Другая Динара
Главное впечатление последних дней это, безусловно, турнир первой категории в немецком Берлине, где в финале встретились две россиянки — Динара Сафина и Елена Дементьева. Российский женский финал — всегда особенное событие. Ведь играть друг против друга в решающем матче нашим девушкам особенно тяжело. Они же досконально знают все слабости друг друга, все достоинства в нюансах и, естественно, сложно придумать в такой ситуации что-то новое, неожиданное. К тому же, у каждой свои счеты и каждое очко дается, иногда и в буквальном смысле, через кровь.
В этот раз многие считали фавориткой Дементьеву, так как даже несмотря на то, что Сафина по ходу турнира победила очень сильных соперниц, в первую очередь Энен и Серену Уильямс, ее затяжной кризис все-таки не добавлял уверенности болельщикам. А кризис, неудачные выступления, которые были у Динары в начале года, связаны прежде всего с перебором физической нагрузки и игровой практики.
В Берлине же Сафина играла по-другому. Во-первых, очень здорово подавала. Процент попадания первого мяча во многом и поспособствовал ее успеху. К тому же Динара играла очень уверенно и мощно, она знала, что делать в самые трудные моменты матча. Это я бы поставил в заслугу ее маме Раузе Ислановой, которая была с нашей теннисисткой на этом турнире. В итоге Сафина прибавила и в плотности игры, и в подаче. Она играла очень длинно, не давая шанса себя задавить, и за счет этой мощи и надежности ей можно сказать было легче, она играла в щадящем режиме.
Я слышал о том, что сама Динара объяснила всплеск в своей игре в том числе разговором с братом Маратом, который раскритиковал ее накануне турнира и этим как бы завел. Но, думаю, здесь дело немного в другом. Завела Сафину не критика брата, а его переживание, участие. Ведь если бы Марату было все равно, вряд ли он бы стал переходить на критику. В итоге этот элемент неумышленной психологии и сработал, придав Динаре уверенности.
Если же говорить об игре Дементьевой в финале, то нельзя не отметить проблемы с подачей. Знаю, что Лена очень упорно работает на тренировках над усилением именно этого элемента игры, но прибавить Дементьевой здесь сложно, потому что в стрессовых ситуациях все равно всегда выплывает то, что было наигранно десятилетиями, основной навык, и никуда от этого не денешься.
Прогнозировать сейчас выступлении Сафиной, Дементьевой, да и любой теннисистки на «Ролан Гаррос» сложно. Ясно, что сейчас надо будет снизить нагрузки, подвести себя к турниру в хорошей форме, с чем, кстати, и связан, на мой взгляд, отказ Сафиной от участие в римском турнире. Но особенно важно, кто и как войдет в первую неделю. Ведь физические кондиции и эмоции, которые позволяют выходить на игру с желанием разорвать соперника, надо сохранить на вторую неделю. Но это не всегда просто, потому что нагрузки первой недели непредсказуемы. У теннисистов ведь не лимитирован матч по времени, как в футболе, где в большинстве турниров 45 плюс 45 минут и можно рассчитать свои силы. В теннисе при всех прочих равных условиях появляется много приходящих факторов: с кем играешь, какую нагрузку получил, насколько удобный соперник. И в такой ситуации какие-либо прогнозы можно будет сделать только после жеребьевки.
> >...и получается, что Алиска Клейбанова уже в семерке лучших. Круто!
Читай, что сказал Гвоздиков - 14 мая 10:58 и мой ответ ему - 14 мая 17:11
И ты всё легко поймешь! Ведь здесь не такая трудная наука - мыслить.
Приучи себя не тупо относиться к цифрам, а избирательно и вдумчиво.
Фантазии еще никому не помешали - но все же есть и предел абсурду!?
Мы все здесь необычайто рады, что вы все же признаете рейтинг WTA.
Но коль так - так в чем проблема? Ведь здесь WTA 12 мая - WTA 04 фев.
то его итоги будут ещё более плачевны для Сер. Уильямс.
Прирост очк. - 14нед - 17нед
Шарапова М.(+925) - (+1030)
Дементьева -(+879) - (+685)
Уильямс Сер.(+814) - (+64)
Звонарева В.(+735) - (+696)
Шавай Агн. -(+409) - (+396)
Радванска А.(+356) - (???)
Клейбанова. (+208) - (???)
Сафина Дин.(+170) - (–18)
Азаренко В. -(+163) - (+163)
Шнидер Пат.(+159) - (+79)
. . .
Энен Жустин(–985) - (–735)
Желаю всем приятных минут от своих любимых игроков!
я так понимаю, товарищи, под упущенным шансом имели ввиду матч за медаль. Так что учите матчасть. :-))
"«Бронзовых» надежд на следующий день после полуфинала мы не питали. Мотивация 24-й ракетки мира австралийки Алисии Молик, прыгнувшей в Афинах выше головы (вспомним, что в первом круге она переиграла Елену Дементьеву), и разочарование, смешанное с безумной усталостью Мыскиной, сделали свое дело. Австралийка, накануне пропустившая в финал француженку Моресмо, выиграла у Анастасии легко, затратив чуть больше часа» http://olymp2004.rambler.ru/msg.html?id=101278
А что такого примечательного случилось 4 февраля?
Только причем здесь я - непонятно? Почему стоит ссылка на мой ник?
Кто-то сказал, что Деменьева на прошлой олимпиаде упустила шанс,
проиграв свой матч Алисии Молик. Вы в свою очередь, опротестовали
существование такого матча, сказав, что этот некто перепутал Д с М.
Я возмутился таким поворотом, показав, что Молик играла и с Д, и с М.
А теперь вы зачем-то аппелируете ко мне? Обращайтесь к кому нужно!
Я-то тут при чём в ваших междуусобных разборках? Я лишь дал факты.
И зачем же мне учить матчасть? когда это я как раз словил вашу плюху.
> > А что такого примечательного случилось 4 февраля?
Это понедельник! А каждый понедельник подсчитывается новый рейтинг.
Вы хотели знать, что считали 4 февр? Плиз - ничего, т.к. игрался Fed Cup.
Вы хотели знать, что было за 4 февр? Плиз - были турниры Paris и Pattaya.
Вы хотели знать, когда ж вели подсчёт Australian Open? Плиз - 28 января.
И что из этого? Какую вы в этом узрели фишку? Здесь нет подвохов, yes?
И чтоб Вы не задали вопрос, что было до 14 янв.? скажу - Sydney и Hobart.
А почему я показал вам 14 недель? Да просто это уже висит на моем сайте.
И опять никакого подвоха - Я каждую неделю считаю прирост рейтингов.
Пусть это и весьма скрупулезная работа, но я мучаюсь уже более трех лет.
http://www.maria-sharapova.ru/
прирост рейтинга - вещь занятная, не спорю, но давайте не будем придавать ему больше значения, чем он заслуживает. А то получится, что Клейбанова сейчас играет лучше Энен или Кузнецовой. Важно ведь ещё, где заработан этот прирост - на каких турнирах, кто там играл ну и т.п. А то в этом приросте Кузнецовой в десятке лучших вообще нет, хотя она в этом году была в финале в Индиан-Уэллсе. И только потому, что год назад она была там же в финале.
«за Россию (федкап) дементьева ВСЕГДА показывала теннис более качественного содержания, чем в личных встречах.. "
особенно в матче с Бельгией в 2006, когда Жустин её просто по корту размазала...
Вообще меня давно удивляет количество поклонников Дементьевой, которые в самых разных уголках Инета бросаются на защиту своей любимицы...
прирост рейтинга - вещь занятная, не спорю, но давайте не будем придавать ему больше значения, чем он заслуживает. А то получится, что Клейбанова сейчас играет лучше Энен или Кузнецовой. Важно ведь ещё, где заработан этот прирост - на каких турнирах, кто там играл ну и т.п. А то в этом приросте Кузнецовой в десятке лучших вообще нет, хотя она в этом году была в финале в Индиан-Уэллсе. И только потому, что год назад она была там же в финале.
___________
+1
«Вообще меня давно удивляет количество поклонников Дементьевой, которые в самых разных уголках Инета бросаются на защиту своей любимицы..."
Что ж в этом удивительного???
«Ежик», так нежно ко мне ещё никто не обращался. Но увы для тебя, я занят :-)))
> > что-то вы много «свой сайт» рекламируете&
> > не надоело? у нас свои сайты есть :)
А зачем мне его рекламировать? Мне это вовсе ни к чему.
Я имею свыше 70-ти своих лично разработанных сайтов.
Один даже не успеваю все это хозяйство обслуживать.
И скажи мне, зачем мне на жопу еще лишняя реклама?
Ссылки я даю только отвечая на ваши вопросы. Yes?
Вы спросили о приросте рейтинга? Вот я дал ссылку.
Потому что никто в сети не ведёт обсчёт прогресса.
А без дела - какой мне смысл пиарить сайт? Глупо!
Думаю, больше таких наивных выпадов не будет?
> > прирост рейтинга - вещь занятная, не спорю, но давайте не будем...
Умница! Молодец! Браво! Приятно, когда человек думает и мыслит сам...
Но чаще мы зрим бездумное, бездушное отношение к рейтингу, числам...
Спасибо на добром слове.
Вот я и думаю, что большинство матчей Дементьевой с сильными игроками были выиграны засчет их ошибок. Я не помню ни одного матча, в котором Дементьева !переиграла! бы хорошо играющую соперницу высокого класса. Сафина и Звонарева, когда они в хорошей форме, могут выиграть преимущественно за счет собственных усилий, а Дементьева нет. Ну и что она сможет сделать на ОИ? Надеяться, что ей подфартит?
Прогресс рейтинга прироста
Прирост прогресса рейтинга...
и получается, что Алиска Клейбанова уже в семерке лучших
Круто
> Есть лишь два... рейтинга... Все остальное -- профанация.
Мой дедушка тоже так говорил (я это сам помню до 1968 года) -
всё это профанация! Никакой Белки, Стрелки и Гагарина нет!
Как они могут летать там, где даже птицы по пьяни не летают.
Ну, что ж! На это ответить даже нечего! Оставайся дремучим!..
Тысячи лет мучали сложение и вычитание - а всё профанация...
Трудно с такими убеждениями прожить в этом мире, но можно.
Не каждый наделён способностью думать - но не всем и нужно.
> Вот я и думаю, что большинство матчей Дементьевой с сильными
> игр-ми были выиграны за счет их ошибок. Я не помню ни одного
> матча, в котором Дементьева !переиграла! бы хорошо играющую
> соперницу высок. класса. Сафина и Звонарева, когда они в хоро-
> шей форме, могут выиграть преимущественно за счет собственн.
> усилий, а Дементьева нет. Ну и что ж она сможет сделать на ОИ?..
Да, вы правы! Лена Дементьева - это вещь в себе и штучка ещё та.
Когда я увидел ее года 4-5 назад впервые, то никак не мог понять -
как же она умудряется выигрывать совсем без подачи и давления?
Смотрел один, два, пять матчей и убеждался, что это, как мистика.
И потом для себя сделал такое занятное умозаключение (выводы).
Если живой организм (микробы, животные, люди) нам поместить
в некую агрессивную среду, что вначале очень опасна для жизни,
то этот организм эволюционно начинает приспосабливаться к ней
и постепенно опасная среда (что немцу смерть) становится лафой.
То есть, Лена, не имея подачи, выработала в себе много ответных,
защитных рефлексов - другими способами выцарапывать победу.
Я сотни раз видел, как она отдаёт свои геймы, но забирает чужие.
Уму непостижимо! Вроде как ничего особого не делает, а очки в+.
Для меня до сих пор ее порхающая, легкая, цепкая игра - загадка?
А другими словами, разум отказывается верить, что это возможно.
Идёт ли такое выцарапывание за счёт чужих ошибок - это детали.
Важнее, что это вообще происходит в реальной жизни, а не во сне.
В итоге, иммунитет к агрессивной среде (противнику) у нее мощь!
Я даже кисло шутил в прошлом году (и на этом сайте в том числе),
что Дементьева - единственная теннисистка из лидерской группы,
которая имеет запасной потенциал и всегда может ещё прибавить,
имея в виду, что если к тому же научится подавать, то всем пипец!
Поэтому я согласен с вашей репликой - как же она переигрывает?
Кстати, в моём восприятии такой же загадкой является Давыденко.
На первый взгляд он не делает ничего особенного, пашет серенько,
кажется даже через силу, с какой-то обреченностью, упадком духа.
Но ведь каким-то волшебным образом он выцарапывает все матчи,
и по праву уже давно и долго находится на своей высокой позиции.
Здесь тоже присутствует некая мистика, какой-то ореол не земного.
Когда я смотрел его матч на US Open с Хаасом, то думал, что он уже
не доживет до следующего дня - лицо искаженное, а самого качает,
узники Освенцима выглядели гораздо живее, я понимал - это конец!
Неясно было, почему Эдик не выбегает на площадку, не ищет врача.
Я смотрел, как зачарованный, а Коля был невменяемый, хуже зомби.
Это зрелище не для слабонервных - живой труп, но рубится до гроба.
Он меня поразил, удивил, зачаровал, очаровал - и не пал бездыханно!
И продержался без носилок, без реанимации, без нытья. Это был аут!
Так вот! И в Дементьеву, и в Давыденко запакована неподдающаяся
анализу или даже пониманию некая загадочная неземная сила, мощь.
Словами это объяснить нельзя - но приходится принимать и знать её.
В научных кругах современности такие феномены наз. непознанное!
Ясно, что я в своих заметках применяю иронию, но всё не так просто.
И не следует думать, что я не люблю Лену или Колю. Они умнички!!!
"...но все же есть и предел абсурду!?"
-------------------------------------------
Веришь ли, я абсолютно то же самое подумал, когда прочитал этот твой рейтингх.
> Веришь ли, я абсолютно то же самое подумал, когда прочитал твой рейтинг.
Верю! почему же нет? честно - очень даже верю. Но все же надо мыслить.
И ход таких размышлений должен быть примерно таким. Да - Клейбанова
находится на 7-ой позиции рейтинга прогресса (т.е. прироста очков WTA).
Но как это правильно понимать, чтобы не путать ее с топовыми лидерами?
Да понимать это просто!.. Она увеличила количество своих баллов на +208.
Но больше этого числа смогли увеличить свои (подчеркиваю, именно свои)
баллы лишь 6 игроков, начиная с Шараповой (+925). Но ещё раз осознАем,
что Клейбанова увеличила свои баллы в промежутке от 314 очков (112 место)
до 522 очков (55 место), и она никак не претендует ворваться в Топ-лидеры.
А, например, Лена Дементьева увеличила свои баллы от 1791 очка (13 место)
до 2670 очков (7 место), получив +879, и она не соперничает с Клейбановой
или Шараповой за рядом расположенные места, а жжёт в своем диапазоне.
Еще раз, каждая теннисистка прогрессирует в СВОЁМ очковом интервале.
И совсем не нужно воспринимать этот рейтинг как соперничество в местах.
Надеюсь, что размышляя таким образом, никто уже не дойдёт до абсурда.
Спасибо за внимание! Успехов всем, а их любимым игрокам (м и ж) - побед!
Заодно соболезную всем тем (и себе тоже), кто болеет за Анечку Иванович.
«И в Дементьеву, и в Давыденко запакована неподдающаяся
анализу или даже пониманию некая загадочная неземная сила, мощь."
Даже с учетом ВАшей несколько трусливой оговорки про «иронию», это текст не доктора физ-мат наук, а сочинение восторженной журналистки. Хотя впрочем так иногда пишут наши академики, когда хотят получить какой-нибудь приличный грант или контракт - наводят тень на плетень, чтобы через положенное время «освоить» денужку и с блеском за это отчитаться ;)
Ничего загадочного, неземного, или неподдающегося анализу в игре Д и Д нет.
При отсутствии хорошей подачи, есть очень хороший прием. При отсутствии супер-разнообразия ударов есть супер-стабильность в выполнении освоенных. и т.д.
А то что «она выигрывает только за счет ошибок соперника» - так это вообще бред. У Иванович она активно, вынуждая ту ошибаться. И у Сафиной она выиграла первый сет сама. А во втором стала принимать коротко - в середину корта. У той естественно на своей подача появилась инициатива.
Не открою секрет, что в теннисе есть пять-шесть разных стилей игры. И Дементьева с Давыденко - всего лишь представители одного из них - «retrievers». Так что ничего загадочного тут нет и впомине..
;)
Что значит она (Дементьева) не выигрывала сама? А тот же кубок Кремля с Сереной?
А заставить соперников ошибаться - это разве не заслуга самой Дементьевой? Когда соперницы ввязываются в борьбу на задней и сделать ничего не могут?
Да Ленка не Энен и не сестры, но пока результаты по лучше чем у сербок, Чаки, кто там еще в десятке, кроме победителей БШ
Это правда, хотя и обидно, что не брала. Третий финал должен быть удачным
ИМХО в большинстве случаев нет. Потому что ее игра очень близка к «физика есть - ума не надо». У нее, правда, важнее не столько сила, сколько скорость бега, и то вдоль задней линии. А тактических способностей просто нет, отбивает, как умеет, пока на той стороне не ошибутся. Сафина тоже играет больше с упором на силу, но она поддавить соперницу своей физикой может, а Дементьева и этого не делает.
Конечно, рядом с Жюстин очень многие могут выглядеть в игре тупыми и примитивными, но рядом с Дементьевой та же Сафина в игре выглядит поумнее.
все 9 турниров, кубок федерации и серебр.медаль на Олимпиаде - это случайность..... конечно случайность, просто по ту сторону сетки всегда оказывались теннисистки не в лучших кондициях
а Вы матч Дементьевой против Иванович в Берлине смотрели?
Все победы достаются через большой труд, в этом ее и заслуга. И тупой ее игрой назвать никак нельзя, т.к. она одна из самых интеллектуальных теннисисток. Вы посмотрите на ее плавную речь. У нас только так Путин в старне говорит. А то, что она выбрала такую тактику - отбивание на задней линии - это ее решение + ограничения в здоровье.
Этот матч я не видел, поищу видео в Интернете.
---Вы посмотрите на ее плавную речь.---
Плавная речь - это конечно хорошо; но если человек хорошо и складно говорит, это ведь не означает однозначно, что он так же играет...
---ограничения в здоровье---
Об этом я ещё не слышал... Ну есть конечно такие, которые физически помощнее, но и у Дементьевой «физика» ИМХО была всегда на очень высоком уровне. А стиль - ну какой есть, такой есть, просто ИМХО с таким стилем не добиться тех же высот, что у сестер, бельгиек, Маши и других, кто часто выигрывает БШ и другие престижные турниры.
Вообще Лена - очень симпатичная и обаятельная девушка, и смотреть на нее почти всегда приятно (если не сосредотачиваться на игре).
Когда Дементьева вела в первом сете против Сафиной 4:2, она на подаче Сафиной не бегала за укоротками. Именно потому, что это было бы тупостью. А когда в начале второго сета Сафина укорачивала, то Дементьева бегала и добегала. И ее ответная укоротка - тоже скорее не ошибка выбора, а ошибка исполнения.
Когда соперник тебя уже гоняет из угла в угол, то ответить диагональю - это самый умный ответ - просто исходя из геометрических соображений, что Дементьева всю дорогу и делала..
Кстати, в одной из статей,кажись Ксения, сказала, что Сафина торопилась на подаче.. Так вот если кто и торопился на подаче, так это Дементьева. В какой-то момент она сделала подачу еще до того, как зрители перестали шуметь...
Про ее матч с Иванович я уже писал. В последних геймах ошибки Иванович при игре слева могли показаться невынужденными. Но это только на первый взгляд. Раз за разом Дементьева кидала ей под лево глубокую полусвечку. Это заставляло Иванович играть из неудобного положения, отваливаясь от мяча. (видимо потому, что она просто не умеет играть по восходящему мячу) В результате она отвечала коротко. И ответным ударом Дементьева выигрывала очко.
По-моему, о «тупой» игре здесь и речи быть не может.
Скучно ли ее смотреть? тут уж - кому как :) Помню Сафин как-то играл против Роддика. Первые два гейма закончились восемью эйсами (а если принимающий и дотягивался до мяча, то отправить его через сетку уже не мог) По-моему - тоже не самое увлекательное зрелище..:)
да не дай бог! :)
более субъективного вида спорта - трудно придумать...(Худ.гимнастика и синх плаванье - легко поспорят за тройку в списке самых субъективных, однако, признаю)