О шахматах с любовью
Блог

Скандал в Титульном вторнике. Почему Мамедов не стал играть с Карлсеном?

Этот пост написан пользователем Sports.ru, начать писать может каждый болельщик (сделать это можно здесь).

История внезапной сдачи Карлсена в партии с Ниманном после одного сделанного хода получила неожиданное продолжение. Теперь в качестве «пострадавшего» оказался уже сам Магнус, получивший в Titled Tuesday очко черными от Мамедова после ходов 1.e4 g5. Рауф, который к тому моменту был единоличным лидером, просто сдал партию!

В последние дни в сети среди профессионалов и любителей успела разгореться горячая дискуссия, почему азербайджанский гроссмейстер так поступил и как надо реагировать на подобные перегибы на местах, даже когда напротив тебя сидит чемпион мира?

Мы решили обратиться за разъяснениями к непосредственному участнику событий. Рауф с удовольствием согласился ответить на вопросы Levitov Chess.

Какой это был тур Titled Tuesday, каким было положение участников?

– Это был 10-й, предпоследний тур второго турнира (кстати, это был первый раз, когда я решил сыграть в обоих турнирах). У меня в этот момент было 8 из 9, я шел единоличным лидером, обыграв перед этим Накамуру. Настроение, понятно, было отличным!

– Магнус отставал от тебя? На сколько – на пол-очка, на очко?

– Да, у него было на пол-очка меньше.

Были какие-то предчувствия перед партией?

– Если честно – нет. Решил просто поиграть в шахматы. Я играл в дневном, проиграл в 7-м туре и выбыл. Решил, что играю до первого поражения, а оно все никак не приходило!

Как часто до этого ты играл онлайн с Магнусом?

– Даже очень часто! Я играл с ним матч на Chess24, Banter blitz, там когда надо свои ходы комментировать живьем. На LiChess играл матч по минутке. Это официальные. Все в 2020 году. Там еще турнир был по «пуле», катарский. В общем, опыта с ним хватало.

– Что для тебя значит партия с чемпионом мира: это что-то особенное?

– Даже не знаю. В 2015-м это было что-то особенное. Сейчас нормально отношусь. В 2015 году мы играли в классику в Шамкире, я проиграл в свой день рождения тогда.

Играя по минутке на LiChess, Карлсен нередко начинал партии с ходов c3, f3, Qa4-h4-e1, Kd1 и не раз выигрывал. Да и в блиц он нередко начинал 1.a4, 1.h4, 1.g4 и т.д.

– Если это обычные партии, то окей. Или в «пулю» – он так играл в «Арене» на LiChess. Но я считаю, ТТ – это серьезный блиц с добавлением, в котором не стоит выделываться.

Ты собирался играть на выигрыш, несмотря на то, что с той стороны – Карлсен?

– Онлайн-блиц я играю уже свыше 22 лет. Я там встречал кучу шахматистов. Да Магнус – великий чемпион, но в блице я всегда играю только на выигрыш. Как и все!

– И вот ты делаешь ход 1.e4 и получаешь 1…g5. Твоя первая реакция?

– Если бы так сыграл даже Накамура, – то окей! Но когда такое делает Магнус Карлсен в еженедельном турнире… Я еще раз повторю, Titled Tuesday собирает крутые составы, все люди приходят сюда чтобы поиграть в шахматы, может кто-то заработать. А тут – 1.e4 g5! Ну, я решил не продолжать… Если ты приходишь поиздеваться над нами, то без меня. Я не считаю, что я прав и так далее, но в чем-то подобном точно не хочу участвовать.

– Сейчас, со спокойной головой, у тебя возникают какие-то ассоциации?

– Да! Представь, приходит в ЦШК совсем молодой Каспаров или Карпов, напротив него – гроссмейстер с 2650 и он исполняет 1.e4 g5. Ну, поколотят же! (Смеется)

– Сколько ты размышлял перед тем как нажать кнопку Resign?

– Пару секунд. Но раскрою секрет: я знал, что Магнус иногда так играет, это был уже 2-й титульник. И я дал себе слово: если такое случится против меня, то я сдамся и выйду. И, к сожалению, это произошло в 10-м туре, когда я был первым. Это было обиднее.

Магнус или зрители, админы что-то писали в чате? Или ты сразу ушел и не видел?

– Не знаю, я сразу вышел. Мне написал Филлимонов с Crestbook, спросил, почему я вышел из турнира. Я ответил, что из-за 1…g5. А в среду утром ко мне обратился наш журналист, и сообщил мне, что после этого случая на Chess.com меня чуть ли не забанили.

Какая была бы твоя реакция, если это произошло?

– Если бы забанили? (Задумывается.) Не знаю даже! Вот, реально… Не могу представить!

– Сколько ты потерял, каков был первый приз?

– Ну, не факт, что я выиграл бы после 1...g5. А так – первое в ТТ – $1000, второе – $750.

– В сети стали обсуждать силу самого хода 1...g5. Если отбросить элемент «неуважения к сопернику», насколько слаб сам этот ход? Халифман заметил, что математически он – самый слабый, и Stockfish 15 дает после него перевес белым +2.3.

– Я думаю, ход очень плохой. Живьем даже в блиц Магнус так точно не пошел.

– Как ты думаешь, для чего Карлсен так поступает? Он действительно дразнит соперников или ему просто скучно играть «на равных»?

– Мне кажется, он «страхуется», что вот он, Карлсен, чемпион мира, что если не выиграет турнир, а мы привыкли что он всегда первый, то не выиграл из-за 1...g5 или 1.g4.

– Эта история как-то повлияет на ваши дальнейшие шахматные отношения?

– У меня нет с ним отношений, и я не перестану уважать его как шахматиста и чемпиона мира. Просто мне кажется так делать нельзя, даже если ты настолько сильнее остальных. Что касается возможных будущих встреч за доской, то я с ним не часто играю.

– Тебе хотелось бы добавить что-то еще?

– Главное, я не хочу никого учить! Это – мое видение, никому навязывать его не хочу. А ход 1...g5 в турнире с призами, тем более, что его делает чемпион мира – это неправильно… От партии с Карлсеном всегда больше ожиданий, чем от любой другой, а вместо этого издевательство.

29 комментариев

Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Да, когда не уважают, это неприятно. Может, и усомнился бы в правильности действий Мамедова. Но Магнус Карлсен в последнее время, действительно, как-будто, высокомерен.
Эдуард, насчёт Карлсона я с Вами даже спорить не буду. Заносит товарища! Решил, видимо, что он не только непобедимый в Шахматах, но ещё и непогрешимый во всём остальном. Насчёт первого могу согласится, да и то с некоторыми оговорками, а насчёт второго, увы.
Однако, если не прав норвежец, это не означает, что прав его соперник, ибо Мамедову надо было просто наказывать пока ещё чемпиона мира (или уже нет, раз отказался защищать свой титул?!) за "дерзость".
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
По-моему полнейший бред, слабый ход вначале означает и не слишком сильную теоретическую подготовку у второй стороны. Посмотри, с какой оценкой ты выйдешь из дебюта, а не из первого хода.
Магнус молодец, он ищет варианты.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ Anton Totsamyi
С одной стороны да, но у шахматистов есть такое же чувство достоинства, как и в других видах спорта... как объяснил мне мой кореш и шахматист и футболист (на любительском уровне), вот тебе аллегория: играют Крылья и Локомотив, у локомотива состав намного лучше Крыльев, но крылья выше по таблице, значительно, вот очная встреча, и вдруг защитник Локо на ровном месте берет мяч в руки в штрафной и назначается пенальти, который Крылья реализуют, по правилам... но, вопрос какого утконосого он его взял, что за поддавки? В случае с Локо работает идеально, по составу сильней и после пеналя могут и победить, показав свою силу, и тогда скажут О, насколько они сильны и уверенны в себе, в случае поражения Локо скажет, да просто мы поддавались, и там и там выигрышная медийная ситуация.... а по факту если транслировать на Карлсона, это банальная неуверенность в себе, которую он перекладывает на других, другими словами трус, который не умеет проигрывать, как то так...)))
Что за херню ты написал про футбол? А ещё и лучшего шахматиста в истории трусом назвал, ну не дурак ли? Сам Мамедов посчитал это банальным неуважением, что Карлсен не принимает его за равного, но ты гений назвал чемпиона трусом) откуда ты такой ?
+1
0
+1
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
А если бы Магнус в партии зевнул ферзя, то что сделал бы Мамедов? Немедленно сдался?
+4
0
+4
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ Anton Totsamyi
С одной стороны да, но у шахматистов есть такое же чувство достоинства, как и в других видах спорта... как объяснил мне мой кореш и шахматист и футболист (на любительском уровне), вот тебе аллегория: играют Крылья и Локомотив, у локомотива состав намного лучше Крыльев, но крылья выше по таблице, значительно, вот очная встреча, и вдруг защитник Локо на ровном месте берет мяч в руки в штрафной и назначается пенальти, который Крылья реализуют, по правилам... но, вопрос какого утконосого он его взял, что за поддавки? В случае с Локо работает идеально, по составу сильней и после пеналя могут и победить, показав свою силу, и тогда скажут О, насколько они сильны и уверенны в себе, в случае поражения Локо скажет, да просто мы поддавались, и там и там выигрышная медийная ситуация.... а по факту если транслировать на Карлсона, это банальная неуверенность в себе, которую он перекладывает на других, другими словами трус, который не умеет проигрывать, как то так...)))
Глупый пример. Брать мяч в руки полевому игроку в футболе - прямое нарушение правил. Ход g5 в шахматах абсолютно легитимен. Пусть доказывает на доске свою правоту.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Не считаю Рауфа правым,это как в футболе,если против твоей команды условный Реал выставит резервистов,то что не выходить на поле,заявляя что не проявляют уважение?
+8
0
+8
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
На мой взгляд, подобное поведение выглядит очень глупо, но если уважаемым гроссмейстерам хочется своими "фокусами" дискредитировать Шахматы, то это право самих игроков. Другой вопрос, достойны ли они все после ТАКОГО уважения? По мне, так нет! Считаю, что Мамедову надо было просто "размочалить" Карлсена и пусть потом экс - чемпион мира сколько угодно ноет про читерство.
+3
0
+3
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Да, когда не уважают, это неприятно. Может, и усомнился бы в правильности действий Мамедова. Но Магнус Карлсен в последнее время, действительно, как-будто, высокомерен.
+1
0
+1
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Лучшим вариантом наказать Карлсена за неуважение - грохнуть его в партии.
+6
0
+6
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ AllenatoreFirenze
Теперь внимательнее: чуть не словил дисквалификацию вместе с Карякиным. Понятно, о чем высказывался?
я понимаю что он про-путин про-россию позицию высказывал, мне интересно было увидеть конкретный текст. я понимаю, спасибо
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
>>Мне кажется, он «страхуется», что вот он, Карлсен, чемпион мира, что если не выиграет турнир, а мы привыкли что он всегда первый, то не выиграл из-за 1...g5 или 1.g4.

Редкостная чушь. Для 90% даже тех, кто вообще узнал бы о результате этого вторника нет никакой разницы между g5 и любым другим черным дебютом. Да и самому Магнусу уже давно нечем оправдывать свои поражения.
+1
0
+1
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ Sonder
они общались не между собой, он явно высказывал свою позицию в постах на фейсбуке вероятно, комментируя новости. вот тут и вопрос что он там наговорил
Теперь внимательнее: чуть не словил дисквалификацию вместе с Карякиным. Понятно, о чем высказывался?
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ AllenatoreFirenze
Мы не знаем, о чем они списывались лично. Но позиция Шипова ясна - чуть бан вместе с Карякиным не получил. К СЮ отношусь неплоо, он на "актуальные темы" сейчас не высказывается. Но что было у них в личном общении - вопрос. Когда вопрос мировоззрений... Невозможность пытаться понять оппонента.... Получается Карякин. Что у Шипова с Народицким? А зачем нам это знать... До тех пор, пока никто из них пропаганду не начнёт, то пускай разбираются, стоит ли руку подавать. Я много кому не подаю, и когда мне не подают тоже отношусь с пониманием. Главное, чтобы позиция была ясна, а не популистки окрашена (читай не шахматист СК)
они общались не между собой, он явно высказывал свою позицию в постах на фейсбуке вероятно, комментируя новости. вот тут и вопрос что он там наговорил
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ Мэриэл
Не считаю пример с футболом подходящим. Сколько вы видели подобных матчей и, например, случись такое - стал ли бы футболист Крыльев специально мазать с точки или просто забил бы и попробуй, Локо, отыграйся?
Сам занимался и футболом и шахматами, для любителей и сейчас неплох. Сравни Пирло и Гаттузо - всё станет понятно. В футболе такие как Гаттузо отдают жизнь, а я просто играю. В шахматах Гаттузо не дойдёт и до среднего уровня. На 64 клетках требования иные. В том числе и к личности соперника (так как это индивидуальный спорт)
+1
-1
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ Sonder
я слышал, как даня народитский говорил, что после того что шипов писал в фейсбуке, все уважение у него пропало. не подскажешь в чем соль?
Мы не знаем, о чем они списывались лично. Но позиция Шипова ясна - чуть бан вместе с Карякиным не получил. К СЮ отношусь неплоо, он на "актуальные темы" сейчас не высказывается. Но что было у них в личном общении - вопрос. Когда вопрос мировоззрений... Невозможность пытаться понять оппонента.... Получается Карякин. Что у Шипова с Народицким? А зачем нам это знать... До тех пор, пока никто из них пропаганду не начнёт, то пускай разбираются, стоит ли руку подавать. Я много кому не подаю, и когда мне не подают тоже отношусь с пониманием. Главное, чтобы позиция была ясна, а не популистки окрашена (читай не шахматист СК)
+1
0
+1
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ Anton Totsamyi
С одной стороны да, но у шахматистов есть такое же чувство достоинства, как и в других видах спорта... как объяснил мне мой кореш и шахматист и футболист (на любительском уровне), вот тебе аллегория: играют Крылья и Локомотив, у локомотива состав намного лучше Крыльев, но крылья выше по таблице, значительно, вот очная встреча, и вдруг защитник Локо на ровном месте берет мяч в руки в штрафной и назначается пенальти, который Крылья реализуют, по правилам... но, вопрос какого утконосого он его взял, что за поддавки? В случае с Локо работает идеально, по составу сильней и после пеналя могут и победить, показав свою силу, и тогда скажут О, насколько они сильны и уверенны в себе, в случае поражения Локо скажет, да просто мы поддавались, и там и там выигрышная медийная ситуация.... а по факту если транслировать на Карлсона, это банальная неуверенность в себе, которую он перекладывает на других, другими словами трус, который не умеет проигрывать, как то так...)))
Не считаю пример с футболом подходящим. Сколько вы видели подобных матчей и, например, случись такое - стал ли бы футболист Крыльев специально мазать с точки или просто забил бы и попробуй, Локо, отыграйся?
+4
0
+4
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ dojdina
человек который общается с крестбуком не заслуживает никого уважения, его даже слушать не стоит после такого
я слышал, как даня народитский говорил, что после того что шипов писал в фейсбуке, все уважение у него пропало. не подскажешь в чем соль?
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
человек который общается с крестбуком не заслуживает никого уважения, его даже слушать не стоит после такого
+4
-2
+2
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Комплексы...
+1
-1
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Не согласен вообще. Магнус не издевается, он пробует экспериментирует, он бросает себе вызов.

Мамедов, просто должен был принять решение, участвовать в эксперименте Магнуса или нет. Он решил не участвовать. Почему? Он же ответил, потому что побоялся проиграть (– Ну, не факт, что я выиграл бы после 1...g5)
+7
-5
+2
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Магнусу можно выходить, а остальным нельзя? Все правильно сделал.
0
-3
-3
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Неудовольствие Мамедова вполне объяснимо: он считает, что достоин играть с Карлсеном без форы. Вопрос разве что по форме выражения неудовольствия, но ведь сам Карлсен считает такую форму нормальной.
+7
-1
+6
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Считаю что Рауф прав. Чемпион мира это эталон и не должен нарушать этику сообщества, как-то так
+2
-4
-2
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ petetheanswer
При всём уважении к Рауфу, странно, когда шахматист упрекает другого шахматиста в определённом ходе. Если ход возможен - любой шахматист вправе его сделать.
С одной стороны да, но у шахматистов есть такое же чувство достоинства, как и в других видах спорта... как объяснил мне мой кореш и шахматист и футболист (на любительском уровне), вот тебе аллегория: играют Крылья и Локомотив, у локомотива состав намного лучше Крыльев, но крылья выше по таблице, значительно, вот очная встреча, и вдруг защитник Локо на ровном месте берет мяч в руки в штрафной и назначается пенальти, который Крылья реализуют, по правилам... но, вопрос какого утконосого он его взял, что за поддавки? В случае с Локо работает идеально, по составу сильней и после пеналя могут и победить, показав свою силу, и тогда скажут О, насколько они сильны и уверенны в себе, в случае поражения Локо скажет, да просто мы поддавались, и там и там выигрышная медийная ситуация.... а по факту если транслировать на Карлсона, это банальная неуверенность в себе, которую он перекладывает на других, другими словами трус, который не умеет проигрывать, как то так...)))
+8
-7
+1
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Истеричка? Да блин, ощущение, как будто все шахматисты периодически истекают кровью. Ну что за ответ на ход, который тебе кажется нелепым? А ты попробуй выиграть, а потом уже говори о том, насколько тебе не понравился первый ход. Да хоть пусть всех под бой отдаст, это его проблемы. Если играешь блиц на победу - жри всех, доминируй, унижай, а потом уже выдавай свое фи. А так...а если б сыграл g6? Тоже авантюра, но более "привычная"? По мне, g5 это битва в режиме "берсерка", и либо ты в ужасе убегаешь, либо принимаешь бой. Во втором случае это да, ломает твою дебютную подготовку, но почему бы не сыграть с "божеством" в такой партии?)
+23
-1
+22
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Укажите причину бана
  • Оскорбление
  • Мат
  • Спам
  • Расизм
  • Провокации
  • Угрозы
  • Систематический оффтоп
  • Мульти-аккаунтинг
  • Прочее
Пожаловаться
  • Спам
  • Оскорбления
  • Расизм
  • Мат
  • Угрозы
Комментарий отправлен, но без доната
При попытке оплаты произошла ошибка
  • Повторить попытку оплаты
  • Оставить комментарий без доната
  • Изменить комментарий
  • Удалить комментарий