не мной, а Тарпищевым. Я отталкивался от нее при построении совершенно другой логической цепочки. Если Вам интересно мое мнение, я могу сказать, кто, на мой взгляд, по уровню игры входит сейчас в десятку лучших теннисисток мира. Чаки в этой десятке будет. В пятерке при этом ее не будет. Считать ли это элитой зависит от того, что понимать под словом «элита». Понимаете ход моих мыслей?
Кстати с «тренерский штаб Чакветадзе» непонятки есть ли он вообще .
Тарпищева понимаю вас нет .
Вы меня совсем запутали. Что значит «Тарпищева понимаю«, если Вы только что цеплялись ко мне по поводу его же фразы???:-))) Ладно, с Вашим логическим мышлением Вам лучше спорить с самим собой
Тарпищев один в двух лицах функционер - капитан сборной .
Например функционеру нужно что бы в Москву приехали сестры Девенпорт Шарапова и т д . Реклама касса деньги ... Отсюда намеки мол постелим хард . Капитану нафиг это все - грунт помягче . Только при этом вряд ли приедут все перечисленные .
«фраза о принадлежности Чакветадзе к элите сказана не мной, а Тарпищевым» это фраза функционера Тарпищева . В руководимой мной отрасли народного хозяйства выросла еще одна очередная представительница элиты . И это нормально .
Но вы то в одном лице . Можете от себя говорить не в роли двуликого януса .
Откуда Вы знаете, каким из двух лиц Тарпищева это сказано? Может, он действительно считает, что Чакветадзе в элите? Я, со своей стороны этого вообще не утверждал, как и не утверждал обратного. Мне очень сложно с Вами дискутировать, поскольку я не понимаю, что Вы мне пытаетесь втолковать. Что Аня - не самый лучший игрок на свете? Что рейтинг не всегда объективно отражает расклад сил? Я и сам все это знаю. Повторяю в последний раз: по моему скромному мнению, Чаки, хоть по рейтингу, хоть по игре - теннисистка второй половины первой десятки. Если у Вас иное мнение на этот счет, выскажите его, чтобы я хоть понимал, в чем корень противоречия.
Может, вы и правы, что «форсаж» Шараповой пошел позже. Но с другой стороны обыграть ТУ Серену на Уибле и на итоговом в 17 лет! – очень Машу заточили. Да и травмы почти сразу пошли – грудная мышца, подколенная связка, плечо.
По поводу тренерского штаба Чаки действительно не все ясно. Но в прошлом году ее первый тренер Павлов стал тренером года – я понял так, что он продолжал с ней работать параллельно с Лэндсдорпом.
А дискуссии и не получиться . С кем спорить с Тарпищевым , он тут не пишет . С вашим мнением - где оно ???
Я же высказался Анна еще не элита может будет но надо еще много потрудиться .
«Но с другой стороны обыграть ТУ Серену на Уибле и на итоговом в 17 лет! – очень Машу заточили»
Как не парадоксально звучит но победа на Уиме 2004 - ментальная победа 17 летней девчонки над ТОЙ самой Сереной . Ну не должна была она выигрывывать . А Серена просто «обалдела» от наглости Маши .