• Спортс
  • Экстрим
  • Новости
  • Вице-президент Федерации альпинизма России о Наговициной: «У девочки был второй спортивный разряд, а на пик Победы нужно выходить на уровне КМС. Она отказалась от услуг гида»
96

Вице-президент Федерации альпинизма России о Наговициной: «У девочки был второй спортивный разряд, а на пик Победы нужно выходить на уровне КМС. Она отказалась от услуг гида»

Вице-президент Федерации альпинизма Шабалин назвал ошибку Натальи Наговициной.

12 августа россиянка поднималась на Пик Победы в Киргизии, но из-за травмы застряла на высоте около 7200 метров. Спасатели не смогли добраться до места из-за плохих погодных условий. В итоге 47-летнюю женщину признали пропавшей без вести, а поисково-спасательную операцию прекратили.

«Где была допущена ошибка? Разговаривал с начальником лагеря Дмитрием Грековым. У девочки был второй спортивный разряд, а на пик Победы нужно выходить на уровне КМС. Она отказалась от услуг гида.

Есть разные пакеты услуг, в полный входят и носильщик, и гид. Два года назад ее развернули, не пустили, сказали, что она не готова.

В этот раз она взяла минимальный пакет, не брала гида, который мог бы ее развернуть. Вот и не было рядом гида», — сказал Павел Шабалин.

Альпинисты сами выбирают игру со смертью. О трагедии Натальи Наговициной

Опубликовала: Мария Величко
Источник: Спорт-Экспресс
96 комментариев
По дате
Лучшие
Актуальные
Удивительно, как долго мусолят эту тему. Обычный альпинист не осилил гору. Таких историй куча...
Не очень понятно, как они разряды раздают. Если верить сообщениям здесь, то Наговицина покорила 4 7-тысячника, а Пик Победы оказался 5-м по счету.
Ее, вроде как, должны отметить наградой Снежный барс, которую не так много людей на Земле получило.

Так как же может быть, что она плохо подготовлена и у нее какой-то слабый разряд? Она не один десяток лет в горы ходит. Кто же у вас разряды то получает? И в каких тепличных условиях?

Несуразные попытки свалить трагедию на неподготовленность альпинистки. А дело не в подготовке, а в том, что в тех условиях погибнуть может любой. Никто в этом не виноват. Чего тут рассуждать?
Ответ korablev
Не очень понятно, как они разряды раздают. Если верить сообщениям здесь, то Наговицина покорила 4 7-тысячника, а Пик Победы оказался 5-м по счету. Ее, вроде как, должны отметить наградой Снежный барс, которую не так много людей на Земле получило. Так как же может быть, что она плохо подготовлена и у нее какой-то слабый разряд? Она не один десяток лет в горы ходит. Кто же у вас разряды то получает? И в каких тепличных условиях? Несуразные попытки свалить трагедию на неподготовленность альпинистки. А дело не в подготовке, а в том, что в тех условиях погибнуть может любой. Никто в этом не виноват. Чего тут рассуждать?
За подъем в составе коммерческой группы разряды не дают, поскольку там лезу по упрощённой программе, перила за них подвешены, и так далее. Для получения разряда требуется бОльше количество разнообразных вершин. Для первого разряда обязателен опыт руководителем группы, для мужчин ещё четвёрка в составе двойки (если не путаю)
Ответ korablev
Не очень понятно, как они разряды раздают. Если верить сообщениям здесь, то Наговицина покорила 4 7-тысячника, а Пик Победы оказался 5-м по счету. Ее, вроде как, должны отметить наградой Снежный барс, которую не так много людей на Земле получило. Так как же может быть, что она плохо подготовлена и у нее какой-то слабый разряд? Она не один десяток лет в горы ходит. Кто же у вас разряды то получает? И в каких тепличных условиях? Несуразные попытки свалить трагедию на неподготовленность альпинистки. А дело не в подготовке, а в том, что в тех условиях погибнуть может любой. Никто в этом не виноват. Чего тут рассуждать?
Если совсем грубо, то «покоренные» 7- и даже 8-тысячники это не показатель. Все равно что показатель побед у боксера без уточнения, когда, как и над кем они одержаны. Вот вы могли бы победить Мохаммеда Али - не того, что бил Формана, а того, что огонь в Атланте зажигал. Вот как-то так и здесь.
Ощущение, что этими постоянными набросками отвлекают от чего-то ещё. Так-то там на пике в августе ещё четыре человека погибло, включая инфаркт змс и капитана сборной по альпинизму и двух подготовленных иранцев
Ощущение, что этими постоянными набросками отвлекают от чего-то ещё. Так-то там на пике в августе ещё четыре человека погибло, включая инфаркт змс и капитана сборной по альпинизму и двух подготовленных иранцев
Да, совершенно верно. Что-то явно там не так.
Я не любитель и не сторонник конспирологии, но тут ребята сами палятся.
Плюс мутная история с отменой итальянцев в последний момент и признанием ее погибшей в торопях.
И вместо открытях и внятных ответов, чтобы все наконец отстали от них и от этой темы, продолжают повторять заезженную и нерелвантную тему про разряд и подготовку.
Ответ Ludas
Да, совершенно верно. Что-то явно там не так. Я не любитель и не сторонник конспирологии, но тут ребята сами палятся. Плюс мутная история с отменой итальянцев в последний момент и признанием ее погибшей в торопях. И вместо открытях и внятных ответов, чтобы все наконец отстали от них и от этой темы, продолжают повторять заезженную и нерелвантную тему про разряд и подготовку.
Какие ребята палятся,какое отношение наша федерация к этому вообще имеет?
Какая девочка ей 46 лет
К сожалению, амбиций было больше чем подготовки. В результате трагедия
Справедливо лишь отчасти. Среди погибших в горах множество сильнейших спортсменов, лучших из лучших. Таков экстремальный спорт, таковы люди - стараются сделать больше, чем могут, вне зависимости от обстоятельств пройти по грани.
Емае, сколько можно?
Напоминаю, совсем рядом со второразрядницей лежит мастер спорта, двукратный чемпион России. И он ничего не сломал.
Помог ему разряд?

Сколько можно мусолить тему разрядов? Причем постоянно делают это чиновники из федерации. У вас там перворазрядники уже зимой на Победу ходят, напоминаю.

Упрямо переводят все стрелки на нее, хотя этого и не надо делать - на таких высотах никто ничего никому не должен. Пытаются спасти только по своему желанию.

По задницам им надавали что ли, что каждый день оправдываются и вешают всех собак на погибшую.

Ну и это пренебрежительное "девочка", выдают Wудака с головой. Она почти закрыла программу Снежного Барса, в очень короткий срок. Коих там за 60 лет набралось только в районе 50! Это как минимум достойна уважения, а не "девочка-второразрядница".

Лучше расскажите, почему итальянцев не пустили и сразу в торопях ее погибшей объявили.
Ответ Ludas
Емае, сколько можно? Напоминаю, совсем рядом со второразрядницей лежит мастер спорта, двукратный чемпион России. И он ничего не сломал. Помог ему разряд? Сколько можно мусолить тему разрядов? Причем постоянно делают это чиновники из федерации. У вас там перворазрядники уже зимой на Победу ходят, напоминаю. Упрямо переводят все стрелки на нее, хотя этого и не надо делать - на таких высотах никто ничего никому не должен. Пытаются спасти только по своему желанию. По задницам им надавали что ли, что каждый день оправдываются и вешают всех собак на погибшую. Ну и это пренебрежительное "девочка", выдают Wудака с головой. Она почти закрыла программу Снежного Барса, в очень короткий срок. Коих там за 60 лет набралось только в районе 50! Это как минимум достойна уважения, а не "девочка-второразрядница". Лучше расскажите, почему итальянцев не пустили и сразу в торопях ее погибшей объявили.
Кто должен рассказать об итальянцах? Киргизы?
Кто должен рассказать об итальянцах? Киргизы?
Тот кто отменил операцию, например.
А то всю неделю рассказывали, что прилетит еврокоптер, будет супер опытный итальянский пилот, суперкоманда.
Они прилетели, подготовились, получили разрешения. Даже итальянский МИД подключили.
А их слили в последний момент и молчок.

А самы итальянцы - в недоумении от такого отношения, мягко говоря.
девочка, 47 лет.
Ответ заблокированному пользователю
девочка, 47 лет.
Комментарий скрыт
Как же задрали эти чиновники - всюду блин лезут. Из-за трагедии (которые в горах случаются) сейчас ещё уголовку на людей повесят.
Все блин просто как два пальца - роковая случайность, которая привела к гибели. В горах такое бывает.
Никто в этом не виноват. Ее жалко, но если кто и виноват, то только она сама (да и в этом случае это даже не вина, а сознательное принятие риска). Это смертельно опасное хобби.
Слушайте, сколько можно ее на первые полосы тащить?
Разве что как памятник глупости.
Разборов от серьезных альпинистов море.
Ей отказал гид в прошлом году из-за плохой подготовки. Ей отказали 3 гида в этом году из-за плохой подготовки.
Была вынуждена сама набирать группу по сети. Нашла еще троих таких же с пониженной ответственностью. Эти люди были, по сути, клиентами. И никак не гидами.
У фирмы купили заброску и рацию.
Им никто законодательно запретить не может лезть самим.
Это в организованных нормальных группах им могут отказать, что и было сделано.
Слушайте, сколько можно ее на первые полосы тащить? Разве что как памятник глупости. Разборов от серьезных альпинистов море. Ей отказал гид в прошлом году из-за плохой подготовки. Ей отказали 3 гида в этом году из-за плохой подготовки. Была вынуждена сама набирать группу по сети. Нашла еще троих таких же с пониженной ответственностью. Эти люди были, по сути, клиентами. И никак не гидами. У фирмы купили заброску и рацию. Им никто законодательно запретить не может лезть самим. Это в организованных нормальных группах им могут отказать, что и было сделано.
Это да, перебор. Но странно, что никто тут не запостил интервью с выжившим немцем, хотя я сам только сегодня увидел его цитирование. Там есть отличные куски.

Например про готовность группы (их на самом деле было пять изначально):
"— Мы отправились на пик Победы в начале августа. Нас было пятеро: я, Наталья Наговицина, Роман Мокринский, Лука Синигальи и тот американец, Пол. Однако по пути к первому лагерю Пол решил сойти с маршрута. Дальше дорога оказалась в разы опаснее: там ледопад на склоне, перед нами была ледяная стена высотой 10 м без закрепленных веревок. В группе, которая шла перед нами, были опытные ледолазы. Один из них прошел эту стену — установил веревку и помог нам подняться. Дальше на протяжении всего маршрута уже были закреплены веревки: неделю назад их установили другие альпинисты, когда спускали тело погибшего на пути к пику Победы. Теперь мы могли воспользоваться этими креплениями."

Про рукодством в коллективе:
"— Кто был вашим гидом в горах?
— У нас не было гида, мы отправились в горы самостоятельно. Роман, вероятно, в прошлом работал гидом, но он был на том же уровне подготовки, что и мы. Компания Ak-Sai Travel организовала нам поездку от аэропорта на базу и обратно, а также предоставила запасы на базе. У них на базе были менеджер и доктор, но дальше мы шли сами по себе."

Как собственно эта группа возникла:
"Позже от Пола я узнал, что российская альпинистка Наталья Наговицина собирает группу людей, чтобы получить скидку у туроператора. Я связался с ней. Мы не были знакомы лично до самой поездки, как и никто другой из этой группы. Мы просто объединились ради скидки."

Еще разное:
"Ветер усиливался. В снежных полях были выкопаны пещеры для ночевки. Четвертый лагерь находился на высоте примерно 6,4 тыс. м, а пятый — на 6,9 тыс.
Лука был уверен, что в следующем лагере будет снежная пещера, поэтому попросил меня оставить наши палатки, чтобы рюкзак стал легче. На следующий день по рации передали, что погодные условия скоро сильно испортятся. Оставалось два варианта: отправиться в дорогу ночью или отказаться от восхождения — и мы решили продолжить путь."
"На обратном пути я встретил Наталью и Романа, они продолжали подъем к вершине. Погода резко ухудшилась. Мы с Лукой находились в ближайшем к вершине лагере, прошел день, но Наталья и Роман не возвращались.
На следующее утро мы с Лукой решили спускаться, так как остались без связи — рабочая рация была только у Натальи и Романа. Уже собравшись уходить, мы столкнулись с Романом. Чистая случайность! Он был без рюкзака и какого-либо снаряжения. Рассказал, что Наталья во время спуска сломала лодыжку и мы должны ей помочь.
Мы собрали всё, что нашли в пещере: еду, теплую одежду, спальный мешок, коврик, две горелки, газовые баллончики для растапливания снега — всё самое необходимое. Наташа сидела на морозе и ждала помощи. Она была в более-менее нормальном состоянии.

Мы с Лукой зафиксировали ей лодыжку частью треккинговой палки и поставили палатку. Копать и ставить палатку на такой высоте — невероятно изнурительно. Вечером мы смогли связаться с лагерем по Наташиной рации. На базе ответили, что нам лучше взять рацию с собой, чтобы оставаться на связи. Наталья отдала нам ее без вопросов."
Ответ anatol′
Это да, перебор. Но странно, что никто тут не запостил интервью с выжившим немцем, хотя я сам только сегодня увидел его цитирование. Там есть отличные куски. Например про готовность группы (их на самом деле было пять изначально): "— Мы отправились на пик Победы в начале августа. Нас было пятеро: я, Наталья Наговицина, Роман Мокринский, Лука Синигальи и тот американец, Пол. Однако по пути к первому лагерю Пол решил сойти с маршрута. Дальше дорога оказалась в разы опаснее: там ледопад на склоне, перед нами была ледяная стена высотой 10 м без закрепленных веревок. В группе, которая шла перед нами, были опытные ледолазы. Один из них прошел эту стену — установил веревку и помог нам подняться. Дальше на протяжении всего маршрута уже были закреплены веревки: неделю назад их установили другие альпинисты, когда спускали тело погибшего на пути к пику Победы. Теперь мы могли воспользоваться этими креплениями." Про рукодством в коллективе: "— Кто был вашим гидом в горах? — У нас не было гида, мы отправились в горы самостоятельно. Роман, вероятно, в прошлом работал гидом, но он был на том же уровне подготовки, что и мы. Компания Ak-Sai Travel организовала нам поездку от аэропорта на базу и обратно, а также предоставила запасы на базе. У них на базе были менеджер и доктор, но дальше мы шли сами по себе." Как собственно эта группа возникла: "Позже от Пола я узнал, что российская альпинистка Наталья Наговицина собирает группу людей, чтобы получить скидку у туроператора. Я связался с ней. Мы не были знакомы лично до самой поездки, как и никто другой из этой группы. Мы просто объединились ради скидки." Еще разное: "Ветер усиливался. В снежных полях были выкопаны пещеры для ночевки. Четвертый лагерь находился на высоте примерно 6,4 тыс. м, а пятый — на 6,9 тыс. Лука был уверен, что в следующем лагере будет снежная пещера, поэтому попросил меня оставить наши палатки, чтобы рюкзак стал легче. На следующий день по рации передали, что погодные условия скоро сильно испортятся. Оставалось два варианта: отправиться в дорогу ночью или отказаться от восхождения — и мы решили продолжить путь." "На обратном пути я встретил Наталью и Романа, они продолжали подъем к вершине. Погода резко ухудшилась. Мы с Лукой находились в ближайшем к вершине лагере, прошел день, но Наталья и Роман не возвращались. На следующее утро мы с Лукой решили спускаться, так как остались без связи — рабочая рация была только у Натальи и Романа. Уже собравшись уходить, мы столкнулись с Романом. Чистая случайность! Он был без рюкзака и какого-либо снаряжения. Рассказал, что Наталья во время спуска сломала лодыжку и мы должны ей помочь. Мы собрали всё, что нашли в пещере: еду, теплую одежду, спальный мешок, коврик, две горелки, газовые баллончики для растапливания снега — всё самое необходимое. Наташа сидела на морозе и ждала помощи. Она была в более-менее нормальном состоянии. Мы с Лукой зафиксировали ей лодыжку частью треккинговой палки и поставили палатку. Копать и ставить палатку на такой высоте — невероятно изнурительно. Вечером мы смогли связаться с лагерем по Наташиной рации. На базе ответили, что нам лучше взять рацию с собой, чтобы оставаться на связи. Наталья отдала нам ее без вопросов."
Дико, дико это читать. Случайные люди=неслучайная смерть. 2 из 4.
Рекомендуем
Главные новости
Последние новости
тест
Рекомендуем