Трибуна Пользователь
| Комментарии | 241 |
| Статусы | 0 |
Йелоу: комментарии
| Дата регистрации | 10 октября 2023 |
|---|---|
| Аккаунт | игрок основы |
| Пол | я не знаю |
| Возраст | не указан |
| Любит | |
| Основатель блогов | |
| Читает блоги |
| Комментарии | 241 |
| Статусы | 0 |
| Дата регистрации | 10 октября 2023 |
|---|---|
| Аккаунт | игрок основы |
| Пол | я не знаю |
| Возраст | не указан |
| Любит | |
| Основатель блогов | |
| Читает блоги |
При этом хотелось бы избежать недопонимания. Канцерову только успехов. Действительно топовый страйкер КХЛ в расцвете сил едет в аутсайдер лиги, находящийся в процессе утряски/усушки состава. Кого ему там боятся? Получится просто и с ходу - ну здорово, с Бедардом можно следующие 15 лет перписывать клубные рекорды. Но вообще хотелось бы, чтоб у него вдруг получилось спрогрессировать именно как центральный нападающий. Шаром покати в этом деле у нас...Сборной, конечно, нет. Но когда то же она появится? Надеюсь, при спортивной жизни Канцерова.
Нет предмета спора. Вы предлагаете мне некое гипотетическое развитие событий, отстаивая схожое с автором заметки умонастроение. Я вроде как допускаю право на существование такого умонастроения в общем порядке существования других умонастроений, но замечаю что строгой экстраполяции выступлений в КХЛ и НХЛ не существует. И Вы вроде как со мной здесь не спорите. А автор - спорит. Вернее он утверждает, что такая экстраполяция существует и Роман её запустил. Понятно что кликбейт. Понятно что дешёвый. Против дешёвой экстраполяции я и высказался. Здесь точка.
Далее,я не люблю эти разборы по пунктам потому, что их можно бесконечно долго опровергать, ничего не доказав друг другу. Это происходит птому что предмет нашего спора итак есть некая гипостазированная сущность, но мы для неё еще и придумываем некий пронумерованный последовательный ряд. Выбраться из этого уже решительно невозможно. Лучше уж хлебать солянку.
Для примера:
1) я также "думаю, что он вполне готов". Сам по себе, как хоккеист. Но из этого, на мой взгляд, причин, почему он там играть не будет, не становится меньше. Как я уже и говорил - есть односторонние контракты. Это извините. Бедард, Фрондель, Назар и Бертуцци начнут сезон в топ-6 -здесь и контракты и франчайзы. Обратную сторону дела не поймут. Далее, Михеев. Не думаю, что Блэшилл готов урезать Илье минуты. Это топовый DPC лиги, и Блэшилл также борется за очки и процент побед, за свой будущий контракт. Получается, что есть один слот RW, за который Канцерову реально побороться. И конкуренцию ему за него составят Лардис (непонятно, почему этого толкового, 20-летнего вингера с поставленным броском нам априори считать кандидатом на понижение? Вы его спрашивали?), Мур (погодка Романа, смотрим на него на ЧМ2026), возможно Донато, Терявайнен с контрактным годом и универсальный центр Грин ( на случай, если Фрондель завалит роль второго центра). Как бы немало причин, верно?
2) Капризов упомянут как пример того, что то, чем занимается автор заметки всё же не лишено смысла, и действительно бывают такие игроки, про которых можно сказать что они "обязаны заходить в НХЛ с ноги". Просто в фамилии ошибка. И нет, ни Марченко, ни Дорофеев, ни Мичков на момент дебюта в лиге не являлись игроками мирового масштаба. Капризов являлся. Марченко начинал в АХЛ и рос до ведущего звена полтора года. Дорофеев - 3 сезона в АХЛ. Зачем упомянут Демидов, когда я сам говорю о том, что это наш единственный подобный пример за долгие годы?
3) Мичкова драфтовали не за 40 игр в составе бесхребетного Сочи, а за демонстрируемое им годами абсолютное доминирование на юниорском уровне, когда он последовательно переписывал бомбардирские рекорды. Не сыграй он и минуты в КХЛ по воли РОтенберга, это никак бы не отразилось на его скаутских отчётах. А драфтовать его под 7 или под 14 номером - это внутренняя кухня драфта. Все понимали уровень таланта Мичкова. Шабанов и Мичков, как и ряд других непохожих друг на друга судьбой и игрой хоккеистов упомянуты в ряд как пример того, что бывает "всяко". По Шабанову замечу что не приемлю как серъёзный довод отговорки. Это осбуждать неовзможно. Малышу Станковену не помешал Бриндамор, а малышу Шабанову Руа всё ж помешал? Игровику Айзеку Ховарду не помог обмен к лучшему игровику эпохи, а Шабанову помешало отсутсвие нужного количества этих самых игровиков? Отговорки всегда хромают. При этом я обожаю хоккеиста Шабанова, и уверен что он своё ещё доберет.
4) Так получается, что готовых по меркам КХЛ игроков всё ж нужно "наигрывать" и для этого требуется время? И если ты не Капризов, то никаких "с ноги обязан в топ-6" и не случается. Кому-то, как Марченко, полтора десятка в АХЛ и сезон в мидл-6, кому-то, как Дорофееву - 3 сезона в АХЛ, кому-то, как Симашеву и Буту, как считаете Вы, достаточно и сезона. Но кто-то, как Мирошниченко, смотрите, при наличии безусловного таланта, потерялся... Хорошо что 4-м пунктом Вы решили со мной согласиться.
Осмелюсь скорректировать Ваше высказывание в мой адрес. Если Канцерову, по мысли автора, гарантированно место в топ-6, то ему нужно быть лучше не других проспектов Чикаго, как высказались Вы, но лучше лидеров клуба на действующих односторонних контрактах, что имел в виду я. И я сомневаюсь что Канцеров сейчас лучше них. Это предметное высказывание. Игрок КХЛ уровня и статуса Канцерова априори не рассматривается готовым слотом в топ-6 НХЛ. Это касается всех. Канцерова ли, Ткачёва ли, Ремпала, Ливо, Березкина, Окулова, Потуральски. Капризов последний на данный момент игрок, выросший в КХЛ в игрока мирового масштаба. Это был последний игрок, уровень которого был заранее известен. Только жестокое стечение обстоятельств могло помешать ему играть на том уровне, на котором он играет сейчас. Роман, при всём уважении, не таков (здесь стоит упомянуть Никишина, но не все со мной согласятся. Хотя трудно переоценить способность игрока сходу соответствовать жестким требованиям Бриндамора. Назову пару-тройку клубов НХЛ, где защитника уровня Никишина просто нет). При этом я разделяю Вашу веру в то, что его попробуют авансом в топ-6, как и то, что он через тренинг-кэмп завоюет себе право начать сезон в основе.Но не более. Не нужно этой ерунды.
Тезис про "опыт со взрослыми во второй лиге мира" я как таковой не разделяю. Сам по себе он вообще ничего не значит. Это действительно эталонный тезис Нострадамуса. Хотя не стоит забывать о том, что ложные посылки не обязательно ведут к ложным заключениям.
Бучневичу, например, уезжавшему в возрасте и, примерно, в статусе Канцерова, действительно помог большой опыт игры на уровне КХЛ экстерном закончить АХЛ и получить место в составе. А Шабанову не помог. А, например, Мичкову даже навредил. И к третьему сезону в лиге ему вдруг стало понятно, что начинать нужно с того, чему учат в QMJHL, WHL или NCAA. Ветераны КХЛ Симашев и Бут вынуждены в АХЛ оттачивать навыки, необходимые для игры в НХЛ. В третьей, в четвёртой или какой по рейтингу лиге? В чем тут логика? В то же время Чернышову отсутствие опыта в КХЛ не мешает соответствовать высоким стандартам игры с Селебрини. Но Коваленко, ветеран КХЛ, год назад такое не потянул...
И получается, что эта "простыня" просто попытка прикрыть безудержный, не имеющий под собой никакого основания, пафос автора о том, что Роман, дескать, обязан сходу забирать ведущую роль в клубе. Нет, не обязан. Канцеров едет в Чикаго в роли ученика.
Какой пафос, такая и простыня. Золотое правило санитара.
Роман Канцеров серъёзный игрок на уровне КХЛ, но в систему Чикаго БлэкХокс он едет на общих основаниях. Когда откроется тренировочный лагерь новичков, он начнёт в числе двух десятков других форвардов зарабатывать право на участие в последующем тренировочном лагере основной команды. И пока нет никаких оснований считать, что у него получится лучше, нежели у Иржи Фельцмана. У нас, как у любой нормальной окукливающейся секты искажённое перфективное мировоззрение на своё положение в общем мироустройстве. У нас в прошлом году Шабанов уже уезжал в топ-6 Айлендерс, в позапрошлом Флайерз уже начинали перестраиваться "под Мичкова". На деле же один сгинул на гудзонщине, а вторые успешно перестраиваются вокруг Мартона и куют характер под требования будущего капитана и любимца Токкета, Джека Берглунда.
Я как и все преисполнен игровым обаянием Романа, но нужно понимать что система клуба НХЛ вещь сложно кодифицированная. У Чикаго нет своего карманного Сочи УайтСокс, куда можно было бы метнуть "кабанчиком" лишние контракты Бураковски или Терявайнена, освободив место под Канцерова. И поэтому глядя на состав БлэкХокс, уверенность автора в предуготованном месте и роли Романа Канцерова я разделить не могу. Почему вдруг из топ-6 уберут лучшего снайпера и "допельгангера" Бертуцци? Почему вдруг откажутся от лучшего оборонного форварда - Ильи Михеева, сифона живительных свободных квадратных метров для Коннора Бедарда и Антона Фронделя? Конкуренцию нужно выигрывать не только у Лардиса, но и у Терявайнена, Донато, Грина и Мура - также имеющих навыки и амбиции играть в топ-6. А спускать Канцерова в боттом - это не только предлагать молодому, техничному европейцу, играть в гринд-лайнах на уровне головорезов Фолиньо, но и что-то делать с односторонними контрактами в диапазоне от Манжипане до Бураковски. В консервативной НХЛ так чистят контракты только под франчайза, а на Канцерова, автор заметки тут прав, смотрят уже как на опытного, пусть и молодого, игрока. Ты здесь и сейчас, наряду со всеми, должен выгрызать себе место в составе. Ты не Антон Фрондель.
И в проброс замечу что если вдруг придётся завоёвывать себе место через АХЛ или боттом-лайны, то почему у Романа это должно получится лучше чем, скажем, у Вацлава Нестрашила - лучшего двустороннего форварда последнего МЧМ, уничтожавшего в свои смены весь хоккейный бомонд от того же Стенберга и Фронделя, до Мартоне и Хэгенса? Наверно у Чикаго нет планов вводить в основной состав этого монстра 200-футового хоккея. Человека с таким стилем игры нужно аккуратно готовить к НХЛ, но у Вацлава просто может быть своя точка зрения на происходящее... Это всё необязательно случится, просто речь о том, что система любого клуба НХЛ нашпигована такими интересными мальчишками, о которых мы самоуверенно предпочитаем не знать, рассуждая о будущих великих карьерах наших игроков... и к сожалению, так случилось, что наш хоккей разучился воспитывать таланты, которые были бы равны пафосу заметки - вихрем, не различая преград, в топ-3, да в первую пятёрку большинства! Иван Демидов как внезапное исключение.
Теему в 93-м. И справедливо. Шефер-лучший новичок за эти 33 года.
подозреваю, там что-то произошло между игроками и тренером после матча с Филадельфией...Руа прилюдно "выпорол" свою команду, заставив при счёте 1-4 семь минут играть при пустых воротах. С другой стороны, эта порка подарила миру один из мощнейших перфомансов защитника за последние годы. Мне сходу трудно вспомнить матч, где бы защитник за отдельный отрезок совершил такой колоссальный объём защитных действий, который совершил Шефер. Это было пугающе впечатляюще. У этого парня не просто нет потолка, я думаю, он в ближайшие годы переосмыслит само амплуа, саму игру защитника в хоккее. И в этой связи, кстати, мне нравилось то, как Руа работал с главным игроком франшизы...Слушайте, может же быть такое, что гениальный Руа наконец-то встретил себе ровню? Неважно, какой он тренер. Может же быть такое, что этот странный, дикий, лучший кипер в истории лиги что-то такое бубнил на своём древнешумерском всю жизнь, а его никто, все те, кто не обладал тремя "Смайтами", не понимал? И тут приходит этот мальчишка и выясняется, что он понимает эту клинопись, он почему-то всегда умел её читать. Всё ж ясно как день, старик говорит правильные вещи, ребята, пошли на лёд, я покажу. Пацан прыгает через бортик. И исчезает вслед за стариком...
Не прогадал бы Айлендерс. Зажечь искру у них получилось. Не потушить бы в калейдоскопе дебуров, салливанов...
Мэттью Шефер, объективно, в "топ-10" претендентов на MVP сезона. Если "Айлендерс" выживают в финальной мясорубке за постсезон, то о парне можно говорить как о игроке символической сборной сезона/ топ-5 сезона. Более того, если бы "Норрис трофи" был бы действительно серъёзным трофеем (каковым он когда-то был), а не насмешкой над игрой, то Шефер с полным правом был бы главным претендентом на приз лучшему защитнику сезона. Последним, кто мог отобрать у такого Шефера "Колдер" был Теему Селянне в 1993-м. Ну какой, при всей симпатии, Сеннеке, Демидов?
Сергей Андреевич Бобровский. Отец - Андрей Владиславович, горняк шахты "Юбилейная", мама- Лариса Александровна, сотрудник Западно-Сибирского Металлургического Комбината. Отец, кроме всего прочего, награждён медалью "Отцовская слава" за сына, мама - медалью "Материнская доблесть" за сына.
Первым тренером Сергея Андреевича является заслуженный тренер России Алексей Иванович Кицын. Алексей Иванович работает тренером в школе хоккея новокузнецкого "Металлурга" по сей день.
Сергей Андреевич является выпускником новокузнецкой школы № 52, что на ул. Ушинского, дом 5. В разное время выпускниками этой замечательной школы были такие хоккеисты ( это если речь вести только о хоккеистах!), как Сергей Зиновьев, Иван Налимов, Дмитрий Орлов, Иван Телегин, Илья Сорокин, Кирилл Капризов. Будете в тех краях, зайдите, выразите любым доступным образом простое человеческое спасибо учителям.
Да, Сергей Андреевич сооснователь благотворительного фонда " Хоккей- НВКЗ" и гордость города Новокузнецк...
Выбей себе это золотыми буквами, "спорц"...боб, бобр...
Сейчас мы наверняка не знаем, в любом случае. Макдевид слишком большой, слишком масштабный игрок, чтобы в отношении него работали какие-то средние предположения. Как и Марио с Уэйном, чьи игровые карьеры сложились столь непохожим друг на друга образом. А Коннор вместе с ними играет в отдельной лиге.
И в случае Коннора рассуждения про суммы контрактов действительно излишни. Как всегда это было лишним в отношении Сидни Кросби. И дело тут не в бессребреничестве, Вы правы. Просто зарабатывают эти уникальные люди несколько иначе, нежели мы с вами. Вы знаете что Шохеи Отани, подписав с Доджерс контракт на 700 миллионов, забирает, из вежливости, только 2 миллиона в год? Он хочет играть в сильных Доджерс... Остальное он разрешил заплатить ему после окончания карьеры, частями и без процентов. При этом он один из самых богатых атлетов мира и в принципе один из крупнейших инвесторов штата Гавайи.
Я думаю, я уверен что если Макдевид сегодня завершит карьеру, завтра к полудню инвестиционный фонд его имени успеет привлечь инвестиций на полтора миллиарда под что угодно. Хоть под спасение Онтарио через постройку бобровых плотин из мексиканского кипариса. Должны ли мы испытывать восторг от такого положения дел или покрываться коростой зависти, но Макдевид будет богат ровно настолько, насколько ему будет нужно. Так будет всю его жизнь. И "по-взрослому" он начнёт зарабатывать только после своего последнего матча в карьере. И сдаётся мне, он это знает. Он успеет в этой жизни стать и владельцем клуба НХЛ и директором Вуд-Баффало.
А по поводу его дальнейшей игровой карьеры гадать сейчас вообще бессмысленно. Если уж Рантанен с Марнером выбрали себе клубы, да не просто клубы, а на момент подписания контрактов с ними клубы, имеющие одни из самых тяжелых, перегруженных и запутанных платёжных ведомостей в лиге...обрекая генеральных менеджеров на бесконечно сложный, многолетний пасьянс вокруг состава. Могли ли генеральные менеджеры отказаться от возможности получить в свои ряды таких уникальных игроков под предлогом проблем с потолком зарплат? Уверен, они благодарили судьбу, что эти игроки выбрали их клуб...
Есть ли вообще в лиге генеральный менеджер, который, получив от Макдевида телефонный звонок с уверениями о том, что он, Коннор, бесконечно верит в его управленческий гений, и считает что он способен собрать вокруг него, Коннора, чемпионскую команду, не пойдет, и не обменят к чёртовой матери всех, кто мешает вписать в состав Макдевида? Что-то подсказывает мне, что если такой чудак где-то и найдётся, то даже он в силу своих должностных обязанностей вынужден будет сообщить о таком звонке владельцу клуба. А вот в то, что найдётся такой владелец клуба, который откажется от Макдевида я, простите, не поверю точно. Так что варианты развития событий принципиально могут какие угодно. Даже самые фантастические. Вплоть до того, что изъяви Макдевид желание играть в Калгари Флеймз, Крейг Конрой пойдет на обмен Гридина. Вот именно.
Здравствуйте. Я по Маршанду абсолютно согласен.
Райнхарт во Флориде играет на правом фланге в звене с Лунделлем. Когда поправится Барков, составит с ним привычное ударное звено Пантер. Райнхарт в НХЛ практически всегда и со всеми играл правого вингера. Что в Баффало с Айкелом или О’Райлли, что во Флориде с Барковым, Беннетом, Линделлем или Родригезом. Вообще он универсальный дядька, и если смотреть логи звеньев, то он очень часто меняет фланги и партнёров, проводя заметное время на левом фланге. Для него это никогда не было проблемой. Еще в Баффало он успевал играть с Айкелом правого вингера и прыгать на левый фланг в 4-е звено. Точно видел несколько матчей, когда он вообще выходил центрить вместо травмированного Айкела. Центрит он и тройку меньшинства Флориды (что естественно). Ну и по картинке он часто мелькает на точке - Сэм первый, кто заменяет центров, когда тех гонят с точек рефери.
Иными словами, это (не помню его игры в WHL) скорее всего, "природный" центр, уже на взрослом уровне выдвинутый на фланг. Это в духе канадской хоккейной школы, где всех форвардов сначала учат игре центрального, предполагая фланговую специализацию ближе ко взрослому хоккею. Так что НХЛ.ком нам не врёт. Как не соврал бы, написав RW/LW.
Вообще разговор про Райнхарта для меня это в первую очередь большой разговор о том, на что смотреть, когда пытаешься понять, насколько хорош тот или иной тренер...
Да,и спасибо за приглашение. Сейчас же и проследую по ссылке. Это даже лучше всего, потому что главную страницу Спорца я предпочитаю не посещать. Предел есть всему.