Федор Щербаченко: О роли главного тренера в современном футболе

Олег Винокуров - Начать наш разговор, наверное, уместно с поздравлений. Все-таки именно под Вашим руководством «Ахмат» одержал ключевую победу в решающем матче, сохранил место в элите.
Ну, правда, насколько я понимаю, на вашей дальнейшей карьере этот успех не особенно отразился, но в любом случае поздравления заслужены я полагаю так что поздравляю!
Ну, а теперь давайте поговорим о роли главного тренера в современном футболе, понятно, что эта роль очень многоплановая, но вот главный тренер в современном футболе он первую очередь кто? Тактик менеджер, не знаю отец для игроков, наставник или связующее звено между руководством и игроками, буфер какой-то между ними. Вот как бы вы охарактеризовали главное?
Федор Щербаченко - Вы знаете, я застал те времена, когда главный тренер еще ходил в крайком партии, и значит, вел все дела, выбивал бюджет, ставки, разного рода сборы. И весь менеджмент, который был в клубе, он был под главным тренером.
Не было такого понятия, как генеральный директор. Вот, я вспоминаю всегда, первый раз, наверное, я узнал об этом, про Арсена Венгера, когда сказали, что это генеральный менеджер, на нем все замыкается. И трансферы, и игроки, и тактика, как вы говорите. Ну все, буквально все. Сегодня, конечно, жизнь изменилась. Сегодня идет распределение ролей и ну вы знаете даже вот встречаю такие ситуации, когда ну главный тренер даже не хочет особо вникать в ну скажем в какую-то бытовую часть общения с командой, то есть вот вышел на тренировку отработал, а все остальное дальше не интересует. Но считаю, что сегодня это неправильное и сильное разграничение.
Поэтому, если брать мое мнение, основанное на моем опыте, главный тренер должен хорошо владеть своим предметом — управлением и тренировочным процессом команды, быть хорошим психологом, быть в курсе всех составляющих, Это и физподготовка, это и докторские какие-то вещи, чтобы на одном языке понимать и принимать правильные решения, допустим, по каким-то травмам игрокам.
Знаете, вот я всегда вспоминаю Виталия Калешина, когда он приехал из «Рубина» говорил, что Курбан Бикеевич, всегда вызывал ребят и всегда интересовался как дети в садик ходят, как в как школу. Может быть чем-то помочь. Это все, я считаю очень полезно, это все говорит о здравости коллектива о том, что есть такая связь между игроками и тренером. Надеюсь, что ответил на ваш вопрос. Главный тренер, это в принципе самое главное лицо в клубе, от которого и все зависит.
О. В. - Ну и безусловно, он руководит тренировочным процессом, но вот насколько активно он в нем участвует, ведь у него есть помощники, какова их роль?
Ф. Щ. - Вот я знаю, допустим в Англии Моуринью, вот у него была система, когда он приходил на работу утром и на столе лежали все рекомендации от помощников. Отчеты, предложения по тренировке, все досконально было выстроено, а уже главный тренер определял направленность тренировки, ее специфику, тайминг, все эти моменты.
Сегодня практика показывает, что успеха добиваются только те тренеры, у которых, я бы сказал, сплоченный профессиональный штаб в количестве не менее трех помощников. Примерно. Ну, есть и больше, конечно, но меньше никак нельзя. И когда люди уже достаточно длительное время работают, притираются, то их роль она незаменима. И, в общем-то, работает команда, вернее, тренировочный процесс, как швейцарские часы.
О. В. - Ну, в футболе, в спорте, наверное, вообще, самое главное, одно из самых главных — это воспитание новых игроков, процесс воспроизводства, так сказать. Вот есть ли у главного тренера возможность заниматься именно развитием игроков, молодых игроков, работать с молодыми, потихоньку подтягивать, и это может негативно сказаться на результате, за который он отвечает. Может быть, это слишком рискованно?
Ф. Щ. - Нет. Здесь нужен баланс. Обязательно главный тренер должен участвовать в воспитании молодого игрока. Не секрет, что, когда главный тренер участвует в упражнении, непосредственно руководит тренировкой. Бывают моменты, когда развиваются на две группы, на три группы, когда помощники где-то работают. Есть, конечно, очень авторитетные хорошие помощники, но когда главный тренер руководит этим упражнением, подсказывает, требует, то эффективность гораздо выше, будем так говорить. И вот мое мнение, и на практике это, очень много таких фактов было, когда молодые игроки резко начинают прибавлять. Мы иногда говорим, что дайте мне хороший материал, а я из него что-нибудь слеплю.
Вот здесь этот момент очень важен именно для молодых игроков, которые чувствуют внимание к себе, понимают требования, когда они при какой-то ошибке не получают обструкцию, а получают поддержку, но, естественно, на это указывается.
Здесь еще роль, конечно, вот, я бы сказал, большая ветеранов в команде, которая, если есть вот такие, знаете, ну, уже «дядьки», которые действительно могут научить чему-то в раздевалке, в быту, тому, чего тренер там, ну, не может научить, уже уйдя с поля. И вот это все в комплексе, оно приводит к тому, что вот ребята, ну, как мы говорим, прогрессируют. Не все, конечно, но талантливые, прогрессируют.
О. В. - Ну, прогрессировать постоянно должна вся команда. Она не может стоять на месте. Вот как этого добиваться? Растить смену, тем самым повышая внутреннюю конкуренцию, или приглашать, так сказать, готовых уже сформировавшихся мастеров? Ну, тогда им, разумеется, надо гарантировать место в основном составе. Вот какой здесь оптимальный п
путь вам видится?
Ф. Щ. - Вы сейчас затронули самую тяжелую тему. На примере «Ахмата» я бы сказал, что ветераны не всегда играли такую положительную роль. Те люди, которые уже по 5 - 7 лет в команде и не попадают в состав, это была такая нездоровая ситуация. Здесь рецепта одного нет. Первое, это создание, ну, такого, не токсичного коллектива. Сейчас, у нас смешано все — это и молодые, иностранцы, ветераны, сборники. Вот всё это, знаете, откладывает отпечаток на создание коллектива и на, ну, будем так говорить, на качество и тренировочного процесса, и игры. Поэтому здесь обязательно нужна конкуренция, обязательно нужна здоровая конкуренция. Знаете, здоровая конкуренция — это когда скамейка сидит во время матча, и вся переживает за команду, они не думают, что вот я бы на этой позиции лучше сыграл, я недоволен, и человек не радуется успехом.
Вот это самое плохое. Поэтому должна быть и смена поколений, но по моему мнению не очень резкая. Это должно быть усиление селекционное, когда в идеале там 2−3 человека приходят и усиляют, именно точечно, как мы говорим, позиции определенные.
Ну и обязательно, возвращаясь к предыдущему вопросу, главный тренер должен контролировать раздевалку.
О. В. - Принято считать, что тренер, прежде всего, отвечает за результат. Это, видимо, правильный посыл, но насколько должен результат довлеть над главным тренером, оставляет ли эта ответственность ему место для поисков, экспериментов?
Ф. Щ. - Нет, не оставляет особо. Если ты не даёшь результат, то это всё бесполезно. Первичен результат, это на самом деле так. Но я бы сказал так, ты результата не добьёшься, если ты хорошо не сделаешь свою работу. Вот эта взаимосвязь. Я как-то вот недавно рассказывал, у меня в «Мордовии» получилось три в одном. Это хороший коллектив, плюс был результат, и команда, как Вы говорите, играла в привлекательный футбол.
Люди смотрели его с удовольствием, до сих пор мне благодарят. Для меня была самая высшая похвала, когда мне сказали, что второй тайм с «Ахмата» с «Уралом», напоминал «Мордовию», которая у меня играла в то время, уже 12−13 лет назад. Почему? Потому что была игра низом, были комбинации, была зрелищность, были голевые моменты. И вот, значит, если бы не было голода, допустим, на 92-й минуте, и тогда бы не было результата, все бы и забыли за эту игру, и там был бы сплошной негатив. А так, получается, когда у тебя и то, и то, и то получается, то тогда у тебя и запас, допустим, очковый идёт, тогда ты вот можешь уже где-то поэкспериментировать и где-то, какие-то, заготовки сделать, какую-то новизну привнести в тренировочный процесс и в игровой, соответственно, а так результат превыше всего.
О. В. - Мы уже затронули некоторым образом, что результат — это же такое понятие, что его можно по-разному трактовать. С одной стороны, это очки в таблице, с другой стороны, это игра, которую показывает команда. Это тоже результат. И, естественно, результатом является посещаемость. Например, сколько людей ходят на ваши игры. Вот вы упомянули «Мордовию», где вам удалось все совместить. Понятно, что это идеал. Но вот если говорить про приоритеты, то что тогда результат?
Ф. Щ. - У нас же есть такое понимание, что, когда приглашается тренер или начинается сезон, обозначаются определенные задачи. Кто-то борется за призовые места, кто-то за то, чтобы остаться в лиге, а кто-то… Я бы сейчас привел пример «Рубина» сегодняшнего, который такой крепкий середнячок. Я так понимаю, что там не было, допустим, в этом сезоне ни борьбы за высокие места, или как раньше хотя бы еще было понимание — это попасть в Еврокубки. Знаете, как мы говорим, ну, до 10-го места и нормально все. Здесь тогда у Рашида Рахимова была возможность для таких экспериментов, для воспитания молодых. Тот же Рожков выстрелил, которого уже топ-клубы хотят покупать. Это один подход к результату. Другой результат, есть у нас расхожая фраза — это выигрывать каждый матч, тоже имеет место быть.
О. В. - Что невозможно, в принципе. Хороший план, потому что он невыполнимый.
Ф.Щ. - Ну да, совершенно, верно. Но он так, знаете, обтекаемо дает понять, что нет высоких задач. Когда так тренер говорит, задач нет особых. Просто заработать премиальные - как мы говорим. Очень большую роль играют те тренеры и руководители, которые не называют задач, а на самом деле максималисты, вот тогда получаются такие знаете неожиданные вещи, когда команда с небольшим бюджетом вдруг шумит вверху, идет в тройке, занимает высокие места, обгоняет и команды которые - фавориты, монстры. Тогда получается результат. Поэтому в моем понимании, что сначала ты делаешь крепкую команду, потом начинаешь показывать хорошую игру и добиваться, брать какие-то очки.
И вот тогда уже, как и было в некоторых командах у меня. По ходу сезона, как говорится, аппетит приходит во время еды, и начинаются какие-то дополнительные вливания и корректируется задача.
О. В. - Ситуация с «Рубином», которую Вы описали, это идеал, это мечта каждого тренера — работать без особого давления, без чётко обозначенных целей, а работать в своё удовольствие. Но, видимо, это редко получается.
Ф. Щ. - Знаете, я бы сказал так, что там не совсем так было. В определенный момент, когда мы приехали играть. Одна из первых игр была, я не помню, октябрь месяц был. И «Рубин» шел ниже середины. И была такая ситуация, что если бы мы не проиграли, хотя бы в ничью сыграли, то тренерский штаб был бы уволен. То есть здесь тоже расслабляться сильно нельзя. Вот, по сути, у «Рубина», видите, сейчас уже, когда выправили, все хлопают у ладоши и говорят, что, в «Рубине» такую хорошую команду создали, и, ну, она способна на этой платформе дальше прогрессировать.
О. В. - Ну, ладно, и напоследок, поскольку Вы уже привели несколько примеров из зарубежного футбола, то есть еще один очень хороший пример, касающийся результата. Фабио Капелло, с ним дважды, причем, что интересно, дважды происходила одна и та же история, когда он приходил в мадридский «Реал», он выигрывал с ним чемпионат, что, естественно, но оба раза с ним не продлевали контракт, потому что говорили - да, выиграл, молодец, но болельщикам не нравится, как мы играем в такой негатив, деструктивный футбол. В другом случае, известно, с игроками не мог найти контакт. Бекхэма, кумира, тоже пытался затравить, куда-то посадить на лавку, в определенной степени испортил ему карьеру дальнейшую. Но вот факт, тот, что человек выигрывал чемпионат страны, но это оказывалось недостаточно в глазах руководства.
Ф. Щ. - Я вам приведу более такой приземленный и факт вот из моей истории. Когда я работал в «Кубани», у нас был президент клуба, он глава нефтяной компании, он мой земляк из Славянска-на-Кубани, и так получилось, я начинал в восьмом-девятом классе, только меня брали в команду, а он закончил играть. Пошел карьеру делать партийную и производственную. И он стал президентом, он очень хорошо разбирался в футболе. Так вот мы играли тогда во второй лиге, это вот был такой спад очень сильный «Кубани» нужно было возрождать команду. Мы практически много выигрывали с главным тренером Софербием Бачмизовичем Ешуговым. Добивались результата, иногда, можно так сказать, вымучивали победу. Президент клуба всегда заходил в раздевалку и говорил спасибо за результат. А главный тренер спрашивал - Иван Александрович ну почему вы не скажете спасибо за игру? Ответ был таков - потому что я за игру сказать спасибо не могу, я ее еле-еле вытерпел чтобы досмотреть до конца, а там выиграли допустим 2:0.
Вот второй пример — это Сергей Николаевич, снова берем для примера «Краснодар». Команда шла на первом месте, он (С.Н., прим.) убирает главного тренера. Потому что у него такое понимание было, что нужна игра не другого плана. И результат здесь, где-то был второстепенен для него. Он хотел именно, чтобы было совмещение. И все это хотят.
Были другие примеры. Когда я приходил в одну команду, мне говорили, что губернатор в футболе ничего не понимает. Пофиг, какая будет игра. Нужен только результат. В понедельник утром отчет был на столе, и в таблице мы первые, вторые, ну, минимум, а лучше первые. Поэтому здесь, знаете, понятно, что есть вот такие команды, где люди, они уже сильно и не удивляются первому месту, даже Лиге чемпионов, чтобы выигрыш был. Им нужен драйв. Вот они хотят, чтобы команда показывала такой огненный футбол.
О. В. - Да, да, это всё доказывает, что профессия тренера особенно сложна и что тут нет совершенно чётких показателей. Это тебе не то, что там, дал план, выполнил там столько-то норму или чего-то, тут не поймёшь, что является нормой. Ну, спасибо Вам за отличный разговор, откровенный, и удачи.
Ф.Щ. - Спасибо, взаимно, очень приятно было.