Хоккейный твиттер
Блог

Мы собрали состав для топ-клуба на 900 млн. Это реально, если не переплачивать ролевикам

Еще раз о том, почему КХЛ нельзя поднимать потолок.

Пока совет директоров КХЛ голосует – оставлять потолок 900 млн или поднять его до 1,3 млрд, и с надеждой, что попытка увеличения провалится, мы решили прикинуть, правда ли, что 900 млн – мало, чтобы собрать хорошую команду.

За основу взяли московское «Динамо». Во-первых, потому что по нему удалось собрать довольно много информации (все контракты в таблице – реальные, это либо открытые цифры, либо наши данные). Во-вторых, потому что в случае, например, с ЦСКА пришлось бы как-то избавляться от уже подписанных игроков – там 12 человек забивают весь потолок, и их сначала надо как-то сокращать, а это уже будет фэнтези в квадрате.

Еще раз: это не «Динамо», это условный топ-клуб, в котором оттуда просто больше всего игроков. Итак, вот что у нас получилось.

Вратари

У конкретного «Динамо» вратарская бригада дешевле, но для условного топ-клуба мы взяли самого дорогого вратаря КХЛ и хорошего бэкапа. Двух равноценных топ-вратарей, как было у ЦСКА в прошлом сезоне, с потолком, понятно, держать не получится. Очевидно, что, если Коваржа или, например, Метсолы (70 млн), которые уже доказали свой топ-уровень в КХЛ, у тебя нет, то на вратарях можно сэкономить.

Можно и второго вратаря взять подешевле, если у тебя в системе есть толковый молодой парень, который под потолком вообще не будет занимать места. Конечно, для топ-клуба ставка на одного вратаря очень рискованна, но, во-первых, есть варианты (основной подешевле, запасной подороже), во-вторых, это новая реальность – никто не говорил, что с потолком будет легко, он в том числе для того и есть, чтобы добавить турниру непредсказуемости.

Защитники

У «Динамо» и так довольно мощный подбор игроков в обороне (причем за очень разумные деньги), и конкретный Ларсен при наличии Хиетанена и Чайковски там, может быть, и не нужен. Датчанин просто символизирует условного топ-защитника, которого можно добавить, чтобы сделать состав еще сильнее. Так мы получаем элитный топ-4, очень качественный топ-6, а остальные позиции должна занимать молодежь – либо совсем дешевая, либо вообще бесплатная (для потолка).

У «Динамо» с молодежью не идеально, но жить можно. А, например, у СКА вообще супер – вратарь Аскаров, защитник Галенюк и целая тройка нападающих (Марченко – Подколзин – Морозов), которые под потолком не учитываются. У «Локомотива» никаких проблем. У ЦСКА отличная школа. Более или менее у всех топ-клубов наберется 5-6 пацанов моложе 22 лет, которые обеспечат глубину состава.

Когда про 19-летних игроков говорят, что они не готовы – это на самом деле значит, что они не готовы прямо сейчас выходить и решать. Но они и нужны не для этого. Я почему-то уверен, что, если бы не близость жесткого потолка, у СКА ни за что не появилась бы в прошлом сезоне тройка Марченко – Подколзин – Морозов. И сначала они тоже не были готовы, а под конец сезона иногда просто сверкали. С молодыми трудно, они многого не знают, не умеют и часто ошибаются. Но другого пути нет – только так можно исправить ситуацию, когда русских звезд уровня КХЛ с трудом набирается на две команды. Самые талантливые пацаны всегда будут уезжать в НХЛ, поэтому надо поднимать средний уровень.

Нападающие

В атаке у «Динамо» уже есть самый дорогой игрок КХЛ и еще один уровня примерно топ-10. Собрать из таких весь состав – это, конечно, не про потолок, тем более их столько и нет во всей КХЛ. Поэтому мы вернули в команду Кагарлицкого с контрактом, который он подписал еще год назад, троих свежеподписанных из ЦСКА и «Спартака» во второе-третье звено и приличного молодого из «Сибири» для четвертого. Первая тройка – лучшая в КХЛ. Очень интересная вторая: Голдобин – Лехтеря – Тарасов. Качественная третья: Алексеев – Локтионов – Брюквин. Рабочая четвертая: Муранов/Дидковский – Игумнов/Круглов – Михайлов.

Эта команда могла бы зарубиться даже с лучшими версиями СКА/ЦСКА, а при жестком потолке в 900 млн – однозначный контендер. Конечно, собрать ее на бумаге сильно проще, чем в реальности, но, если не переплачивать ролевикам и вкладываться в молодежь, – абсолютно реально.

Закончим словами вице-президента «Магнитки» Сергея Ласькова: «С потолком будет веселее и интереснее. Дополнительные шансы для молодежи. Все в равных условиях». В равных условиях будут, конечно, не все, но хотя бы 7-8 команд, а не две – уже кое-что.

Не поднимайте потолок.

КХЛ не нужно увеличивать потолок. Сейчас это нелепо даже обсуждать

Два главных оппозиционера армейским супербогачам. «Динамо» и «Магнитка» – в плей-офф чемпионов

Лига, которая пыталась свалить НХЛ. Тратили кучу денег на звезд, но не могли нормально залить лед

Фото: dynamo.ru; globallookpress.com/Edijs Palens/Xinhua, Maksim Konstantinov/Global Look Press

900 млн
35%
Алексей Морозов
1,3 млрд
8%
Динамо
Даже 900 - много
48%
Адмирал
Потолок вообще не нужен
9%
ЦСКА

117 комментариев

Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Потолок очень подрубит крылья тем, кто переплачивает ролевикам и тем, кто собирает 20 пятерок. Хочется верить, что хоть немного совести и логики в "руководстве" КХЛ осталось. Некоторые дико переплачены и слишком избалованы большими деньгами.
+83
-2
+81
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Топ 100 фэнтези игроков КХЛ со спортса вообще легко соберут реальную команду под 900 млн)))
+73
-3
+70
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пользователь заблокирован
Тут все верно отмечено. Динамо и хочет так сработать. В Динамо не виноваты, что 3-4 звенья конкурентно способны и практически не напрягают платежку. Защитники , условный Зайцев, Волков, Бойков, практически ничего не стоят а играть на хорошем уровне способны. Нет переплаченных игроков и проще собрать команду.
+50
-7
+43
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Смотришь в платежку и:
- вратарь Красиков - 25 млн в год (2 млн/мес);
- защитник Чайковски - 30 млн (2.5 млн/мес);
- нападающий Брюквин - 18 млн (1.5 млн/мес).

И ведь вот таких вот ноунеймов там полсостава, если не больше. И так во всей КХЛ. И в РПЛ.

ЗА ЧТО ИМ СТОЛЬКО ПЛАТИТЬ??? КТО ЭТИ ЛЮДИ, ЧТОБЫ ИМ ПЛАТИТЬ ТАКИЕ ДЕНЬГИ???

На фоне коронавируса отлично видно, что все эти второсортные шуты (хоккеисты, футболисты) - на фиг не нужны за эти деньги.

Сколько больниц можно было бы построить и сколько врачей обучить за эти деньги?

Хочешь зарабатывать реальные деньги - пробивайся в НХЛ, НБА, АПЛ, Ла Лигу. Доказывай без всяких лимитов и господдержки и получай за вычетом 50% налогов. Не можешь? Не тянешь? Ну вот тебе 200-300 тыс в месяц и играй. Этого вполне достаточно за их уровень игры, если говорить по чесноку.
+41
-14
+27
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ BEER FAN #77
Ну глупость какая. Зачем условному Динамо тратить 115 млн на вратарей, если пара Бочаров-Ерёменко сейчас не более 50 млн. весит. Ну а дальше-больше. Ларсен-80? Для чего? Ребята, поиграйте в Фэнтези, там быстро учат жить по средствам)) И никакого Кагарлицкого за 70. Величкин вселился в менеджера)) Смешно.
Ну специально же написал: это не условное Динамо, это условный топ-клуб КХЛ. И вратари максимально дорогие специально взяты. Так лучше видно, где можно сэкономить.
+20
0
+20
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ заблокированному пользователю
Профессиональный хоккей в попе 😞.будем смотреть как сопляки дядек гоняют 🤣
конечно вы в Питере привыкли 6-7 троек держать и платить им 2.5 млрд, а попробуйте не 43 человека за сезон использовать, а хотя бы 30, тогда может и уложитесь в 900 млн
+14
0
+14
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
При чем здесь НХЛ...
при том что надо стремиться к лучшим, а не набирать по 40 человек в состав по 70 млн каждому, к примеру лидеры этого сезона Бостон и Сент Луис использовали 24 и 26 игроков всего, а в не 43 как в Ска
+14
0
+14
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ заблокированному пользователю
Один сезон сыграл и уже 22 года, и все эти игроки учитываются в потолке.
Так и школы выпускают игроков каждый год, это непрерывный процесс. Просто в эпоху потолка 4-5-6 мест из 25 должны занимать "бесплатные". Плюс у таких игроков обычно двусторонние контракты и небольшая зарплата (8-12 млн). Если в 22 он не делает шаг вперед - либо отправляется в ВХЛ, либо меняется, либо не продлевается контракт. В идеале, конечно, игроков надо подводить не с 21 года, а с 18-19. Чтобы к 22 уже было абсолютно ясно, каких денег он стоит. Контрактов дольше 3 лет у нас все равно почти никто не подписывает.
+11
-1
+10
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
В первую очередь необходимо понимать рынок конкуренции. У нас весь спорт на господдержке, значит принципы разделения прибыли не работают, как в НХЛ. Да и НХЛ не резиновая, в отличии от Москвы, и говоря про вышеприведенный состав, "лучший" игрок Шипачев оказался там и даром не нужным. Значит - в НХЛ большого оттока произойти не может, только точечный, типа Капризова. Про АХЛ говорить даже не буду, уже известно какой ад там играть, русский человек к такому непривычен. Единицы могут попробовать, вернутся назад. Да и зарплата там будет грошовая по меркам КХЛ.
Остается Европа? Окей, какие там зарплаты в шведском или швейцарском чемпионатах? Будут получать по 3-7 тыс евро в месяц, это до полумиллиона рублей, т.е. 6 миллионов рублей в год. ДЛЯ ЧЕГО ПЛАТИТЬ 120? Какой подъем потолка? Нужно его методично снижать дальше, будет больше клубов конкурентных, и может какие европейские опять потянутся.
+10
-1
+9
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пользователь заблокирован
Я слышал что Голдобин обошелся дороже ваших прикидок, хотя ваша цена адекватна, но его вроде за такие деньги не взять. Боюсь и Лехтеря может быть дороже. И да в реальности все сложнее, но основной тезис конечно доказан.
Вот как раз Голдобин официально с ЦСКА на 50 подписался
+11
-2
+9
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Грамотный... Считай...https://m.sports.ru/boston-bruins/team/.
https://www.nhl.com/bruins/stats - 24 игрока в заявке на сезон, остальные которые сыграли 1-5 матчей это фарм клуб, правила НХЛ почитай и кого там считают в потолок зарплат
+9
-1
+8
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ты хоть представляешь сколько игроков в хоккейной команде...
Во-1, заканчивай эту хамскую манеру общения.
Во-2, в этом сезоне за "Динамо" в КХЛ сыграли 35 человек. Из них 11 провели меньше 20 матчей. Итого основа - 24 человека.
Заявка основы по регламенту - 25 человек, ровно столько и есть на картинке. Остальные подтягиваются из фарм-клубов (ВХЛ и МХЛ) по мере необходимости в случае травм игроков основы. Это одна из функций фарм-клуба. И, конечно, никто не говорит, что надо отменять фарм-клубы.
+10
-2
+8
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ notmeatall
понятно.. когда-то у термина было несколько иное значение.. вот Комаров, например, игрок ролевой.. что не мешало ему играть у нас в звеньях от четвертого до первого.. как и Филиппу Новаку, время от времени, выходить в первой паре
Таких ролевиков, как Комаров, очень мало. Их можно назвать элитными и платить побольше) А экономить в другом месте - например, за счет какого-нибудь молодого таланта в топ-6.
+6
0
+6
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ notmeatall
не очень понимаю, чо вы подразумеваете под ролевиками?.. вот, к примеру, Алексеев или Брюквин.. в чем их, эм, ролевизна состоит?
Все ролевики, кто не топ 6 в команде или вне двух первых пар защитников. Все просто.
+6
0
+6
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Кстати, интересно было бы пособирать на примере ЦСКА. Ведь там как раз велика менеджерская работа. Нужно уговорить достаточно большое количество хоккеистов пересмотреть контракты в пользу их уменьшения. Чтобы оставить боеспособный к решению задач коллектив. А это непростая задача, тем более, что в лиге найдутся игроки, которые точечно могут потянуть одного-двух лидеров и заплатить им желаемое.
Но эра условных Тимкин-70, Каблуков-70, думаю прошла.
+6
0
+6
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Дурдом.... Этим составом собираются весь сезон отыграть, или это на стартовый матч.... А ну пара- тройка травм, и что, в три пятерки играть...
А как НХЛ играет? Думаете, там травм меньше? Для того и фарм-клубы.
+7
-1
+6
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ Drent
Насчет Чайковски, более-менее согласен, но откуда такие зп у Брюквина и Красикова, контракт новичка в НХЛ меньше, какой-бы ты топ-звездой не был. Либо здесь какая-то ошибка, либо это менеджеры-двоечники. С новым потолком я думаю, такого не будет. А вообще, я с тобой полностью согласен, надо делать лигу коммерчески успешную, если и привлекать госсредства, то не в рамках отдельного клуба, а на всех, и не безвозмездно, а в кредит, пусть даже под 0%. То есть, получила КХЛ кредит, раскидала на всех (русских клубов), я не расист, но клубы из других стран поддерживают их государства пусть. После этого КХЛ часть прибыли отдает на погашение, ну, это в том случае, если нужны будут эти вливания, на первых порах к примеру. Эх... Мечты-мечты, станешь тут коммерчески успешной блин)
Красиков и Брюквин не новички. Они оба 1995 г.р.
Брюквин продлевался в 2019-м, после хорошего плей-офф. Для прошлогоднего рынка адекватная цифра.
У Красикова свежий контракт. Он самый играющий бэкап в КХЛ, статистика в прошлом сезоне лучше, чем у Коваржа и Метсолы. Так что это тоже адекватный контракт. Он в принципе ничем не хуже Бочарова.
Другой вопрос, что все они могли бы быть раза в три-четыре меньше (от Шипачева до Прибыльского), и никакой катастрофы бы не случилось. Тут я согласен.
+6
0
+6
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ок, упустил, правда это с ЦСКА и с расчетом на финал конфы. Условное Динамо его бы не подписало и прав бы не получило.
Во-1, если потолок не поднимут, финал конфы для ЦСКА уже не так очевиден.
Во-2, как я специально оговорился, это не Динамо, это условный топ-клуб.
+7
-1
+6
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Вот как КХЛ создавалась вот тогда уже нужно было вводить потолок,возоможно сохранили бы ладу и Новокузнецк.и рынок уже был бы сформирован.
+5
0
+5
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ну специально же написал: это не условное Динамо, это условный топ-клуб КХЛ. И вратари максимально дорогие специально взяты. Так лучше видно, где можно сэкономить.
Алексей, в том то и дело, что прекрасно можно показать на примере Динамо, что и в 90млн. можно уложиться, имея практически уже готовый состав Динамо.
Вратари - 50-55.
1 звено: 410млн.
2 звено: 215 млн. (И это Кага - второй центр - Пулки + защи)
3. Звено: 110млн Брюквин-Игумнов-Алексеев + защи (но там меньше)
4. звено: 50 млн. Моисеев-Ефремов-Кулемин и защи
Это всего 785млн.
Плюс молодежь вне лимита.
Плюс немного тех, кто в запасе и не попал в мой динамовский старт.
Типа Тарасова. Окей, это уже 850.
1,3 ярда даст глубину состава. не мелочиться в выборе с Петерссоном и дать ему желаемое. Вот поэтому я и против, чтобы в этом году 1,3 давали. Гибче нужно быть. Хочешь играть в клубе, потенциальном претенденте на КГ, делай шаг вперед.
Многого написать пока не готов. 30 апреля близко )) А за ним 1 мая.
Потом можно продолжить.
+7
-2
+5
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ vitalya1979ne
Одно ударное звено уровня кхл, во главе с Шипачевым, которое легко закрыть в плей офф и несколько средних легионеров... Это топ клуб?
Таких звеньев в КХЛ даже на 8 клубов не хватит (а клубов вообще-то 23), и вы хотите, чтобы их в одной команде было больше одного?
+4
0
+4
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Я слышал что Голдобин обошелся дороже ваших прикидок, хотя ваша цена адекватна, но его вроде за такие деньги не взять. Боюсь и Лехтеря может быть дороже. И да в реальности все сложнее, но основной тезис конечно доказан.
Лехтеря времен отъезда в НХЛ может и заслуживал больше. А сейчас он так - весьма средний игрок. Для какой нибудь Сибири подойдет может быть, а топ клубы могут и получше найти.
+6
-2
+4
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ unit03
Посыл понятен и ясен. Тут трудно поспорить, все по делу. Но.... автор уверен, что такой глубины состава хватит на весь длинный сезон и плей-офф? Болезни, травмы, спады в игре никто не отменял...
Глубины этого состава - не хватит. Ну так фармы в ВХЛ и МХЛ в том числе для того и держат. Там еще полсотни игроков.
Конечно, хорошо иметь 6 троек Шипачева, а всяких брюквиных в фарме держать на совсем уж экстренный случай. Но тогда шипачевых хватит только для одной команды. А в КХЛ их больше 20. В этом и смысл. Когда ты ограничен, тебе приходится лучше беречь лидеров (например, не ломать их перегрузками) и очень серьезно заниматься молодежью.
+4
0
+4
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Идея, конечно, хорошая, но как же лимит на легионеров???
Да, увлекся и упустил из виду Яшкина.
Но, во-1, я все-таки оговорился, что Ларсен - условный. Он просто символизирует топ-защитника, он может быть и с русским паспортом.
Во-2, Крикунов же говорил, что хочет 6 иностранцев))
+4
0
+4
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Я слышал что Голдобин обошелся дороже ваших прикидок, хотя ваша цена адекватна, но его вроде за такие деньги не взять. Боюсь и Лехтеря может быть дороже. И да в реальности все сложнее, но основной тезис конечно доказан.
+9
-5
+4
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Показать все комментарии
Укажите причину бана
  • Оскорбление
  • Мат
  • Спам
  • Расизм
  • Провокации
  • Угрозы
  • Систематический оффтоп
  • Мульти-аккаунтинг
  • Прочее
Пожаловаться
  • Спам
  • Оскорбления
  • Расизм
  • Мат
  • Угрозы
  • Прочее
  • Мультиаккаунтинг
  • Систематический оффтоп
  • Провокации
Комментарий отправлен, но без доната
При попытке оплаты произошла ошибка
  • Повторить попытку оплаты
  • Оставить комментарий без доната
  • Изменить комментарий
  • Удалить комментарий