НХЛ. Барзэл – 2-й новичок за 100 лет, трижды в сезоне набиравший 5 очков за матч

Смотрител все матчи, где у него 5 очков было. Могу сказать точно - это не везение

Он вам не Конор

Если Таварес останется, то будет отличная пара центров у Айлендерс в будущем

Да, если бы не Барзэл, то мы бы никаких шансов на ПО не имели бы в принципе. У нас играют в 99% матчей два звена: Тавареса и Барзэла. Два остальных отбывают номер. Защита худшая в лиге. А атака, держащаяся всего на 6-ти игроках: Таварес, Бэйли,Ли,Барзэл,Эберле,Бовилье находится в числе лидеров. Убери Барзэла и нас никто уже не вытащит, если за игру мы пропускаем минимум 4, хотя уже долгое время 5. Сегодня вот 6 от слабого Детроита. И таких матчей в этом сезоне у нас вагон и маленькая тележка. Защиты у нас нет и весь наш шанс заключается в том, что атака на пять пропущенных ответит шестью. Эти «тепличные» условия на 100% заслуга Барзэла, без которого команда бы сейчас имела бы раза в два меньше очков и была бы намного ниже Ванкувера.

Я видел несколько игр Босера в этом сезоне и мое мнение, что это игрок уровня РНХ, который тоже в первом сезоне до травмы тащил Эдмонтон, а потом сдулся. Барзэл в целом более сильный игрок: отменное катание, хоккейный IQ, видение площадки, техника - лучше, чем у Босера и большей части игроков НХЛ. У Брока лишь бросок получше. ИМХО, но Барзэл игрок уровня МакДэвида, Мэтьюса, Кросби. Это суперзвезда!

В любом случае Барзалу отдадут. У Брока и очков меньше, и играют хуже, и к тому же Босер травму получил на неопределенный срок

Ну игру ту не смотрел и даже хайлайты. Только посмотрел кто забил и кто отдал. Это была первая игра Кэнакс против Тампы и где только благодаря буллиту Конахера выграли 4-2. И Босер там и правда сделал 1+1. Но как по мне не вижу я Босера франчайзом, он будет набирать где-то 60-70 очков и то не факт. То есть средне статовый игрок в НХЛ коих много. Барзэл же уже круче Босера. Если будет только расти, предполагаю что он может затмить Тавареса. Если дать играть Барзэлу всех 20-21 минуту, первое звено. То он может набирать около 80-85 очков. Конечно это всё догадки, но Барзэл мне больше симпатичен.

Это каким образом вы определили в Бэсере неспособность быть лидером сильного клуба? И наоборот, где вы разглядели в качестве такового Барзэла, если он еще ни разу не сталкивался с тем, что против него играет топовый шатдаун-форвард навроде Кеслера просто потому, что условного Кеслера выпускают против первой звезды клуба Тавареса? Брок сыграл чуть больше половины сезона, является лучшим по статистике, в отличие от Барзэла, а ему уже предначертали судьбу Шейна Доуна! Парень играет со всеми подряд и проявляет себя без постоянных партнеров, в отличие от оппонента, почти постоянно выходящегося с одними и теми же. Вот когда Барзэл проявит себя в отсутствие Тавареса, тогда и можно ему будет петь дифирамбы. А пока он еще ничего ровным счетом не доказал. Ибо играть первого центра (первую звезду) против топовых нейтрализаторов - это одно, а блистать за спиной первого центра, стягивающего на себя главных разрушителей противника, - совершенно другое. И различие между Бэсером и Барзэлом состоит сейчас именно в том, что Брок находится в условиях первого варианта, а Барзэл - всего лишь второго.

Бэсер как раз-таки доказывает, что он может играть в разными партнерами, хоть со спящими Нельсонами, хоть с неспящими. А когда подтянется через годик-другой Петтерссон, уже сейчас нагибающий взрослую шведскую лигу, и Ванкувер получит связку уровня Сегин-Бенн, Стэмкос-Кучеров, Малкин-Кессел, вот тогда и посмотрим, кто будет лидером сильного клуба, а кто клуба, борющегося за высокий драфт-пик.

P.S. Барзэлу удачи и без травм.

Что за прикол сравнивать игровое время? Ты в курсе,что тот же Макдэвид очень много проводит игровое время в меньшинстве? В том же матче против Вегаса он сыграл в меньшинстве больше 4 минут.Естественно в таких условиях проблематично набирать результативные баллы

Фраза "никакой Босер и рядом не стоит!", мягко говоря, не соответствует действительности. Дальше мой текст почти совпадает с вашим. Я вот тоже недавно смотрел игру Ванков против Тампы. Так там именно благодаря Бэсеру Ванки вернулись в игру. Он был самым лучшим и опасным игроком в составе. Сначала отдал пас, а потом гол забил проходом. В общем, он крутой!

https://www.youtube.com/watch?v=ABPtsoilF_E

Я, конечно, понимаю, степень вашего восторга и эйфории от игры Барзэла. Мне он тоже нравится, но удивляет, как быстро поклонники Барзэла раздают диагнозы Бэсеру (игрок уровня РНХ, который потом сдулся; хуже Мэтта во всем...).

Во-первых, у них разные амплуа: центр Барзэл, в первую очередь, плэймейкер; вингер Бэсер - снайпер, хотя в подыгрыше он тоже неплох. Брок не только лучше в броске, он, в принципе (естественно, только на данный момент) выглядит сильнее в завершающей стадии атаки.

У парня чувствуются задатки лидера. Ему уже сейчас, в свой первый полноценный сезон, приходится нести эту лидерскую ношу, тащить на себе ослабший Ванкувер. И уже сейчас соперники рассматривают Брока как главную ударную силу "косаток", уделяя ему повышенное внимание. Барзэл же не испытывает на себе подобного психологического давления. Он, на данный момент, по определению второй центр команды после Тавареса и за спиной главной звезды клуба чувствует себя вполне вольготно, раскрепощенно. Поменяй Бэсера и Барзэла местами, и я почти не сомневаюсь, что в Ванкувере Барзэл не показывал бы и 60% того, что он показывает сейчас в Айлендерс, а вот Бэсер в Островах находился бы на том же самом уровне - уровне претендента на Колдер. Кроме того, нельзя забывать, что основа хорошей и результативной игры Мэттью - это химия с его нынешними партнерами. А вот Брок из-за череды травм в Ванкувере переиграл уже почти со всеми центрами - Хорватом, Седином, Ганье, Саттером, и со всеми он выдерживает определенную планку.

Глянул тут вклад того и другого в общую результативность их команд. Так вот, и этот показатель не в пользу Барзэла. Бэсер забил 18,57% голов Ванкувера и был причастен (г+п) к 33,57% всех голов команды. У Барзэла эти показатели составляют соответственно 8,51% и 30,85%. То есть пока что Бэсер является более ценным игроком своей команды, чем Барзэл. Так что, прежде чем выносить столь ответственные суждения относительно уровня одного и другого, я бы посоветовал смотреть не только на игру и статистику Барзэла, но и к Бэсеру получше присмотреться.

Как надоело слушать про то, что у Барзэла Таварес и Бэйли... Это у Бовилье Таварес и Бейли, а у Барзэла Эберле и Ли. Хотя в начале сезона были Эберле/Лэд, потом был Эберле/Бовилье и вот сейчас Эберле/Ли. И очевидно, что с Эберле у них сложилась фантастическая химия. Но все звено тащит именно Барзэл. Эберле до перехода к Барзэлу вообще не забивал, та же история у Бовилье, но как они заиграли вместе то у всех статистика пошла вверх. Нэлсон - один из худших в этом сезоне и его хет-трик сегодня - это на 90% заслуга Барзэла.

А в очных противостояниях Босера вообще видно не было. В отличие от Барзи. Я счастлив, что Барзи не в Ванкувере или любой другой команде лиги. Он сейчас наше настоящее и будущее! Год назад болельщики в страшном сне не могли допустить потери Тавареса, а сейчас есть большая группа людей, которые готовы обменять Тавареса на набор (условно Лильегрен Марнер/Нюландер 1 раунд драфта) и не боятся, что мы станем слабее ведь у нас есть новый франчайз - Барзэл!

Только надо уточнить, что Барзал с Таваресом играет только в большинстве. А глядя на стату нашего вполне среднего ПП, можно сказать, что этот фактор далеко не решающий. А с Бэйли вообще почти не пересекается.

Главное чтобы ему после этого сезона контракт на 10 лямов сходу не сыпанули

Это можно после второго года ELC, но не первого.

не травмировался Джонни Бойчук и играли бы надёжнее

Неясно зачем Педана отдали

После слов о том, что "Тэйвз так себе франчайз", мне многое стало понятно. Вы и на Барзэла/Бэсера смотрите через эту призму. Я не раз объяснял, почему из всех звезд Чикаго, я бы первым выбрал именно Тэйвза, хотя он не самый техничный и мастеровитый (Кэйн), не самый универсальный и сбалансированный (Хосса), не самый крутой в плане организации атак (Кит)...Повторяться не хочу, но судить о статистике по таким игрокам бессмысленно. Как вы думаете, почему капитанскую нашивку в Чикаго довольно давно отдали не более результативному и талантливому Кэйну, а Тэйвзу, хотя они ровесники? Кто был лучшим игроком сборной Канады на ОИ-2010? Кто был признан был лучшим нападающим того турнира (привет Кросби)? Чей Конн Смайт-2010? Кто забил победный гол в финале ОИ-2014? Кто имеет самую длительную серию с набранными подряд очками в ПО из действующих игроков? Я не раз видел, как именно Тэйвз вытаскивал свою команду в тяжелейших ситуациях. У него есть яйца, которых, кстати, тому же Кросби, который вроде бы отвечает всем вашим критериям франчайза, явно не хватает. Сравните статистику Кросби и Тэйвза в 7-х играх на досуге для интереса...прежде чем говорить про то, что Тэйвз так себе франчайз.

Если Бэсер будет забивать по 40 голов и не выдавать по 50-60 ассистов за сезон, но при этом будет тащить своими голами команду в плэй-оффных баталиях, я готов считать его псевдофранчайзом ))) Всем снайперам нужен крутой центр, как и всем крутым центрам нужны забивающие края. Просто очковая статистика совершенно непоказательна, ибо ценность заброшенной шайбы по определению не может быть такой же, как у секондари ассиста. И потом, почему снайпер не может быть системообразующим игроком, когда система игры в атаке подразумевает наличие классного завершителя? В современной НХЛ как-раз таки дефицит на классных вингеров-голеадоров, а квалифицированных центров куда поболее. Понятно, что команду строят на центральной оси, но это никаким образом не означает, что игроки из других линий не являются системообразующими. Не хотел бы забегать вперед и давать преждевременных оценок, но Барзэл, если не подтянет "физику" и оборонительный аспект своей игры, повторит путь тех, кто "зажигает" в регулярке и кого успешно "гасят" в ПО. В Канаде говорят, что настоящий уровень надо показывать в плей-офф. Вот в ПО и посмотрим на новую "суперзвезду".

Спорить дальше бессмысленно. Через пару сезонов и посмотрим что будет у Барзэла, а что у Босера.

Я лишь сужу по тому, что я видел. Я не вижу в Босере лидера сильного клуба, скорее лидера команды, борящейся за высокий номер на драфте. Он может быть лидером команды типа Ванкувера и Аризоны, но он не тянет на главную звезду клуба никак. А вот Барзэл постепенно своей игрой затмевает Тавареса. Барзэл себя многократно показывал, как лидер и это не задатки. Он берет игру на себя, берет шайбу у своих ворот и в одиночку затаскивает в зону, ищет парнеров и обостряет игру у чужих ворот. Таким образом Айлы забивали много раз. Таким образом он забросил свою первую шайбу в НХЛ: взял шайбу у своих ворот и в одиночку затащил ее в зону, прошел по борту и забросил. Босера в Айлендерс я как раз-таки не вижу, как усиление клуба. Вы сами говорили, что Босер вингер, а нам нужен плэймейкер. Босеру нужно подносить снаряды, а не создавать моменты для партнеров. Сомневаюсь, что имея в партнерах спящего весь сезон Нэлсона он бы набрал хотя бы половину из того, что набрал в Ккувере. А вот у Барзэла бы проблем не было, т.к. он мозг атак и не н зависит от партнеров, а они от него. Эберле с Таваресом начинал сезон и ни одного гола, как перевели к Барзэлу так сразу хет-трик. И все 19 голов Эберле были забиты при Барзэле в качестве партнера. Мне кажется уже это должно говорить о том, что Барзэл прокачивает соих партнеров. Играл с ним Лэд и он набирал много очков, сейчас вообще не заметен. Потом Бовилье, который казалось сильно сдал, в сравнении с прошлым сезоном, сразу стал забивать по одной-две шайбы в каждом матче и при этом с пасов Барзэла, сейчас его переставили к таваресу и его результативность спала. Справедливости ради Ли, который в последних играх с Таваресом стал меньше забивать, с переводом во второе звено к Барзэлу не стал больше очков набирать, а вот Барзэл с Эберле очков меньше набирать точно не стали. Вот почему я считаю Барзэла сильнее. Он хорош сам и прокачивает своих партнеров.

По поводу того что Барзэл второй центр команды... Малкин в Пенс играет второго центра почти всю свою карьеру и от-того он второй сорт? То что Барзэл играет второго центра это не значит что он не может играть первого. У него у же 3 игры с 5 очками. Куча моментов, обострений. И это то что только я видел. Я поначалу был скептически настроен к нему но он заставил мое мнение на нём поменять. У него есть потенциал чтоб со временём стать центром первого звена и затмить Тавареса. Не кого-кого, а Тавареса.

Барзэлу надо отдавать Колдер! Никакой Босер рядом не стоит! Я вот смотрел игру Айлы против Тампы (первый матч в сезоне против них) так там именно благодаря Барзэлу во втором периоде сравняли Айлс, и он был лучшим и самым опасным игроком в составе. Сам забил гол проходом, потом же отдал пас на Эберле. Вообщем он крутой! Если еще прибавит то возможно и затмит Тавареса. Как не странно говорить но есть мнение что Таварес кубок не выграет в Айлс.

Аналогию с Малкиным проводить еще, ой как, рано. Малкин - второй центр Питтсбурга чисто номинально. Все понимают, что они с Кросби в целом равнозначные для команды величины. Малкин всё доказал, кучу всего навыигрывал, он уже заслужил статус легенды и место в Зале Славы. А Барзэл что? Он всего лишь проводит первый удачный сезон, и соперники его пока что еще не воспринимают в качестве фигуры, равнозначной признанному лидеру и капитану Таваресу. Сколько таких ярких вспышек было? На следующий сезон к Барзэлу будет уже совсем иное отношение, его изучат, под него будут специально готовиться. Вот тогда и станет понятно, потянет он на роль условного Малкина или нет. А если Острова в этом году попадут в ПО, за ним вдвойне будет интересно понаблюдать, ибо очень часто игроки, которые, что называется, "жгли" в регулярке, в ПО выглядели довольно невразумительно. Потому как уже не дают играть так, как давали в РЧ; настрой, давление ответственности, уровень борьбы и сопротивления совершенно иной.

1) Нормальное третье звено, которого сейчас нет.

2) Три хороших пары в защите. При этом без Ледди в первой паре, слишком много привозит. При этом нужен один ТОП-защитник.

3) Сильная вратарская бригада. Возможно Сорокин - Содерстрем.

4) Сильный тренерский штаб.

Если к ним Приедет Илья Ковальчук команда станет крайне сильна

Но вы же сказали что те команды против кого Барзэл набрал 5 очков не в топ16. Посмотрите таблицу у них все разница очков 3-4 очка и только Тройт остаёт на 10 очков. Не будь Барзэла были бы еще хуже. Об ПО пришлось бы забыть уже в начале. Кросби и Овечкина же сравнивают и что? Как по мне Вы хотите принизить результаты Барзэла.

Допустим что про Тавареса и +/- я соглашусь.

Доун скорее исключение чем правило. Он правда был франчайзом Койтов. Тейвз? Так себе франчайз. Посмотрите с кем он брал кубки? Кейн, Шарп, Хосса, Кит, Сибрук, Кроуфорд. Ахх, да и Саад. Кто ни думаю не стоит расказывать. Кейна считал лучше Тейвза и как франчайза тоже а, щас и подавно на результатах того же Тейвза. Но я не сказал что он вообще дно. Он скорее всего тоже участен и принёс немало пользы в кубки Чикаго и в саму франшизу. Но тот Чикаго был очень силён и какой набор игроков там был еще кроме этого костяка. Но это оффтоп. Вероятнее что большинство его считают тотальным франчайзом.

’’Франчайз, в первую очередь, должен быть лидером и системообразующим игроком.’’ - Не кажется что эти слова прям как в точку? Если у Барзэла есть оба качества, то у Босера думаю нет. Допустим он способен быть лидером, но вот систеообразущим игроком? Извините, но нет. Не верю чтоб он как край-снайпер может в прайме выдавать по 50-60 асситов. При этом забивая те самые 40 голов. Он не Овечкин который мог забить 50 и отдать 50. Босеру все-же нужен крутой центр кто будет кормить его. Ну и как правило строят команду на центре.