С периодом в Локо сложно сказать, какая заслуга была именно у Цорна. Рангник ведь привел в клуб целый штаб скаутов (3-4 немца) во главе с Мёккелем, которые оставались вплоть до ухода Плутника и того же Цорна. Так что с большой вероятностью все находки - в основном их заслуга. Цорн был с одной стороны проводником между немцами и Плутником, от которого требовалось финальное одобрение по деньгам. С другой, Цорн, конечно, еще вел переговоры с игроками после того, как отчалил Рангник (однако бренд "проект Рангника" ему все равно по инерции сильно помогал - об этом тот же Изидор рассказывал). Так что именно в локомотивском периоде самостоятельная роль Цорна в трансферах под вопросом - слишком большие имена и профессионалы были вокруг.
Иван, спасибо за уточнение про представление новичков в ЦСКА - значит мой косяк, не перепроверил. Насчет причин ухода - Баринов в посте обошелся полунамеками, но его же агент, к которому он призывал обращаться по поводу его будущего, в тот же день выложил в интервью все подробности переговоров. То есть Баринов просто делегировал это дело. И на самом деле в стремлении объяснить своб правду в этой ситуации не вижу ничего плохого - это не равносильно "обкладывать бывшего работодателя". Тем более, футбол - публичная и построенная на эмоциях сфера (тут буквально продают эмоции, билеты на матч - это обещания впечталений, переживаний), здесь отчасти действуют иные нормы. И вполне стандартная практика, когда игрок после скандального/спорного перехода объясняет свой взгляд на произошедшее, причины решения. Тем более, в посте Баринов прямо обращается к болельщикам Локо и утверждает, что он не предатель. Но не удостаивает их ни одним аргументом, чтобы они в это поверили. И честно, после того, как его агент расписывает логику решения, то кажется, что просто этих аргументов у него банально нет. Да, Леонченко зажал нормальный контракт, ну обиделся ты на него. Уволили твоего обидчика и предложили тебе нормальный оффер. Не за день до конца нынешнего соглашения и не за месяц, а еще в рамках защищенного периода контракта, когда ты вообще-то не имеешь права вести переговоры с другими клубами. Но нет, Баринов к этому моменту уже обо всем договорился. Ну и как это называется?
"На него забили и не хотели продлевать. Сейчас все свалили на Леонченко, но он не один в клубе был, не царь и бог" - вы правы, Леонченко никогда не был главной фигурой в клубе, но так уж вышло, что именно он вел переговоры о переподписании контракта. Об этом напрямую говорят даже агенты Баринова. А инсайдеры (в том числе Карп, который выкатил оправдательный пост решению Баринова) подсказывают, что Леонченко уволили ровно за то, что он провально вел переговоры с Барой. То есть вышестоящее руководство Локо было недовольно тем, что с Бариновым так долго не могут договориться. Взамен назначили Ротенберга, который сразу же предложил адекватные условия, делавшие Баринова самым высокооплачиваемым игроком команды (а значит это примерно на уровне оффера ЦСКА). Так что картина вырисовывается вполне понятная: именно Леонченко в данном случае реально провалился, его за это уволили. Чего еще надо было Баринову, чтобы пересмотреть свое решение? Опять же с учетом того, что Локо ему, мягко говоря, не чужой клуб? Будь он просто наемником, который пару лет поиграл в Черкизове - вообще вопросов не было бы, но тут ведь другая история, которая для него оказалось менее важной, чем обидки на уволенного Леонченко. Странно.
Да нет, дело не в одной фразе, а в систематическом поведении и регулярных заявлениях. Просто есть две недавние самые яркие цитаты, на которые все ссылаются - потому что их вообще никак интерпретировать иначе нельзя, кроме как то, что Баринов хочет стать легендой Локо и не перейдет ни в какой другой клуб РПЛ. Но даже если убрать эти конкретные слова - Баринов рвался в капитаны, постоянно подходил к трибунам - в общем, делал все, чтобы показать: "я хочу быть вашим лидером, я такой же, как вы (болельщики), мне небезразличен этот клуб". Ну и логично - ведь это и правда родной ему клуб, в котором он и молодежное первенство выигрывал, и ступенька за ступенькой рос - от дебюта до игрока подмены, постоянной игры в старте и капитанства. А потому вдруг оказалось, что обида на Леонченко перевешивает вообще все? Или по вашей версии, перевешивает всё разница ЗП в 2 млн рублей в месяц (Карп писал, что сейчас зарплата Бары 11 млн, а ЦСКА дает 13 млн)? Ок, допустим даже, что Баринов вдруг понял, что деньги - это вообще самое главное в жизни. Ну так тебе только что (пусть и после танцев с бубном и увольнения прежнего гендиректора) твой родной клуб сделал адекватное предложение - вернись за стол переговоров и добей его до нужных тебе цифр. Но нет - "точка невозврата", по словам его же агентов. Вот это абсолютно непонятно.
Для автора - нет. Но если бы, например, моя зарплата была 11 млн рублей в месяц на Спортсе (и, скажем, она была бы самой большой в издании), а СЭ предложил бы мне 13 млн, то думаю, что я бы не перешел ("думаю", потому что перед таким выбором я все-таки никогда не стоял). Потому что а) я и так был бы миллионером, а все-таки считаю, что у жадности должны быть пределы. Во-вторых, Спортс мне дорог, с ним у меня связана масса эмоций и воспоминаний. А футбол хоть и работа, но та сфера, где эмоциональная связь - немаловажный аспект, гораздо более значимый, чем в большинстве других сфер. Неслучайно футболисты (те, которые играют в родных или просто много значащих для них клубах) целуют эмблемы, бьют себя по груди, бегут обниматься с болельщиками в моменты радости. На других работах так не принято делать. Ну так вот, в таком контексте пара миллионов мне не кажутся решающим фактором, который должен перевешивать всё. Не говоря о том, что Баринов и его агенты просто даже не стали обсуждать этот оффер, потому что уже прошли некую "точку невозврата" с прежним гендиректором, которого уволили ровно за промедление с продлением Баринова. Л - логика.
Спасибо за комментарий! Да, вы правы, Миранчук дебютировал в 17 лет, а не в 16, поправлю. Батраков все-таки выделяется не только на фоне партнеров, но и на фоне всей лиги. То, сколько он создает голов - это уровень Лоськова в лучшие годы. Понятно, что без еврокубков сложнее сравнивать, но думаю, что Лёша-2 не постеснялся бы и забить несколько голов каким-нибудь именитым соперникам из Европы, будь у него такая возможность. По Дюрице понимаю - но в тексте расписал, в чем был затык с выбором второго ЦЗ. Ни один из кандидатов на 100% не убеждает. Дюрица стабильностью, и сезоном с Кучуком PS Насчет Карпукаса как с языка сняли - при составлении тоже ловил себя на мысли, что очень хочется Пукса куда-то воткнуть, но еще рановато. Условно, стань Локо чемпионом по итогам нынешнего сезона - и через 5 лет Карпукас и правда вполне может занять место того же Денисова в этом составе, например. Эх, мечты-мечты... Или назовем это новогодним желанием?;)
"часть денег идет на погашение кредитов, которые набрал еще барыга цорн для своего мегапроекта нью васюков так что реальный бюджет намного ниже" Это у вас откуда такая информация? А я вам точно могу сказать, что все кредиты, взятые в период Рангника/Плутника/Цорна, Локо еще в 2022 году полностью погасил за счет 3 млрд рублей, которые РЖД ДОПОЛНИТЕЛЬНО выделили единоразово. Это факт, зафиксированный в бухгалетрии клуба, тут самолично сделал скрин из отчетности: t.me/lokoeurostat/717 И погашение кредита никак не сказалось на величине ежегодного взноса РЖД в бюджет Локо - он неизменен на уровне 5 млрд рублей. А ставка на россиян - это личная инициатива Нагорных сотоварищи, а не следствие "погашения кредитов". Про зарплатную ведомость Краснодара - давайте все-таки оперировать фактами, а не умозрительными представлениями о действительности. Я привожу цифры из налоговых отчетов клубов, а вы говорите "ну-ну". Не очень аргументированно.
С Динамо пришлось бы еще треть текста дописывать, а он все-таки был не про бело-голубых. Если смотреть по результатам последних двух сезонов, то у Динамо была бронза с отливом золота (да, сами виноваты, что упустили в последнем туре, но это важный контекст). Еще чуть раньше - бронза с Сандро Шварцем. У Локо последняя медаль была уже почти 5 лет назад - в 2020/21. Ок, за период немцев менеджмент Нагорных не отвечает, но и при нем пока по нулям. Если посмотрим на другие направления, то Динамо хорошо работает с болельщиками и спонсорами, а Локо и тут отстает. Но я соглашусь, что на фоне прошлогоднего среднего выступления и провала с Карпиным появляется все больше вопросов к эффективности трат Динамо. Бюджет у них уже третий в лиге (по зарплатам тоже), а отдача, кроме одного сезона с борьбой за золото, - слабая. Но равняться хочется на тех, у кого получается. Иначе мы можем привести в пример Спартак и вообще расслабиться, потому что в сравнении с ним Локо просто гениально эффективен. Но как-то расслабляться, когда вы 5 лет не можете зацепить ни одной медали - это не совсем правильная идея, как мне кажется.
На сайте ФНС есть данные налоговой отчетности - зарплаты оттуда: bo.nalog.gov.ru/ РФС тоже публикует данные по всем клубам: www.rfs.ru/news/222454 Они менее подробные, чем налоговые отчеты, но дают общее представление о бюджетах
Баринов в данном случае только отправная точка для моих рассуждений. Я в самом начале текста пишу, что меня больше раздражает эхо этой новости о том, что Локо якобы не совсем топ по финансам. И потом объясняю, что это не так, хотя такое восприятие и возникает по другим причинам. В частности, из-за слабости менеджмента в ряде футбольных вопросов. Касаемо самого Бары у меня больше вопросов к нему за отказ вести переговоры с новым гендиром (Ротенбергом) из-за косяков прежнего (Леонченко).
С периодом в Локо сложно сказать, какая заслуга была именно у Цорна. Рангник ведь привел в клуб целый штаб скаутов (3-4 немца) во главе с Мёккелем, которые оставались вплоть до ухода Плутника и того же Цорна. Так что с большой вероятностью все находки - в основном их заслуга. Цорн был с одной стороны проводником между немцами и Плутником, от которого требовалось финальное одобрение по деньгам. С другой, Цорн, конечно, еще вел переговоры с игроками после того, как отчалил Рангник (однако бренд "проект Рангника" ему все равно по инерции сильно помогал - об этом тот же Изидор рассказывал).
Так что именно в локомотивском периоде самостоятельная роль Цорна в трансферах под вопросом - слишком большие имена и профессионалы были вокруг.
Иван, спасибо за уточнение про представление новичков в ЦСКА - значит мой косяк, не перепроверил.
Насчет причин ухода - Баринов в посте обошелся полунамеками, но его же агент, к которому он призывал обращаться по поводу его будущего, в тот же день выложил в интервью все подробности переговоров. То есть Баринов просто делегировал это дело.
И на самом деле в стремлении объяснить своб правду в этой ситуации не вижу ничего плохого - это не равносильно "обкладывать бывшего работодателя". Тем более, футбол - публичная и построенная на эмоциях сфера (тут буквально продают эмоции, билеты на матч - это обещания впечталений, переживаний), здесь отчасти действуют иные нормы. И вполне стандартная практика, когда игрок после скандального/спорного перехода объясняет свой взгляд на произошедшее, причины решения. Тем более, в посте Баринов прямо обращается к болельщикам Локо и утверждает, что он не предатель. Но не удостаивает их ни одним аргументом, чтобы они в это поверили. И честно, после того, как его агент расписывает логику решения, то кажется, что просто этих аргументов у него банально нет. Да, Леонченко зажал нормальный контракт, ну обиделся ты на него. Уволили твоего обидчика и предложили тебе нормальный оффер. Не за день до конца нынешнего соглашения и не за месяц, а еще в рамках защищенного периода контракта, когда ты вообще-то не имеешь права вести переговоры с другими клубами. Но нет, Баринов к этому моменту уже обо всем договорился. Ну и как это называется?
"На него забили и не хотели продлевать. Сейчас все свалили на Леонченко, но он не один в клубе был, не царь и бог" - вы правы, Леонченко никогда не был главной фигурой в клубе, но так уж вышло, что именно он вел переговоры о переподписании контракта. Об этом напрямую говорят даже агенты Баринова. А инсайдеры (в том числе Карп, который выкатил оправдательный пост решению Баринова) подсказывают, что Леонченко уволили ровно за то, что он провально вел переговоры с Барой. То есть вышестоящее руководство Локо было недовольно тем, что с Бариновым так долго не могут договориться.
Взамен назначили Ротенберга, который сразу же предложил адекватные условия, делавшие Баринова самым высокооплачиваемым игроком команды (а значит это примерно на уровне оффера ЦСКА). Так что картина вырисовывается вполне понятная: именно Леонченко в данном случае реально провалился, его за это уволили. Чего еще надо было Баринову, чтобы пересмотреть свое решение? Опять же с учетом того, что Локо ему, мягко говоря, не чужой клуб? Будь он просто наемником, который пару лет поиграл в Черкизове - вообще вопросов не было бы, но тут ведь другая история, которая для него оказалось менее важной, чем обидки на уволенного Леонченко. Странно.
Да нет, дело не в одной фразе, а в систематическом поведении и регулярных заявлениях. Просто есть две недавние самые яркие цитаты, на которые все ссылаются - потому что их вообще никак интерпретировать иначе нельзя, кроме как то, что Баринов хочет стать легендой Локо и не перейдет ни в какой другой клуб РПЛ.
Но даже если убрать эти конкретные слова - Баринов рвался в капитаны, постоянно подходил к трибунам - в общем, делал все, чтобы показать: "я хочу быть вашим лидером, я такой же, как вы (болельщики), мне небезразличен этот клуб". Ну и логично - ведь это и правда родной ему клуб, в котором он и молодежное первенство выигрывал, и ступенька за ступенькой рос - от дебюта до игрока подмены, постоянной игры в старте и капитанства.
А потому вдруг оказалось, что обида на Леонченко перевешивает вообще все? Или по вашей версии, перевешивает всё разница ЗП в 2 млн рублей в месяц (Карп писал, что сейчас зарплата Бары 11 млн, а ЦСКА дает 13 млн)? Ок, допустим даже, что Баринов вдруг понял, что деньги - это вообще самое главное в жизни. Ну так тебе только что (пусть и после танцев с бубном и увольнения прежнего гендиректора) твой родной клуб сделал адекватное предложение - вернись за стол переговоров и добей его до нужных тебе цифр. Но нет - "точка невозврата", по словам его же агентов. Вот это абсолютно непонятно.
Для автора - нет. Но если бы, например, моя зарплата была 11 млн рублей в месяц на Спортсе (и, скажем, она была бы самой большой в издании), а СЭ предложил бы мне 13 млн, то думаю, что я бы не перешел ("думаю", потому что перед таким выбором я все-таки никогда не стоял). Потому что а) я и так был бы миллионером, а все-таки считаю, что у жадности должны быть пределы. Во-вторых, Спортс мне дорог, с ним у меня связана масса эмоций и воспоминаний. А футбол хоть и работа, но та сфера, где эмоциональная связь - немаловажный аспект, гораздо более значимый, чем в большинстве других сфер. Неслучайно футболисты (те, которые играют в родных или просто много значащих для них клубах) целуют эмблемы, бьют себя по груди, бегут обниматься с болельщиками в моменты радости. На других работах так не принято делать.
Ну так вот, в таком контексте пара миллионов мне не кажутся решающим фактором, который должен перевешивать всё. Не говоря о том, что Баринов и его агенты просто даже не стали обсуждать этот оффер, потому что уже прошли некую "точку невозврата" с прежним гендиректором, которого уволили ровно за промедление с продлением Баринова. Л - логика.
Спасибо за комментарий! Да, вы правы, Миранчук дебютировал в 17 лет, а не в 16, поправлю. Батраков все-таки выделяется не только на фоне партнеров, но и на фоне всей лиги. То, сколько он создает голов - это уровень Лоськова в лучшие годы. Понятно, что без еврокубков сложнее сравнивать, но думаю, что Лёша-2 не постеснялся бы и забить несколько голов каким-нибудь именитым соперникам из Европы, будь у него такая возможность.
По Дюрице понимаю - но в тексте расписал, в чем был затык с выбором второго ЦЗ. Ни один из кандидатов на 100% не убеждает. Дюрица стабильностью, и сезоном с Кучуком
PS Насчет Карпукаса как с языка сняли - при составлении тоже ловил себя на мысли, что очень хочется Пукса куда-то воткнуть, но еще рановато. Условно, стань Локо чемпионом по итогам нынешнего сезона - и через 5 лет Карпукас и правда вполне может занять место того же Денисова в этом составе, например. Эх, мечты-мечты... Или назовем это новогодним желанием?;)
"часть денег идет на погашение кредитов, которые набрал еще барыга цорн для своего мегапроекта нью васюков
так что реальный бюджет намного ниже"
Это у вас откуда такая информация? А я вам точно могу сказать, что все кредиты, взятые в период Рангника/Плутника/Цорна, Локо еще в 2022 году полностью погасил за счет 3 млрд рублей, которые РЖД ДОПОЛНИТЕЛЬНО выделили единоразово. Это факт, зафиксированный в бухгалетрии клуба, тут самолично сделал скрин из отчетности: t.me/lokoeurostat/717
И погашение кредита никак не сказалось на величине ежегодного взноса РЖД в бюджет Локо - он неизменен на уровне 5 млрд рублей. А ставка на россиян - это личная инициатива Нагорных сотоварищи, а не следствие "погашения кредитов".
Про зарплатную ведомость Краснодара - давайте все-таки оперировать фактами, а не умозрительными представлениями о действительности. Я привожу цифры из налоговых отчетов клубов, а вы говорите "ну-ну". Не очень аргументированно.
С Динамо пришлось бы еще треть текста дописывать, а он все-таки был не про бело-голубых. Если смотреть по результатам последних двух сезонов, то у Динамо была бронза с отливом золота (да, сами виноваты, что упустили в последнем туре, но это важный контекст). Еще чуть раньше - бронза с Сандро Шварцем. У Локо последняя медаль была уже почти 5 лет назад - в 2020/21. Ок, за период немцев менеджмент Нагорных не отвечает, но и при нем пока по нулям. Если посмотрим на другие направления, то Динамо хорошо работает с болельщиками и спонсорами, а Локо и тут отстает.
Но я соглашусь, что на фоне прошлогоднего среднего выступления и провала с Карпиным появляется все больше вопросов к эффективности трат Динамо. Бюджет у них уже третий в лиге (по зарплатам тоже), а отдача, кроме одного сезона с борьбой за золото, - слабая. Но равняться хочется на тех, у кого получается. Иначе мы можем привести в пример Спартак и вообще расслабиться, потому что в сравнении с ним Локо просто гениально эффективен. Но как-то расслабляться, когда вы 5 лет не можете зацепить ни одной медали - это не совсем правильная идея, как мне кажется.
На сайте ФНС есть данные налоговой отчетности - зарплаты оттуда: bo.nalog.gov.ru/
РФС тоже публикует данные по всем клубам: www.rfs.ru/news/222454 Они менее подробные, чем налоговые отчеты, но дают общее представление о бюджетах
Баринов в данном случае только отправная точка для моих рассуждений. Я в самом начале текста пишу, что меня больше раздражает эхо этой новости о том, что Локо якобы не совсем топ по финансам. И потом объясняю, что это не так, хотя такое восприятие и возникает по другим причинам. В частности, из-за слабости менеджмента в ряде футбольных вопросов.
Касаемо самого Бары у меня больше вопросов к нему за отказ вести переговоры с новым гендиром (Ротенбергом) из-за косяков прежнего (Леонченко).