Mefodi: комментарии

А почему ты проигнорировал мой вопрос относительно Бобби Халла? Мог бы ответить: «качество броска Бобби Халла (по статистике) одно из самых худших. Даже хуже, чем у Овечкина». Трудно что ли было написать? У тебя руки отсохли бы что ли?
Любопытно получилось. На этой ветке я задал 2 вопроса относительно Бобби Халла. Вопросы очень разные – результат один. Хейтерки выпали в осадок, не смогли произнести в ответ ни звука.
Ты назвал меня «профессором». Не совсем точно, но недалеко от истины. Научное исследование. Ведётся поиск новых состояний ядер. Для начала в экспериментальных спектрах находят структуры, соответствующие уже известным состояниям, определяют их параметры и сравнивают с мировыми данными. Если на этом этапе возникли несоответствия, дальше идти нет никакого смысла. Надо устранить закравшиеся ошибки, или метод сам по себе некорректный. Без методической части статью не примут к публикации в научной журнал, её нельзя использовать в диссертации.
Ты предложил оригинальную методику по определению эффективности броска. Учитываешь только % и более ничего. Давай проверим твою методику. В качестве эталонных образцов берём Майкла Джордана и Бобби Халла. Их место в истории не подлежит сомнению. У Джордана по карьере реализация составляет 49.7%. В этом сезоне у 40 игроков НБА реализация выше 50%, в том числе у 6 защитников. Вот и выходит, что у Джордана заурядный бросок, полным-полно ноунеймов, которые попадают чаще. Качество броска Бобби Халла и вовсе одно из самых худших. Даже хуже, чем у Овечкина. При проверке выяснилось, что применение твоей примитивной методики приводит к абсурдным результатам. На этом собственно всё.
Хочу дать тебе один добрый совет. Ты когда будешь делать новые мини исследования, обязательно исполняй их на мягкой бумаге. Тогда от твоих мини исследований будет большая практическая польза.

«А по существу. Как оспорить статистику, что из 30ки лучших Овечкин - 29 по реализации? Имея намного больше всех бросков. Объясни нам профессор, в чем загвоздка?»
Как оспорить? Легко! Как два пальца об асфальт!
Если отсчёт вести от Рождества Христова, то в графе S% напротив Горди Хоу и Бобби Халла стоит прочерк. Поэтому ты их и не учитываешь. Я правильно понял? Но есть один хитрый трюк. Если отсчёт вести с сезона 1960-61, то появятся цифры 10.3% и 12.7%. Вручную можно учесть ещё сезон 1959-60. Тогда у Хоу 10.1% (в статистику попали 13 сезонов из 26), у Халла по-прежнему 12.7% (выпадают 2 первых сезона).
Итак, я оспариваю, что Овечкин занимает 29-е место по реализации. На 29-м месте расположился легендарный форвард канадского хоккея Бобби Халл, символ 60-х. Причём визитной карточкой Халла является как раз его чудовищный бросок, о котором до сих пор ходят легенды. При этом бросал Халл чаще всех в истории хоккея 4.96 раз в среднем за игру, Овечкин 4.56, а реализация у Халла ниже 12.7% против 13.1%. На основе изложенных фактов можно ли заявить относительно Бобби Халла «качество его броска (по статистике) одно из самых худших». Вот такой у меня возникает вопрос.

«Важны не только титулы, но и то, как они выиграны.» Значит, Куница не годится. Да и фиг с ним. А Жан Беливо годится или нет? Бобби Халл и Жан Беливо соперничали друг с другом почти полтора десятилетия с конца 50-х по начало 70-х. Суперзвёзды масштаба всех времён. Забивной левый вингер, наносивший исторический максимум бросков по воротам, против центра-универсала. Что-то смутно напоминает, неправда ли? Как влияют командные титулы на оценку этих персонажей, на их место в истории? Глоры Сиднея Кросби без конца долдонят, что большое количество командных титулов поднимает их кумира на недосягаемую для Овечкина высоту. Что-то подобное в случае Халла и Беливо было или нет? Всё-таки 10 титулов против 1 очень большая разница, тем более Чикаго это самая звёздная команда 60-х годов.
«Игроки увековечиваются прежде всего кубками». Замечательная фраза! Браво! Ты её только не забывай, когда речь опять пойдёт о Пашке Буре.

А ты проведи ещё одно мини-исследование. Сравни по реализации бросков, например, Шакила и Майкла Джордана. У Шакила, который в среднем забивал один штрафной с двух попыток, % реализации бросков с игры окажется намного выше. И что это значит? У Джордана качество броска намного хуже? Джордан просто бросал с любых положений, часто из нелогичных ситуации, за счет этого и набрал много очков? Так прикажешь тебя понимать?

«кстати, и праймовый Малкин лучше, чем праймовый Овечкин)»
У Малкина в НХЛ выделяются 3 сезона 2007-08, 2008-09 и 2011-12. Остальные заметно слабее. Но в сезоне 2011-12 Овечкин мучился в схемах физрука Хантера.
Таким образом, праймовые Малкин и Овечкин противостояли друг другу в сезонах 2007-08 и 2008-09. Оба раза Харт взял Овечкин, Малкин был вторым. По количеству первых мест в голосовании Овечкин превзошёл Малкина 128-1 и 115-12. В одну калитку! В обоих случаях игроки признали Овечкина лучшим игроком сезона в голосовании на Тэд Линдсей Эворд. Или игроки НХЛ ничего не шарят в хоккее? Спортсовские сторонники Питтсбурга шарят, а игроки НХЛ нет?
В играх на КС праймовые Малкин и Овечкин встречались в 2009 г. Та самая легендарная кубковая кампания Малкина с Конн Смайтом и 36 очами. В личном противостоянии Овечкин 7, 8+6=14, +5; Малкин 7, 2+8=10,-2. Опять безоговорочное преимущество Овечкина!
В новейшей истории Кэпсы и Пенсы 4 раза встречались в играх на вылет и провели в общей сложности 26 матчей. При этом Малкин пропустил 2 игры. В остальных 24 статистика такова:
Овечкин 24, 13+17=30,+5
Малкин 24, 7+15=22, -6
Как говорится, комментарии излишни. Овечкин объективно сильнее Малкина и в прайме, и по карьере в целом. Что, кстати, подтверждается заокеанскими рейтингами. Во всех, что я видел (The Hockey News, The Athletic, ESPN, The Score, Sportsnet, Daily Faceoff) Овечкин стоит намного выше Малкина.

«Кросби > Овечкин. Да что там Кросби, Малкин > Овечкин, да что там Малкин, Кучеров > Овечкин.»
«так вот Овечкин это такой супергерой регулярок»
Вот только не надо врать. Ты наивно думаешь, что тебя не поймают за руку?
А теперь только факты. В играх на КС Овечкин и Кросби встречались между собой в 25 матчах:
Овечкин 25, 15+18=33,+6
Кросби 25, 13+17=30,+5
Овечкин 24, 13+17=30,+5
Малкин 24, 7+15=22, -6
Овечкин 7, 4+3=7, +2
Кучеров 7, 1+4=5, -6
При этом замечу, что все 4 серии Овечкина против Малкина/Кросби и единственная против Кучерова были чемпионские. Победитель серии в итоге всякий раз брал титул. Так вот, в чемпионских сериях «король регулярок» Овечкин по всем статьям переиграл и Кросби, и Малкина, и Кучерова. Овечкин это величайший кубковый игрок!

Да ты всё никак не уймёшься?
«В десятку самых-самых в Сев.Америке его в солидных изданиях никто не поставит.»
"The Hockey News" топ 75, 2021 г. Овечкин на 8-м месте.
"The Athletic" топ 100, 2023 г. Овечкин на 6-м месте. Но это рейтинг с момента расширения лиги 1967 г. Если список дополнить стародавними легендами, в первую очередь Горди Хоу и «Ракетой» Ришаром, то Овечкин окажется ориентировочно на 8-9 месте в масштабе всех времён.
TSN топ 25, 2017 г. Овечкин на 16-м месте. Но Саня на тот момент ещё не выиграл титул и не побил главный рекорд лиги. С тех пор Овечкин однозначно вышел на принципиально новые позиции, а, значит, вошёл в десятку.
В мае этого года сайт "The Hockey Writers" включил Овечкина в ударную тройку всех времён, где он составил компанию Уэйну Гретцки и Горди Хоу.
А теперь твоя очередь выкладывать список солидных изданий, где Овечкина не включают в десятку всех времён. Будем рассуждать солидные эти издания или всё-таки несолидные.

И что означает эта статистика?
Например, в играх на КС Овечкин и Кросби 25 раз встречались между собой:
Овечкин 25, 15+18=33,+6
Кросби 25, 13+17=30,+5
Овечкин превзошёл Кросби по всем основным статистическим показателям. Не говоря уж о том, что жёсткий и железобетонный Саня перехитовал плюшевого Сида в 4 раза. Но все победы Питтсбурга по какой-то непонятной причине записали на персональный счёт Кросби. Я ничего не забыл. «Овечкин никогда не победит Кросби. «Питтсбург» будет повторять одно и то же», – Майк Модано. «Если поменять местами Кросби и Овечкина, у Вашингтона сейчас была бы парочка Кубков Стэнли», – Барри Мелроуз.
Но времена изменились. Изменилась и позиция сторонников Сиднея Кросби. Ровно на 180°. Теперь они учитывают только личную статистику Кросби, пересчитывают все его сезоны с 1+ очком в среднем за игру. Но куда Кросби тащит команду? А он действительно тащит. Например, весной этого года Кросби забил 5 победных голов, больше всех в лиге. Питтсбург к тому времени потерял реальные шансы попасть в ПО, но Кросби подхватил команду и потащил, потащил, потащил! Прямо как в миниатюре Аркадия Райкина про бабку и чемодан.
Питтсбург под очень высокими номерами выбрал Марио и Ягра, вокруг франчайзов выстроил контендер, в результате 2 титула. Питтсбург под очень высокими номерами выбрал Кросби и Малкина, вокруг франчайзов выстроил контендер, в результате 3 титула. Объективно подошло время запускать третий цикл, но именно из-за Кросби, который тащит команду непонятно куда и непонятно зачем, Питтсбург не участвовал в борьбе за новых франчайзов, за Бедарда, Селебрини, Шефера. Киндел вроде неплохой игрочок, но разве это франчайз? Недавно Кросби намекнул относительно своего участия в ОИ 2030 г., а, значит, полноценной перестройки в Питтсбурге не будет ещё 4 года. Разгребать авгиевы конюшни придётся в начале 30-х. Эдак и на рекорд Баффало можно замахнуться.

Чтобы обогнать Саню, Мэттьюзу для начала надо обогнать Греца. Сколько заброшенных шайб было у Греца в возрасте 28 лет и три месяца? 637 кажется. Итого Мэттьюз отстаёт от графика Греца на 637 -415=222 шайбы. Когда Мэттьюз обгонит Греца? Никогда! Вот, собственно, и всё. Вопрос с Мэттьюзом уже закрыт. Уноси готовенького! Подавайте новенького! Вот только новеньких чего-то не видно.

Год назад сразу 4 заокеанских издания ESPN, The Score, Sportsnet и Daily Faceoff определили топ 25 игроков НХЛ XXI века. За первое место я давал 25 очков, за второе 24, за последнее 25-е одно очко, после чего просуммировал. И вот, что у меня получилось:
Овечкин(96)-Кросби(100)-МакДэвид(91)
Кейн(81)-Малкин(63)-Маккиннон(62)
Кучеров(56)-Бержерон(53)-Торнтон(50)
Игинла(41)-Дац(40)-Драйз(35)
Лидстрем(88)-Хедман(46)
Хара(39)-Карлссон(30)
Кит(29)-Пронгер(28)
Нидермайер(12)-Даути(9)
Бродер(77)
Лундквист(37)
Василевский(17)
В самом заплюсованном комментарии ставится под сомнение столь высокая оценка Хедмана. Под подозрение попал Петухов. Но и за океаном Хедман с Лидстремом составили первую пару. Неужели опять Петухов, пользуясь своим весом в хоккейном мире, пролоббировал своего любимчика в заокеанских опросах?